Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Seiko SRP125J1 - "бюджетненько, но очень стильненько" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=213122)

cosciente 19.03.2014 20:04

Seiko SRP125J1 - "бюджетненько, но очень стильненько"
 
Вложений: 7
Вот люблю я линейку механических Seiko Superior, и все тут... ;)

И это при том, что самые бюджетные "Супериоры" в линейке Seiko 5:
- на новых калибрах 4R35 \ 4R36,
- с самым обычным Hardlex-ом
- и в ценовой категории "до $250"...
НЕ могут даже и мечтать о том, чтобы на равных тягаться по своим ТТХ, а также красоте и качеству отделки корпуса, стекла, цифера под ним и калибра внутри, с бюджетными же свиссами уровня Hamilton (которые лично у меня давно ходят в бессменных фаворитах), НО...

Легендарная сеиковская "5-ка" обладает все таки своим безусловным шармом и непревзойденным соотношением "цена \ качество"!
Прямо как в том бородатом анекдоте про "Маша - это конечно красавица Маша, 4-й размер груди и все такое, но два раза с небритым Петей - это все таки два раза!" :D
Ну, в том смысле, что за цену одних Хамильтонов при всех их выпуклых сапфирах, отменной отделке калибра ETA2834-2 и корпуса и прочих неоспоримых достоинствах, можно купить ровно две "5-ки", которые тоже очень даже ничего... ;)
ДА ЕЩЕ И С ДАВНО ВОЖДЕЛЕННЫМ СИНИМ ЦИФЕРОМ! ДА ЕЩЕ И "MADE IN JAPAN"!

Одним словом, встречайте, Seiko SRP125J1 во всем своем великолепии!

Кстати, обратить внимание на эти часы всерьез и надолго, меня сподвиг буржуйский форум watchuseek
- http://forums.watchuseek.com/f304/re...vy-727821.html,
на котором Вы сможете лицезреть шикарные фото в отличном качестве, демонстрирующие всю красоту данной модели именно с синим цифером,
а те, кто (как и я) владеет английским, сумеет еще и прочесть достойный обзор данной модели (и именно в сравнении с Хэмами)

Я же пока выкладываю несколько "фото на скорую руку с мобильного" и обязуюсь к выходным порадовать обзором и фото достойного качества

STILL73 19.03.2014 20:33

Вложений: 1
Что на Ваших "японцах", что на моих "китайцах" внутренний диск с 24 часовой разметкой криво стоит, да и сколько фоток в нете я видел, везде такой косяк:rolleyes:!

cosciente 19.03.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от STILL73 (Сообщение 2414713)
Что на Ваших "японцах", что на моих "китайцах" внутренний диск с 24 часовой разметкой криво стоит, да и сколько фоток в нете я видел, везде такой косяк:rolleyes:!

Ага, причем на Ваших этот диск вправо косит немного, в то время как на моих - наоборот, влево...
Видимо, косоглазие китайцев и японцев ментально разнится :D

Но, я даже больше того скажу - на моих, первые от корпуса сочленения браслета СКРИПЯТ как несмазанная телега, ну или, скажем так - поскрипывают на высоких и визгливых нотках, когда часы снимаешь с руки и браслет идет на изгиб... почти как пенопластом по стеклу или вилкой по тарелке :eek:

И ВСЕ РАВНО, за их стоимость в $200 я им и не такое готов простить ради их безбашенно красивого, синего с переливами цвета цифера и моей любимой формы стрелок, включая секундную...

В обзоре попунктно с фото сравню с Хамильтонами Хаки, с понятным заранее результатом НЕ в пользу Сейко... Но дык, и цена разнится практически в 2,5 раза, $500 за Хэмы свиссмэйд и $200 за Сейко джапанмэйд

Ilyalb 20.03.2014 10:19

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2415052)
Ага, причем на Ваших этот диск вправо косит немного, в то время как на моих - наоборот, влево...
Видимо, косоглазие китайцев и японцев ментально разнится :D

Ещё один пример того, что за MIJ переплачивать бессмысленно, собирает их видимо один и тот же китаец. Можно было бы экономить ешё 45 баксов:
http://mywatcheshub.com//seiko-men-j...125j1-p-56603/
И даже за 150 долларов у того же Касио качество сборки гораздо выше, жаль они механику не клепают.:)

dMj 20.03.2014 11:34

Поздравляю с обновкой, красивый синий цвет!

DENISWATCHES 20.03.2014 11:51

О! У моих ровнее всех)
http://cs424821.vk.me/v424821532/d988/ujKhs0ftZtk.jpg

cosciente 20.03.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2415453)
Ещё один пример того, что за MIJ переплачивать бессмысленно, собирает их видимо один и тот же китаец. Можно было бы экономить ешё 45 баксов:
http://mywatcheshub.com//seiko-men-j...125j1-p-56603/
И даже за 150 долларов у того же Касио качество сборки гораздо выше, жаль они механику не клепают.:)

При разнице в цене на конкретно данной модели за MIJ и обычными всего в 350грн (35 у.е. при нынешнем курсе!)
я вообще НЕ парился признаться честно. MIJ так MIJ, мне все равно доплата в 35 у.е. роли НЕ играла, так почему бы и не взять Made In Japan?! :D

З.Ы.
Да и вообще, "кривизна" установки 24-х часовой шкалы тут весьма надуманна, все достаточно ровненько, если только НЕ придираться явно, разглядывая с лупой!
Лично я таким технодрочерством НЕ страдаю :D

cosciente 20.03.2014 13:38

Если я не в шоке, то уж точно - под впечатлением!

За первые сутки на руке часы продемонстрировали точность хода В НОЛЬ!

Вчера около полудня завел их немного вручную: 7-9 оборотов ЗГ, укоротил браслет, надел на руку и прогулялся в часах пешком около километра, активно задействуя таким образом дальнейший автоподзавод, после чего выставил их по точному времени с синхронизированным time.nist.gov и более с руки НЕ снимал, включая и ночной сон и утренний душ...

Сегодня, спустя ровно сутки сверил показания часов на руке с тем же самым источником после его синхронизация и ОФИГЕЛ - часы за прошедшие сутки идут секунда в секунду!

Такого с механикой у меня еще НЕ было, а тем более - с бюджетной механикой, хотя предыдущие Seiko SRP029K1 Superior Automatic на калибре 4R15 также шли очень точно, что-то около +3 сек\сут зимой и до +7сек\сут летом...

Но 4R36 в этом смысле даже лучше пока что!

Стало интересно, когда через пару месяцев эксплуатации обновка "расходится", шестеренки притрутся друг к другу - обязательно проведу недельный замер точности хода!
Есть подозрения, что по данному параметру бюджетная сеиковская пятерочка на новом инновационном калибре 4R36 будет как минимум НЕ хуже именитых свиссов на калибре ETA2834

buywatch 20.03.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от deniska001 (Сообщение 2415647)
О! У моих ровнее всех)

у моих еще ровнее! :D
http://s020.radikal.ru/i710/1403/23/c52a05693e9d.jpg

Shink 20.03.2014 23:10

Красивый и практичный аппарат, стрелки- прелесть, нравятся мне такие, строгий цифер. День недели и число контрастные, это у Сейко на высоте. В общем носите и радуйтесь, пусть долго служат.

Ilyalb 21.03.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2415825)
Есть подозрения, что по данному параметру бюджетная сеиковская пятерочка на новом инновационном калибре 4R36 будет как минимум НЕ хуже именитых свиссов на калибре ETA2834

Она и так не хуже, калибр прекрасный, стабильный и точный.
Относительно инновационности, куда уж Сейко до космических технологий альпийских гномов, "инновации" у свиссов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=189357), а Сейко просто делает отличные механизмы за копейки.:)

cosciente 21.03.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2416923)
Она и так не хуже, калибр прекрасный, стабильный и точный.
Относительно инновационности, куда уж Сейко до космических технологий альпийских гномов, "инновации" у свиссов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=189357), а Сейко просто делает отличные механизмы за копейки.:)

:D

Инновационным 4R36 можно смело окрестить именно за то, что при столь дешевой стоимости данный калибр оснащен возможностью ручного завода и функцией стоп-секунды ИМХО...

Очень жаль конечно, что в отличие от своего предшественника (4R15), калибр нового поколения НЕ сохранил пружину "спрон" и 50 часов запаса хода, но в принципе, такого предложения по цене \ качеству как в случае 4R36 у свиссов наверное НЕТ ;)

cosciente 22.03.2014 12:27

Вложений: 15
Перво-наперво предлагаю к внимательному рассмотрению фото, демонстрирующие в том числе и красоту синего циферблата данных часов.
Обзор осознанно придержу для следующего поста, дабы вначале каждый сам сумел составить свое собственное мнение сугубо по фотографиям, а уж потом будем шлифовать обзором :D

cosciente 22.03.2014 23:58

Обзор Seiko SRP125J1 Superior Automatic

ОБЩИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Скажу просто – Seiko всегда удавалось делать потрясающе красивые цветные, как бы «играющие на свету» циферблаты. Легендарные «Зелёные Альпинисты» - одно из лучших тому подтверждений и, похоже, что отныне, подобного рода красотищу можно найти и в стане более бюджетных чем «Альпинисты» моделей, включая и легендарные Seiko 5 Sports.
Конкретно SRP125-е наделены потрясающей красоты синим циферблатом, цвет которого, в зависимости от освещения и угла зрения переливается и играет от почти черного к ярко-синему и обратно. Вкупе с синей подложкой поворотного безеля, на которой нанесены названия часовых зон, прикрытые таким же стеклом, как и сам циферблат, это создает потрясающее впечатление от внешнего вида часов.
Симфонию совершенства завершают мечевидной формы, полностью белые массивные стрелки. Благодаря тому, что не только покрывающий часовую и минутную стрелки светонакопительный состав, но и сама окантовка этих стрелок именно белая, достигается отличный контраст светлых стрелок на фоне тёмного циферблата, и это гарантирует великолепную читаемость стрелок практически в любых условиях, включая сумерки.
Отдельной похвалы заслуживает секундная стрелка, также полностью белая и хорошо различимая, благодаря своему дизайну и форме, она отлично вписывается в общий ансамбль.
Итоговое общее впечатление от часов многократно превосходит их бюджетную стоимость – часы смотрятся ярко и гармонично одновременно, догадаться о том, что это недорогое изделие очень непросто – это, что касается их визуального восприятия.
Еще один, безусловно значимый штрих в общий облик модели – это сугубо тактильные ощущения от часов. В руках они воспринимаются как плотно сбитый, монолитный стальной «бочонок», весьма увесистый к тому же, но пропорциональный и умеренно тяжёлый для своих габаритов. Это попросту внушают доверие и уважение к качеству сборки и использованных материалов, подразумевая надёжность и долговечность.
Теперь, остановимся на нюансах и мелочах поподробнее…

БЕЗЕЛЬ
Вращается в обе стороны без щелчков или кликов, причем вращается очень туго. Это хорошо, что он точно НЕ провернется случайно от контакта с одеждой, как бывает со слишком «расхлябанными» безелями на других моделях, но на мой вкус, можно все же было сделать его менее тугим. Для вращения безеля приходится прилагать неслабые такие усилия, хорошо хоть хват за него продуманный и удобный для пальцев.
Сам по себе функционал мирового времени, реализованный на безеле SRP125-х мне кажется намного более полезным, чем намного более часто встречающиеся тахиметры или логарифмические линейки и тому подобные, в меру бесполезные изыски на недайверских безелях других часов.
Конечно, сравнивать полноценный функционал «WorldTime» с его условно-удобным суррогатом на безеле точно НЕ стоит – разметка безеля SRP125-х позволяет лишь от случая к случаю понять время в другой часовой зоне, ну например, перед сеансом общения по скайпу с контактом из другой страны, но никак не рассчитывать время в другой часовой зоне во время заграничной поездки – в этом случае будет проще банально перевести стрелки часов на местное время и закрыть вопрос с мировым временем до окончания поездки…

ЗАВОДНАЯ ГОЛОВКА
Обычная, НЕ завинчивается, а просто вдавливается в корпус либо выдергивается из него для перевода времени и/или даты и дня недели.
И кстати, дата и день недели – достаточно крупные и легко читаемые, причем дата перещелкивается ровно в полночь практически мгновенно, а вот день недели переключается с запозданием, часам к 3-м утра (это связано с тем, что день недели двуязычный, на английском и на японском)
Так вот, ЗГ удобная и хваткая, ход – уверенный и чёткий, люфт стрелок – минимальный, но ЗГ совсем без логотипа, что и выдаёт бюджетность модели…
Особо отмечу процесс ручного подзавода часов при помощи головки – он сопровождается весьма неприятным на слух, высокочастотным треском, после ручного подзавода на втрое более дорогих Hamilton Khaki King на калибре ETA2834-2, ручной подзавод на японском калибре 4R36A вызывает неприятные ощущения – трескучий и тактильно почти без обратной связи, усилие от взводимой вручную пружины практически НЕ передаётся на ЗГ… А это еще один камень в огород бюджетности сеиковской пятерочки – чудес НЕ бывает, и механика за $200 – это лишь «бедненько, но чистенько», НЕ стоит ожидать невозможного (после близкого знакомства с механикой от свиссов за $550 мне есть с чем сравнивать и, увы, свиссы тут 100% выигрывают у джапов по тактильным ощущениям и звучанию ручного подзавода)

БРАСЛЕТ
Самая противоречивая часть сабжа!
С одной стороны – литой и монолитный, достаточно удобный и не выщипывает волоски на запястье в процессе носки часов, НО – в это же время, сочленения браслета весьма слышно поскрипывают при изгибах оного, звук опять таки скрипучий и неприятный для слуха.
Хоть бери и из масленки с машинным маслом смазывай браслет как петли дверей...!
В целом и с оглядкой на стоимость изделия, браслет можно считать удовлетворительным или даже хорошим.

СТЕКЛО
Самый привычный для Сейко HARDLEX, и этим для многих все сказано… хотя нет, НЕ все.
Да, харллекс НЕ сравнить с сапфиром по стойкости к появлению царапин, это правда…
Но точно также правда то, что хардлекс более прозрачен, чем обычная минералка и, по этому критерию приближается к сапфиру, что с учетом красоты циферблата под стеклом очень немаловажно!
Еще стоит отметить, что хардлекс здесь слегка выпуклый, что очень нехарактерно для большинства других Сейко! Это добавляет облику SRP125-х определённый и жирный ПЛЮС, а стеклу – стойкости к давлению и ударам, но большую уязвимость к царапинам, т.к. именно выпуклым куполом стекла, а вовсе НЕ безелем часы и будут ловить все жёсткие контакты с дверными косяками и прочими превратностями внешнего мира…
Поживем, увидим, как оно будет, благо, я ношу часы аккуратно…

МАССОГАБАРИТЫ
Как уже упоминалось, часы эти – ТЯЖЁЛЫЕ, 172 грамма «полетного веса» SRP125-х на браслете могут НЕ понравится любителям часов легких и невесомых!
Лично я давно предпочитаю часы увесистые, но скажу так, 150 – 160 грамм – это, ИМХО, идеальный компромисс между увесистостью и невесомостью.
Свои 202-граммовые дайверы я попросту УСТАЮ тягать на круглосуточной ежедневной основе, и с облегчением меняю их после нескольких дней носки на 150-граммовые ДжиСтайлеры.
SRP125-е после дайверов тоже могут показаться «Легкими», но это разве что для такого подготовленного к весу часов человека вроде меня.
Для большинства других же, SRP125-е покажутся чрезмерно тяжёлыми ИМХО, это стоит учитывать!
Тем более, что они еще и толстоваты! 13мм толщины – это практически ровно совпадает с толщиной моих дайверов! Видеть такую толщину на обычных часах весьма странно ИМХО.
SRP125-е спасает только их умеренный диаметр в 41мм без учёта ЗГ и короткие ушки.
В итоге, часы смотрятся вполне уместно даже на очень худом мужском запястье с охватом в подростковые 16см (меряли часы на одного моего миниатюрного коллегу), но при условии, что хозяин запястья будет НЕ против их тяжести…
На моем, также весьма скромном запястье с охватом в 17,5см, SRP125-е сидят практически идеально, ну а к их тяжести мне НЕ привыкать, воспринимаю как должное…

СВЕЧЕНИЕ СТРЕЛОК И МЕТОК В ТЕМНОТЕ
Как всегда у Seiko, на очень достойном уровне!
Это НЕ дайверские «Монстры» конечно, но фирменный сеиковский светонакопитель на массивных стрелках и здесь на высоте – стрелки светятся ярко и долго, к утру еще вполне различимы, это одна из тех фирменных чкрт, за которые мы и любим Сейко…
Тут пардон, даже уже упомянутые Хамильтоны в полном пролёте со своими ажурными стрелочками, которые светятся хоть и ярко, но недолго!
Хуже у SRP125-х с метками на циферблат – светятся лишь малюсенькие точки, почти неразличимые надо сказать!

КАЛИБР
Сеиковский 4R36A безусловно хорош, но далеко НЕ идеален.
Отличная и недорогая «рабочая лошадка» - это про него! Точный и надёжный, с очень эффективным автоподзаводом и недорогой, что еще нужно, скажет непритязательный владелец?!
Что ж, видимо я очень занудный и вредный, НО… по сравнению со свиссовским ETA2834-2 на моих Hamilton Khaki King, джапы все-таки в полнейшем пролёте по целому ряду критериев, за которые многие из нас и любят механику собственно:
- визуальная красота оформления калибра, видимая через прозрачную заднюю крышку почти никакая, украшен разве что маятник ввтоподзавода… нет ни жёлтых деталей, ни нескольких видимых камней ни многого другого…
- плавность хода секундной стрелки при столь любимой джапами частоте полуколебаний 21600 конечно же проигрывает списсам с их общепринятыми 28800…
- заторможенное переключение дня недели также НЕ комильфо по сравнению с тем, как это происходит у свиссов
СПАСАЕТ ТОЛЬКО БЮДЖЕТНАЯ СТОИМОСТЬ ДА ТОТ ФАКТ, ЧТО ПОЛУЧИТЬ В ЭТИ ДЕНЬГИ ФУНКЦИОНАЛ РУЧНОГО ПОДЗАВОДА И СТОП-СЕКУНДЫ – ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРУТО!

А посему, SRP125-е в общем зачёте бесспорно относятся к шикарным по многим аспектам наручным часам, которые лично я буду носить с превеликим удовольствием…

Ilyalb 23.03.2014 10:32

Субъективный обзор, даже очень.
4R36 вполне приятный мех по внешнему виду, куда лучше чем старый 7s26, если так хочется ещё рюшечек обратите внимание на 6R. В хаме Вашем бросается в глаза диссонанс размера калибра и самих часов, калибр то маааленький и красоты там никакой нет, совершенно такая же рабочая лошадка. Тоже и по тактильным ощущениям, лично мне 4R наоборот понравился, четкие щелчки, приятное тугое усилие, оно кстати возрастает, но крутить придется долго, чтобы это почувствовать. Относительно высокочастотного треска, странно, не замечал такого на своем Пресаже.
И вообще, в чем смысл сравнения часов за 6т.р. и за 18т.р.? Сравнивайте SARB хотя бы или WZ. Вот им хамильтон сольет как нечего делать, простецкие линии корпуса, минимум граней, накладными метками так вообще не пахнет у свиссов в этом ценнике. Так что, не надо сказок на ночь.:)

seno 23.03.2014 15:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2419560)
Обзор Seiko SRP125J1 Superior Automatic

ОБЩИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Скажу просто – Seiko всегда удавалось делать потрясающе красивые цветные, как бы «играющие на свету» циферблаты.

Согласен, у меня SND255, тоже красивый синий циферблат. Я купил сразу как только увидел

Вложение 664416

dMj 23.03.2014 19:51

А диаметр точно 41 мм? почему-то думал, что они 43мм, вернее на всяческих сайтах указан такой размер..

cosciente 23.03.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от dMj (Сообщение 2420559)
А диаметр точно 41 мм? почему-то думал, что они 43мм, вернее на всяческих сайтах указан такой размер..

Точно, мои предыдущие SRP029K1 были больше, а у них диаметр 42мм...

43мм у сабж 100% НЕТ, можно предположить 42мм максимум, ну типа погрешность измерений

cosciente 23.03.2014 23:25

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2419805)
Субъективный обзор, даже очень.
4R36 вполне приятный мех по внешнему виду, куда лучше чем старый 7s26, если так хочется ещё рюшечек обратите внимание на 6R. В хаме Вашем бросается в глаза диссонанс размера калибра и самих часов, калибр то маааленький и красоты там никакой нет, совершенно такая же рабочая лошадка. Тоже и по тактильным ощущениям, лично мне 4R наоборот понравился, четкие щелчки, приятное тугое усилие, оно кстати возрастает, но крутить придется долго, чтобы это почувствовать. Относительно высокочастотного треска, странно, не замечал такого на своем Пресаже.
И вообще, в чем смысл сравнения часов за 6т.р. и за 18т.р.? Сравнивайте SARB хотя бы или WZ. Вот им хамильтон сольет как нечего делать, простецкие линии корпуса, минимум граней, накладными метками так вообще не пахнет у свиссов в этом ценнике. Так что, не надо сказок на ночь.:)

Конечно субъективный, все через призму моего личного восприятия, а также моих пристрастий и заблуждений...

Соглашусь с тем, что 4R36 - по сути очень приятный калибр, и уж точно получше, чем старый добрый 7S26, в том числе и визуально, это - медицинский факт.

Соглашусь и насчёт того, что ETA2834-2 - также рабочая лошадка, правда ПОПОРОДИСТЕЙ все же ;)

На днях спецом крупно пофоткаю именно калибры через прозрачную заднюю крышку, пока просто выложу те фотки, что давно делал.
Свиссы все же поинтереснее - сугубо ИМХО, впрочем визуальные выводы по фото каждый сделает для себя сам :D

НЕ соглашусь насчёт крутости джапов в стане Ориент Стар или Сейко САРБ - кое в чем они действительно поинтереснее,
а кое в чем поинтереснее именно свиссы, по сумме факторов скорее примерный паритет и ничья выходит, чем беззаговорочная победа джапов...
Ну так, навскидку,
- на задней крышке у свиссов - честный сапфир, а у джапов - галимая минералка,
- над цифером у свиссов - сложный в обработке выпуклый сапфир, а у джапов - сапфир плоский, более простецкий,
- в калибре у свиссов видны несколько камней, а у джапов - только один из,
- ось маятника у свиссов также интереснее оформлена,
- да и наличие жёлтых деталей украшает именно свиссов, в то время как поголовно серебристые калибры джапов выдают скорее экономию на всем...
Одним словом, это из разряда лично моих заблуждений, но именно я отдаю в этом сегменте предпочтение именно свиссам, хотя и с очень небольшм перевесом в их пользу.
Все же у джапов те самые накладные метки, больше запас хода и дольше межсервисный интервал, хотя не такой плавный выбег секундной стрелки и более непредсказуемо плавающая точность хода, это проверено

Насчёт размеров - вообще НЕ понял о чем Вы, Хаки Кинги - маленькие часы, и маленький калибр им вполне к лицу...

На фотках ниже, слева-направо:
- ETA2834-2
- 4R15
- 4R36

cosciente 24.03.2014 23:01

Вложений: 6
Ну что ж, ход дошел до ответа на вопрос "а какой смысл сравнивать часы за 6т.р. с часами за 18т.р.?!"

Смысла ИМХО целых два:

1. Для тех, кто не очень в теме, будет полезно и познавательно понять, чем же отличается механика за $200 от механики за $550 и, самое главное,
так а за что собственно вторая стоит своих денег и почему первая дешевле?!

2. Для тех же, кто в теме извечного спора "джапы vs свиссы", также вероятно будет интересно уяснить визуальную разницу в оформлении калибров "ETA2834-2 vs 4R36A", тем паче, что и сравнимый по цене с младшими свиссами 6R15 по сути выглядит также, как и его "младший братик". т.е. - откровенно ХУЖЕ выглядит, чем свиссы :mad:


Сорри за качество фото - пока с мобилки, на выходных доберусь снять зеркалкой, там будет еще нагляднее, детальнее и четче, но и так видно:
- желтые детальки у свиссов и полное отсутствие оных у джапов
- оформление и кол-во видимых камней
- оформление оси маятника, да и самого маятника также НЕ в пользу джапов
Ну и т.п.

Alek 24.03.2014 23:15

Спасибо за фото. Визуально 4R36 лучшие.

cosciente 24.03.2014 23:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alek (Сообщение 2422572)
Спасибо за фото. Визуально 4R36 лучшие.

"Все фломастеры на вкус и цвет РАЗНЫЕ" :D

Мне нравятся и те и другие (потому ж и владею обеими!), так что спорить о таких субъективных понятиях как "получше" или "побогаче" НЕ буду ;)

П.С.
Тем паче, что есть калибры наамнооого покрасивше этих двух вместе взятых :eek:
Например, ETA Unitas 6497 Swiss Made (см. фото) - но это уже совсем оффтоп

Ilyalb 25.03.2014 10:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2422550)
Для тех, кто не очень в теме, будет полезно и познавательно понять, чем же отличается механика за $200 от механики за $550

:D Да ничем она принципиально не отличается, и Ваши фото тому яркий пример. Все плюсы ЕТАшки, что Вы перечислили, не более чем Ваши личные заморочки и предрассудки. Кстати осмелюсь Вас расстроить, у япов таки есть калибр весь в "золоте" и с россыпью камней, часики стоят порядка 200 баксов.
Шик, блеск, красота :):
Вложение 665957
Полностью согласен с мнением:
Цитата:

Сообщение от Alek (Сообщение 2422572)
Спасибо за фото. Визуально 4R36 лучшие.

Если серьезно, подобные сравнения бессмысленны, мы же не тех характеристики сравниваем, а некую визуальную составляющую, но для каждого она видится по разному, исходя из личных пристрастий. По мне так тот же унитаз и штайн на нем полнейшая безвкусица. А стоны форума по поводу хомажа от немецкого подмастерья меня периодически удивляют, уже всю тему загадили этими штайнами, а как хорошо начиналось. Дизайн однотипен до невозможности, меняют лишь цвет корпуса и цифера, но может ещё секунду перенесут с центра на 6 часов, так люди умудряются их покупать по несколько штук в сет, с утра синенькие, в обед желтенькие, пипец... И вообще откуда у людей такая страсть к часам люфтваффе? Простите, накипело.
Каков итог? Не убедили Вы меня, а вот себя Вам похоже удалось убедить.;)

cosciente 25.03.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2422978)
:D Да ничем она принципиально не отличается, и Ваши фото тому яркий пример. Все плюсы ЕТАшки, что Вы перечислили, не более чем Ваши личные заморочки и предрассудки. Кстати осмелюсь Вас расстроить, у япов таки есть калибр весь в "золоте" и с россыпью камней, часики стоят порядка 200 баксов.
Шик, блеск, красота :):
Вложение 665957
Полностью согласен с мнением:

Если серьезно, подобные сравнения бессмысленны, мы же не тех характеристики сравниваем, а некую визуальную составляющую, но для каждого она видится по разному, исходя из личных пристрастий. По мне так тот же унитаз и штайн на нем полнейшая безвкусица. А стоны форума по поводу хомажа от немецкого подмастерья меня периодически удивляют, уже всю тему загадили этими штайнами, а как хорошо начиналось. Дизайн однотипен до невозможности, меняют лишь цвет корпуса и цифера, но может ещё секунду перенесут с центра на 6 часов, так люди умудряются их покупать по несколько штук в сет, с утра синенькие, в обед желтенькие, пипец... И вообще откуда у русских людей такая страсть к часам фашистов? Простите, накипело.
Каков итог? Не убедили Вы меня, а вот себя Вам похоже удалось убедить.;)

У меня НЕ было цели никого убеждать, выводы делает каждый для себя исключительно самостоятельно.
С меня лишь:
- некий набор фото и медицинских фактов, которые можно констатировать как данность
ПЛЮС
- мои собственные выводы, про субъективизм которых я неоднократно упоминал по ходу нашей дискуссии ;)

В остальном, я и с Вашим мнением во многом согласен, отельное спасибо за интересную модельку джапов, уточните ее точный парт-намбер пожалуйста?!

П.С. Ну а насчет страсти к часам немецких летчиков - блин, ну ездят же многие славяне на БМВ, Ауди и Мерсах?! И даже георгиевские ленточки в День Победы на них цепляют!
И ЧТО?!
Мне вот тоже Геленваген очень нравится, считаю его одним из лучших внедорожников, хватало бы денег - купил бы НЕ задумываясь, но увы, приходится ездить по средствам - на ФИАТе...

Ilyalb 25.03.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2423097)
В остальном, я и с Вашим мнением во многом согласен, отельное спасибо за интересную модельку джапов, уточните ее точный парт-намбер пожалуйста?

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...69&postcount=1
Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2423097)
[i]П.С. Ну а насчет страсти к часам немецких летчиков - блин, ну ездят же многие славяне на БМВ, Ауди и Мерсах?! И даже георгиевские ленточки в День Победы на них цепляют!

Мерседес давно уже не тот мерседес, как и остальной немецкий автопром, а вот часы в своем дизайне и смысловой нагрузке практически не претерпели никаких изменений, по этой причине большинство очевидно и тяготеет к ним. Я бы дал оценку этой тенденции, но меня попросили о "корректности".

Neurohirurg 25.03.2014 19:48

Давайте про часы!

STILL73 26.03.2014 11:20

Вставка в безеле, мне кажется всё таки пластиковая.

cosciente 26.03.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от STILL73 (Сообщение 2424503)
Вставка в безеле, мне кажется всё таки пластиковая.

Возможно что и так, тактильно трудно судить наверняка, а никаких четких и недвусмысленных упоминаний об этом на сайтах нигде нет!

Могу лишь констатировать, что безель выполнен в виде классического металлического поворотного кольца, верхняя часть которого представляет из себя выполненная синим цветом подложка (бумажная?!) с нанесенными на нее названиями часовых зон, причем судя по всему, подложка эта банально приклеена к металлу по верхней грани кольца безеля, ну а сверху эту подложку прикрывает некая прозрачная субстанция...

То ли стекло, то ли пластик, ХЗ, время и стойкость к царапинам покажут однозначно :-)

cosciente 11.06.2014 23:23

Вложений: 16
Лето на дворе, тепло, а меня торкнуло пересадить свои Сейко 5-ку с браслета на ремень. :D

Вначале, было дело, соблазнился я на Натовский тканевый ремешок из серии «бедненько, но чистенько», миль пардон - «дешево и сердито, но зато ярко, нарядненько и даже вполне себе качественно», НО...
НЕ ПОНРАВИЛОСЬ :mad:

Точнее говоря, по внешнему виду и в сочетании с самими часами - очень даже гуд, если не обращать внимания на пару-тройку важнейших нюанса:

1. В носке все же далеко НЕ верх удобства, а скорее уж компромисс с дешёвой ценой тканевого ремешка... :eek:
Часы как бы «парят» над рукой вплоть до явно видимой щели между часами и запястьем, как ни крути, а в случае с НАТО, между часами и запястьем вклинивается двойной слой ремешка, пропущенного под часами, а это около 2мм толщины, отделяющей сами часы от руки!

2. И, вся эта конструкция весьма скользкая и постоянно елозит по руке, несмотря на плотно застегнутый ремешок...
Опять таки, можно было бы смириться с этим легким неудобством скольжения и свыкнуться с видом парящих часов, но тут последний гвоздь в крышку забивает пункт №3

3. Под офисный стиль даже в меру кажуальной одежды, вид тканевого ремешка уж слишком вызывающе ярок оказался ИМХО...

Короче, поносил я НАТО всего сутки, и убедился - НЕ МОЕ!

А раз так, то решил раскошелиться на бескомпромиссно качественный кожаный ремешок!:rolleyes:

В магазин шел с целью купить брутальный и долговечно-прочно-надёжный Hirsch Liberty, но тут продавец показал еще и Hirsch Carbon... и я подвис :D

Чуть наизнанку не вывернулся, пытаясь сделать выбор между синеньким(!) и очень красивым по фактуре карбоном с одной стороны (по цвету и своему аккуратному стилю - практически идеально подходящим под мои часы с синим же цифером, но все же обязывающим к более джинсовой форме одежды)
И, с другой стороны, более брутальным, более кожаным и более мужественным (ежели угодно) черным и универсальным под любую одежду Либерти!

После получаса мучений и примерок Либерти все же победил...

На руке в итоге часы сидят как влитые, все очень удобно и нравится безумно и по ощущениям и по внешнему виду!
Часы очень сильно преобразились по сравнению со своим изначальный видом на браслете.

Фото прилагаются ;)

odomari 12.06.2014 02:54

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2424554)
Возможно что и так, тактильно трудно судить наверняка, а никаких четких и недвусмысленных упоминаний об этом на сайтах нигде нет!

Могу лишь констатировать, что безель выполнен в виде классического металлического поворотного кольца, верхняя часть которого представляет из себя выполненная синим цветом подложка (бумажная?!) с нанесенными на нее названиями часовых зон, причем судя по всему, подложка эта банально приклеена к металлу по верхней грани кольца безеля, ну а сверху эту подложку прикрывает некая прозрачная субстанция...

То ли стекло, то ли пластик, ХЗ, время и стойкость к царапинам покажут однозначно :-)

Эксперты установили: загадочная прозрачная субстанция является эпоксидной смолой, отшлифованной при помощи пасты Гойя.

dMj 12.06.2014 15:15

С либерти хорошо получилось, а нато на любителя, мне, например, очень нравится :)

cosciente 12.06.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от dMj (Сообщение 2540268)
С либерти хорошо получилось, а нато на любителя, мне, например, очень нравится :)

Да в том то и дело, что с НАТО у меня диссонанс и полный раздрай натурально:
- ВИЗУАЛЬНО - очень нравится, нарядно, ярко, красиво, КРУТО
- ТАКТИЛЬНО - ну НЕ мое, НЕ нравится... Готов терпеть только в небольших количествах при случае :D

Вероятнее всего, этот НАТОвский ремешок будет у меня в запасе под мои же Seiko Sportura Kinetic Diver, которые я недавно пересадил на каучук...

Вот к ним, НАТО в самый раз - пляж, отпуск и прочие "велопокатушки выходного дня" - это ИМХО и есть стихия НАТО, а вот в офис да на каждый день по 12 часов кряду - кожа и\или браслет и лучше и удобнее - ну, это сугубо мое заблуждение так сказать

cosciente 19.08.2014 21:31

Вложений: 6
«Хайтек против Классики» или «Не выдержала душа поэта» ;)

Хирш Либерти отменно относился пару жарких летних месяцев и мог бы носится еще очень долго, но...
нестерпимо захотелось попробовать в сочетании с синим цифером и синий же Хирш Карбон.

В конце концов, пара разнообразных ремешков для одних и тех же часов и наличие выбора всегда лучше, чем отсутствие оного, ведь так?! :D

Одним словом, переодел я сегодня свои Seiko SRP125J1 с черного, кожаного Либерти на темно-синий, кожано-каучуковый Карбон
- фото на обновке прилагаются ниже, но еще пару слов первых впечатлений в сравнении столь непохожих друг на друга, но столь же высококлассных ремешков.

Hirsch Carbon:
- смотрится именно в цветовом сочетании с этими часами просто великолепно и, пожалуй, явно поинтереснее черно-классического Либерти;
- по определению обладает ощутимо лучшей водостойкостью, в принципе, в Карбоне можно даже плавать без опасений загубить ремешок раньше срока, чего про Либерии, опять таки, НЕ скажешь;
- неизбежно навевает явно автомобильную тематику и стиль в духе Хайтек;
- поинтереснее, чем Либерти, «играет», переливаясь на свету своей фактурой и красками;
- но, в тоже самое время, изначально БОЛЕЕ ЖЕСТКИЙ, чем Либерти и, как следствие, МЕНЕЕ КОМФОРТНЫЙ в ежедневной носке, возможно, немного разносился по руке, но пока ощутимо давит даже будучи НЕ плотно застегнутый по руке;
- тактильно менее приятен, кожа в Карбоне на ощупь практически не определяется, изнутри он 100% каучуковый, а снаружи хоть и кожаный, но такое чувство, что залит прозрачной эпоксидкой, тактильно извне он больше похож именно на смолу, а вовсе НЕ на кожу!

В тоже самое время,
Hirsch Liberty:
- шикарно относился два самых тяжёлых для кожаного ремешка, жарких летних месяца с неизбежным и обильным воздействием едкого пота;
- сохранил при этом практически неотличимый от нового внешний вид с едва заметным перегибом от пряжки в районе того отверстия, на которое он был постоянно застегнут по руке;
- обладает непревзойдённым комфортом и сходу принимает идеальную форму по руке благодаря своей, просто потрясающей мягкости, вопреки большой казалось бы толщине;
- действительно приобрел некую «патину», свой уникальный и приятный запах и фактуру отменно выделенной кожи, очень приятен тактильно и смотрится одновременно и более брутально и более классическим что ли...
- также вполне спокойно пережил случайные попадания воды при мытье рук, но для заплывов в море все же явно НЕ предназначен;
- и, рано или поздно, но обязательно вернется на эти (или другие) часы в моем сете ;)

dMj 20.08.2014 09:35

Хорошо получилось, ремень отличный:)
Жаль, что набивка в нем идёт не от самого края ремня, куда вставляется шпилька, а чуть дальше, внешний вид от этого нюанса немного мозолит глаза, все имхо:)

cosciente 20.08.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от dMj (Сообщение 2642895)
Хорошо получилось, ремень отличный:)
Жаль, что набивка в нем идёт не от самого края ремня, куда вставляется шпилька, а чуть дальше, внешний вид от этого нюанса немного мозолит глаза, все имхо:)

Да, этот нюанс и мне сходу "резанул глаз", но в принципе, не критично

Rattlesnake 22.08.2014 18:43

Часы на NATOвском ремешке оч. круто смотрятся, особенно вариант этой модели "в синем", оцениваю исключительно по фотографии ;)

Отмечу сразу, что моя точка зрения не беспристрастна ввиду большой любви к таким ремням, для меня из альтернативы: браслет, кожа, силикон, НАТО - последний самый приоритетный в плане суммарных преимуществ, и эта позиция применима ко всем часам, кроме классических, коих я не ношу. Браслет тяжелый, кожа не практична, особенно летом - извиняюсь за физиологическую подробность, но она описывает общий нюанс для многих - рука потеет под кожаным ремнём, силикон даже и тестировать не решился, а по нейлоновому nato я уже высказался :)

Кстати, на коже эти часы не очень фотогеничны, предположу, что на руке вызывают иной набор впечатлений ;)


Поддержу фото с одним из своих ремней NATO :rolleyes:


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=79058

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=79057

cosciente 22.08.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Rattlesnake (Сообщение 2646862)
Часы на NATOвском ремешке оч. круто смотрятся, особенно вариант этой модели "в синем", оцениваю исключительно по фотографии ;)

Отмечу сразу, что моя точка зрения не беспристрастна ввиду большой любви к таким ремням, для меня из альтернативы: браслет, кожа, силикон, НАТО - последний самый приоритетный в плане суммарных преимуществ, и эта позиция применима ко всем часам, кроме классических, коих я не ношу. Браслет тяжелый, кожа не практична, особенно летом - извиняюсь за физиологическую подробность, но она описывает общий нюанс для многих - рука потеет под кожаным ремнём, силикон даже и тестировать не решился, а по нейлоновому nato я уже высказался :)

Кстати, на коже эти часы не очень фотогеничны, предположу, что на руке вызывают иной набор впечатлений ;)


Поддержу фото с одним из своих ремней NATO :rolleyes:
.........................

Да спору нет, яркий и нарядный внешний вид Натовских ремешков мне тоже очень нравится вкупе с их практичностью - мягкие, недорогие, водостойкие и т.п.

Не понравилось только одно - весьма массивные и тяжёлые часы наподобие моих SRP125-х, и уж тем более Ваших Монстров, весьма паршивенько фиксируются натовским ремешком по запястью:
- лично у меня и часы относительно ремешка, и сам ремешок с часами относительно запястья елозят сверх всякой меры, и это даже при очень туго застегнутом тканевом ремешке
(на одной из моих фото видно, что я застегнул НАТО так плотно, что буквально передавил запястье, но часы под собственной массой все равно проворачивались и «летали» вбок при малейших движениях и поворотах руки!)


Возможно, более плотные и жёсткие Зулу ремешки решают эту проблему, надо попробовать, но на НАТО для массивных часов я точно больше НЕ поведусь :mad:
Либо часы легкие и небольшие, типа моих Гражданинов или Хэмов, либо ремешок не Натовский, сугубо мое ИМХО по факту личного опыта и попытки носить часы на натовском ремешке

На хорошем кожаном ремешке часы садятся на руку намного комфортнее и устойчивее, хотя конечно же, хороший кожаный ремешок стоит в разы дороже НАТО или Зулу, и при этом еще и воды НЕ любит, и потеет сильнее и прочее, что коже в минус...

Но и у НАТО непомерно длинный торчащий свободный конец застегнутого ремешка, который приходится чуть ли не втрое складывать - далеко НЕ фонтан, ощущение такое, что того и гляди обо что-то им зацепишься, а уж под длинные рукава одежды такую чудо-конструкцию и подавно НЕ комильфо носить, и ежу понятно, что ремешок НАТО разрабатывался ради возможности носить часы либо по голой руке, либо поверх(!) длинных рукавов, а не под ними - это клёво для гидрокостюма или армейской робы, но в офисный стиль ложится ой как плохо...:mad:

Поэтому для офиса - лично я однозначно отдал предпочтение коже, в конце концов, в офисе я НЕ окунаю руки по локоть в воду и НЕ потею, тепличные условия и кондиционеры тому порукой :D

А вот для летнего пляжа НАТО конечно поинтереснее будет - неординарно, ярко, стильно и неприхотливо, а также до неприличия недорого, главное - чтобы часы не очень тяжёлые, ну и никаких попыток спрятать их под длинный рукав...

Хотя, если уж совсем придираться, то я бы для НАТО предпочёл еще один небольшой тюнинг - конструкцию, призванную укрепить отверстия под застежку в тканевой структуре ремешка!
Такие варианты встречаются либо в виде металлической окольцовки этих самых отверстий по типу того, как делают с отверстиями для шнурков на некоторой обуви, либо в виде уплотняющей вставки-полосы вдоль всего ряда отверстий...

Вот только в продаже таких тюнингов по отдельности я НЕ встречал, как правило, эти улучшайзеры свойственны только тем НАТО ремешкам, что по замыслу производителя идут в комплекте с часами изначально...
Яркий пример того, о чем я говорю, это ремешок, которым укомплектованы с завода Seiko SNE095 в стиле милитари, или Citizen Royal Marine Commando - и в том и в другом случае ремешки не совсем классические НАТО, но по сути - точно такие же тканевые, но сделанные более грамотно и более качественно!

Вот где ТАКИЕ купить по отдельности, а? :eek: Цены бы им НЕ было, но нет же, раз НАТО покупаемый просто как ремешок, значит дешёвый и сердитый, без вариантов :mad:

Rattlesnake 23.08.2014 10:06

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2647306)
......паршивенько фиксируются натовским ремешком по запястью:
- лично у меня и часы относительно ремешка, и сам ремешок с часами относительно запястья елозят сверх всякой меры, и это даже при очень туго застегнутом тканевом ремешке....

Предположу, что это зависит от качества ремня - толщины, ширины и т. д. , т. к. у меня такой проблемы нет, даже мыслей нет - как это можно прокомментировать :rolleyes:



Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2647306)
Но и у НАТО непомерно длинный торчащий свободный конец застегнутого ремешка, который приходится чуть ли не втрое складывать - далеко НЕ фонтан, ощущение такое, что того и гляди обо что-то им зацепишься, а уж под длинные рукава одежды такую чудо-конструкцию...

Тут соглашусь длина ремня заставляет (или предполагает для гидрокостюма) делать загиб, что утолщает его на руке, планировал отрезать и аккуратно заплавить кромку, но поначалу не дошли руки до таких кропотливых манипуляций, потом привык и отпала потребность :D

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2647306)
Хотя, если уж совсем придираться, то я бы для НАТО предпочёл еще один небольшой тюнинг - конструкцию, призванную укрепить отверстия под застежку в тканевой структуре ремешка!
Такие варианты встречаются либо в виде металлической окольцовки этих самых отверстий по типу того, как делают с отверстиями для шнурков на некоторой обуви, либо в виде уплотняющей вставки-полосы вдоль всего ряда отверстий...

Честно говоря, не вижу никакого смысла в этих люверсах, отверстия под застёжку как были с момента покупки, такими и остались, тюнить экстерьер - ок, но не таким спорным решением, утяжеляющим и добавляющим элементами, которые могут выпасть.

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2647306)
...яркий пример того, о чем я говорю, это ремешок, которым укомплектованы с завода Seiko SNE095 в стиле милитари, или Citizen Royal Marine Commando - и в том и в другом случае ремешки не совсем классические НАТО, но по сути - точно такие же тканевые, но сделанные более грамотно и более качественно!

Видел я эти Seiko, ну что тут скажешь, отражение идеи сделать кожаный ремень, только из нейлона :) для меня это как сделать смокинг из кожи аллигатора :rolleyes:

cosciente 23.08.2014 11:31

Цитата:

Сообщение от Rattlesnake (Сообщение 2647647)
Предположу, что это зависит от качества ремня - толщины, ширины и т. д. , т. к. у меня такой проблемы нет, даже мыслей нет - как это можно прокомментировать :rolleyes:





Тут соглашусь длина ремня заставляет (или предполагает для гидрокостюма) делать загиб, что утолщает его на руке, планировал отрезать и аккуратно заплавить кромку, но поначалу не дошли руки до таких кропотливых манипуляций, потом привык и отпала потребность :D



Честно говоря, не вижу никакого смысла в этих люверсах, отверстия под застёжку как были с момента покупки, такими и остались, тюнить экстерьер - ок, но не таким спорным решением, утяжеляющим и добавляющим элементами, которые могут выпасть.



Видел я эти Seiko, ну что тут скажешь, отражение идеи сделать кожаный ремень, только из нейлона :) для меня это как сделать смокинг из кожи аллигатора :rolleyes:

УГОВОРИЛИ ;) - сделаю еще один подход к НАТО и попробую либо камуфлированный либо черно-оранжево-зелено-полосатый вариант в тандеме со своими Citizen BN0000-04H Promaster Diver - есть надежда, что с этими аккуратными и скромными по массогабаритвм часиками НАТО будет в самый раз.

О результатах отпишусь в ветке Ситизен

ultarior 25.08.2014 16:15

подтвеждаю несбалансированность часов посаженных на нато-ремешки.
также пробую искать нейлоновые ремешки наподобие Seiko SNE095 / Citizen RMC потому что сам нейлон мне нравится.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:16.

© 1998–2024 Watch.ru