Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Как отличить подделки Tag Heuer Carrera Calibre 36? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=212040)

Kisel 12.03.2014 10:54

Как отличить подделки Tag Heuer Carrera Calibre 36?
 
Форумчане,

На днях по работе проводились очередные переговоры, на которых присутствовал проектировщик от подрядчика. Очень уж меня заинтересовали котлы на его руке. Как никак Tag Heuer carrera calibre 36. Не самые дешевые часики. Сопоставив в голове зарплату проектировщика, сразу полез в инет по окончании переговоров, дабы найти нормальное фото оригинала. Понять копия или оригинал с расстояния 20см не удалось. Даже двухсторонний антиблик присутствует. Окно даты беспалевное черное. Конечно, я не исключаю, что мог сыну и батя подарить на ДР. Но все же для утоления любопытства, может кто знает в чем различие кардинальное может быть?

Charron 12.03.2014 11:21

Увы, думаю не смогете, особенно не взяв в руки, а может даже и не вскрыв.
Есть и уродцы которых сразу видно, а есть и такие что не отличишь... Часы беру только Б/У (по разным соображениям, в основном из за жлобства конечно)))), так вот маюсь перед каждой покупкой)))) Но вроде тьфу тьфу, еще не не разу не прогорел)))

Kisel 12.03.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от Charron (Сообщение 2402381)
Увы, думаю не смогете, особенно не взяв в руки, а может даже и не вскрыв.
Есть и уродцы которых сразу видно, а есть и такие что не отличишь... Часы беру только Б/У (по разным соображениям, в основном из за жлобства конечно)))), так вот маюсь перед каждой покупкой)))) Но вроде тьфу тьфу, еще не не разу не прогорел)))

Полагаю, что мутки только на уровне механизма. Стоит Вальжу какой-нибудь китайский. Конечно, в таких часах (с нетривиальным дизайном) фейк не оценить.

babangida 12.03.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402347)
Как никак Tag Heuer carrera calibre 36. Не самые дешевые часики. Сопоставив в голове зарплату проектировщика, сразу полез в инет по окончании переговоров, дабы найти нормальное фото оригинала

А что не так с ЗП проектировщика? Тем более в Москве :confused:

Kisel 12.03.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 2402444)
А что не так с ЗП проектировщика? Тем более в Москве :confused:

Человеку до 26 лет. Является обычным проектировщиком (не ГИП). Зп варьируется в диапазоне 45 - 50 тр. Сомневаюсь, что большая вероятность тратить свои 5-6 зарплат на часы, когда рубашка из H&M и джинсы оттуда же. А Вы знаете проектировщиков с зп за 200-300 кусков в месяц?)

babangida 12.03.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402454)
Человеку до 26 лет. Является обычным проектировщиком (не ГИП). Зп варьируется в диапазоне 45 - 50 тр. Сомневаюсь, что большая вероятность тратить свои 5-6 зарплат на часы, когда рубашка из H&M и джинсы оттуда же. А Вы знаете проектировщиков с зп за 200-300 кусков в месяц?)

С средним доходом 100-200 руб. в месяц я знаю проектировщиков в провинции. Это те, кто работает на сделке, за % от стоимости проекта. В Москве жизнь пожирнее, 200-300 руб. в месяц зарабатывать проектировщику думаю можно.

Но тут конечно, есть нюансы. Если 26 лет, и работает не в проектной, а именно в строительной фирме (у подрядчика), то конечно, ближе к истине вариант в 50 руб. :)

Nickolay_007 12.03.2014 12:53

"Обычные" проектировщики бывают разные... И если брать бюджетную сферу строительства то для Мск вполне нормально з/п ГИП от 120 до 250, главспецов от 90 до 150, ведущих специалистов от 75 до 100... Но поверьте мне, знание его з/п не поможет вам угадать подделку на руке (если это не откровенная залипуха). У топового РП с з/п более 300 т.р. долгое время наблюдал "качественную" (это значит что сидя на совещании напротив - не отличить) залипуху Ролекс Эксплорер. А у куда более "скромного" коллеги Омега Акватерра. Так вот несильно сведущий в часах коллектив (большинство не носит часов, но присматривается, а меньшинство довольствуется Тиссо, Лонжин, Цертина, Вэйль и Фредерик Констант) однозначно бурлит о поддельной Омеге и о оригинальности Ролекса босса (самое обсуждаемое: "сталь и за такие бабки"). Что касается ТАГов, да и других марок имеющих модели с глухой задней крышкой, определить фэйки стало рано. Удалось вживую сравнить моделек, где фэйки ценовой категории от 350$, скажу одно - удивился... Боюсь подержав в руках их года три даже назад - наделал бы глупостей. )

ЗЫ: Так ли вам важен "статус" проектировщика в рубашке от H&M (а не в паленом ETRO)? И что изменится в вашем к нему отношении узнай вы о оригинальности его часов? Станете его сильнее уважать?\

С уважением.

Subslim 12.03.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402347)
Не самые дешевые часики. Сопоставив в голове зарплату проектировщика, сразу полез в инет по окончании переговоров

Вот, интересно все же, ).
Что ни тема "Сколько должны стоить часы" - львиная доля постов из серии "Забей, носи што хошь!". А приходит такой человечек на "поговорить" и начинается - годков маловато, должность не та, джинсы не те, да и вообще "гранаты у него не той системы" (с).

Не, я понимаю, вопрос был "как отличить", но этот вопрос откуда-то же появился? ;)
Можэт... это цвет раздела на русло темы так влияет, А? :)...

tapoka 12.03.2014 14:24

Какая именно каррера? У них должна быть прозрачная задняя крышка ,там всё очень понятно.

parnasskiy 12.03.2014 14:30

Подделка подобной модели широко признана обществом фэйконосцев, стоит недорого и выглядит очень броско. Однако, не стоит судить об аутентичности часов по з/п человека. Я, например, тоже работаю проектировщиком, мне 23 года и при этом умудрился собрать коллекцию из 7 часов omega разных калибров общей стоимостью около 500-600 тыс руб. На часы заработал сам, садился вечерами и клепал шабашки, поставив рядом любимые часы)))

pS: Для некоторых часы являются показателем статуса, а для некоторых искусством.

Lokust 12.03.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402347)
На днях по работе проводились очередные переговоры, на которых присутствовал проектировщик от подрядчика. Очень уж меня заинтересовали котлы на его руке.

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402347)
Понять копия или оригинал с расстояния 20см не удалось.

а чего так нерешительно? на форуме так все орлы. взяли бы его за галстук, как известный персонаж, отвели в сторонку и "А ТЫ ЧО ЗАЛЕПУХУ НОСИШЬ??? А НУ ДАВАЙ СКИДКУ, ПОКА НЕ СПАЛИЛ ТЕБЯ КАК ЕГЕРЬ СПИЧКУ!"

psemenov78 12.03.2014 22:23

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2402347)
Даже двухсторонний антиблик присутствует. Окно даты беспалевное черное. Конечно, я не исключаю, что мог сыну и батя подарить на ДР. Но все же для утоления любопытства, может кто знает в чем различие кардинальное может быть?

Узкоглазые не ставят стекла с двойным антибликом в подделки. Цена на выходе будет неадекватная - никто покупать не будет.

У проектировщика Папа кто?:eek:

babangida 12.03.2014 23:19

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2403545)
Узкоглазые не ставят стекла с двойным антибликом в подделки. Цена на выходе будет неадекватная - никто покупать не будет.

Китайцы все что надо, давно ставят там где надо, и за адекватную цену

Хотел как-то у Юбукиса к ММ 300 заказать сапфир с двойным антибликом, ну так он долларов на 20 был дороже чем с одинарным. Это для меня, белой обезьяны, на которой китайцы делают хороший гешефт. Для китайцев клепающих подделки в промышленных масштабах сапфир с двойным антибликом должен стоить копейки.

Раньше китайский double AR выдавал фиолетовый оттенок стекла. Сейчас не знаю, может быть и устранили уже

psemenov78 13.03.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 2403634)
Китайцы все что надо, давно ставят там где надо, и за адекватную цену

Хотел как-то у Юбукиса к ММ 300 заказать сапфир с двойным антибликом, ну так он долларов на 20 был дороже чем с одинарным.

Фото в студию... Двойной антиблик не делается в вагончике, для это нужна мощность завода, который стоит не кислых бабок.

emedi 13.03.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2404074)
Фото в студию... Двойной антиблик не делается в вагончике, для это нужна мощность завода, который стоит не кислых бабок.

А для одностороннего AR мощностей 'вагончика' типа хватает?
На всякий случай, вдруг новость для кого-нибудь - в 'вагончиках' дядя Ляо только готовые 'изделия' в кучку собирает. Из комплектухи, которая заказывается на тех самых 'заводах, которые стоят некислых бабок'.

Charron 13.03.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 2403634)
Китайцы все что надо, давно ставят там где надо, и за адекватную цену

Хотел как-то у Юбукиса к ММ 300 заказать сапфир с двойным антибликом, ну так он долларов на 20 был дороже чем с одинарным. Это для меня, белой обезьяны, на которой китайцы делают хороший гешефт. Для китайцев клепающих подделки в промышленных масштабах сапфир с двойным антибликом должен стоить копейки.

Раньше китайский double AR выдавал фиолетовый оттенок стекла. Сейчас не знаю, может быть и устранили уже

Раз уж тут речь о двойных антибликах пошла...
Мож кто подскажет, Можно ли у ентого самого Китайскгого брата, стекло на В13050.1 а то у официалов както жутко дорого)))

LuckBet 13.03.2014 11:25

ориентироваться только на з/п (точный размер которой даже не известен) не стоит.
з/п и доход есть разные вещи.
ну и конечно же "принцип разумности" имеет место быть. лично я не вижу очень уж большой проблеммы, при желании, купить часы за 150-200 т.р. при зарплате в 50-70 т.р., тем более для 26-ти летнего парня, у которого наверняка еще нет никаких обязательств и пр. ограничивающих факторов.
да и к тому же они элементарно могут быть б.у.
вот если бы на руке красовалось что-нибудь за 1 000 000+ руб., тогда... :rolleyes:

Kisel 13.03.2014 20:52

1. Никто не делал упор на зарплату человека. Просто описал обстоятельства
2. Фиолетовый отблеск был однозначно. Следовательно - китайский антиблик. Значит фуфло все же
3. Уважаемые форумчане, как и во многих темах форума сиего, народ преследует цель потрепаться без дела. Вопрос был конкретный, по каким признакам можно отличить фуфло от оригинала.

babangida 13.03.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2405145)
3. Уважаемые форумчане, как и во многих темах форума сиего, народ преследует цель потрепаться без дела. Вопрос был конкретный, по каким признакам можно отличить фуфло от оригинала.

Вариант 1. Положить рядом оригинал, копию и сидеть сравнивать, искать отличия
Вариант 2. Поискать в сети, может кто-то уже сравнил и сделал обзор

А так, на чужой руке, и издалека - наверное никак

Rpot 13.03.2014 22:25

Такое ощущение, что тут обсуждают хорошую бельгийскую копию проектировщика. А настоящий ли проектировщик? А кто у него отец? Китаец или бельгиец?

Subslim 13.03.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от Rpot (Сообщение 2405273)
Такое ощущение, что тут обсуждают хорошую бельгийскую копию проектировщика. А настоящий ли проектировщик?

Да не-е-е... :eek:
Хотя, у этого можт и бельгийский Папа Карлуччо, :o!

http://www.ctot.ru/BigPictures/0000049120.jpg

psemenov78 14.03.2014 12:58

Цитата:

Сообщение от Veni Vidivici (Сообщение 2404137)
А для одностороннего AR мощностей 'вагончика' типа хватает?
На всякий случай, вдруг новость для кого-нибудь - в 'вагончиках' дядя Ляо только готовые 'изделия' в кучку собирает. Из комплектухи, которая заказывается на тех самых 'заводах, которые стоят некислых бабок'.

Не смешите, изготавливать такие залипухи на заводе, который стоит не кислых бабок, там где одна беспылевая комната для сборки стоит пол 6-8 млн. никто не будет. Это сказки фейкоделов. :)

babangida 14.03.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2406175)
Не смешите, изготавливать такие залипухи на заводе, который стоит не кислых бабок, там где одна беспылевая комната для сборки стоит пол 6-8 млн. никто не будет. Это сказки фейкоделов. :)

Почему нет? Китайскому заводу какая разница, от кого приходит заказ на стекла, от расово правильных швейцарцев из Таг Хоер, или от китайцев из соседней мастерской?

emedi 14.03.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2406175)
Не смешите, изготавливать такие залипухи на заводе, который стоит не кислых бабок, там где одна беспылевая комната для сборки стоит пол 6-8 млн. никто не будет. Это сказки фейкоделов. :)

То есть, вы полагаете, что фейкопром - это 2-3 абстрактных китайца, которые где-то в подвале освоили мануфактурное производство с полным циклом? Тогда у меня для вас еще одно "разоблачение века" припасено - это целая отрасль, со своей развитой и порой весьма причудливой инфраструктурой. Что-то делается артельно, в "вагончиках", как вы точно подметили… А что-то и на промышленных мощностях - корпуса и стекла, например.

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 2406214)
Почему нет? Китайскому заводу какая разница, от кого приходит заказ на стекла, от расово правильных швейцарцев из Таг Хоер, или от китайцев из соседней мастерской?

Вот именно, стеклышки это же не обогащенный уран в конце-концов...

Charron 14.03.2014 15:01

Гы.. эта тема стала так популярна... что помоему скоро должен появится ТОТ САМЫЙ ПРОЕКТИРОВЩИК... и сам ответить на вопрос о подлинности своих часов:-)

psemenov78 14.03.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Veni Vidivici (Сообщение 2406347)
Тогда у меня для вас еще одно "разоблачение века" припасено - это целая отрасль, со своей развитой и порой весьма причудливой инфраструктурой. Что-то делается артельно, в "вагончиках", как вы точно подметили… А что-то и на промышленных мощностях - корпуса и стекла, например.

И последнее. Помните, что производство подделок – нелегально, даже в Китае. Поэтому большинство фабрик по производству копий часов постоянно переезжают и укрываются от правительства. Так что велик риск, что купив даже самую хорошую реплику, вы потом не найдете концов и не сможете ничего сделать со сломанными часами.

http://www.alltime.ru/catalog/article.php?ID=95513

А теперь вопрос на засыпку - кто нибудь знает технологию изготовления сапфирового стекла с двойным антибликом и его себистоимость?

emedi 14.03.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2406597)
И последнее. Помните, что производство подделок – нелегально, даже в Китае. Поэтому большинство фабрик по производству копий часов постоянно переезжают и укрываются от правительства. Так что велик риск, что купив даже самую хорошую реплику, вы потом не найдете концов и не сможете ничего сделать со сломанными часами.

http://www.alltime.ru/catalog/article.php?ID=95513

Спасибо за предостережение, конечно... Весьма трогательно, но какое отношение это имеет к текущему обсуждению?

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2406597)
А теперь вопрос на засыпку - кто нибудь знает технологию изготовления сапфирового стекла с двойным антибликом и его себистоимость?

Проблема в том, что какой-то единой и универсальной технологии не существует, у каждого производителя есть свои "know how". Примерную себестоимость можете рассчитать эмпирически, руководствуясь статьей в википедии хотя бы - http://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-reflective_coating

psemenov78 14.03.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от Veni Vidivici (Сообщение 2406697)
Спасибо за предостережение, конечно... Весьма трогательно, но какое отношение это имеет к текущему обсуждению?
Проблема в том, что какой-то единой и универсальной технологии не существует, у каждого производителя есть свои "know how". Примерную себестоимость можете рассчитать эмпирически, руководствуясь статьей в википедии хотя бы - http://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-reflective_coating

Прямое отношение - прийдите в салон оптики и закажите французские стекла на очки с одинарным антибликом - ценник будет не радужный. А теперь давайте представим китайского производителя часов типа сигул выпускающего сапфировые стекла с двойным антибликом на свои часы под мануфактурным механизмом и послушаем ценник...

Про hawnow рассказывать не нужно, способ производства один. :)

babangida 15.03.2014 00:08

Порылся в переписке с Юбукисом
Сапфировое стекло к ММ300 с внутренним антибликом он продает за 90$
За двойной антиблик попросил еще 25$ сверху

emedi 15.03.2014 01:49

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2407292)
Прямое отношение - прийдите в салон оптики и закажите французские стекла на очки с одинарным антибликом - ценник будет не радужный.

Регулярно хожу. Юзаю как французские Кризаль, так и немецкие Цейс - тип покрытия на ценнике как-то не очень сказывается, сказывается в основном толщина/индекс преломления самих линз.
Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2407292)
теперь давайте представим китайского производителя часов типа сигул выпускающего сапфировые стекла с двойным антибликом на свои часы под мануфактурным механизмом и послушаем ценник...

Не надо ничего представлять и фантазировать, я для вас даже фотки специально отыскал. Самых что ни на есть поддельных B&R и Omega, с самым что ни на есть двухсторонним антибликом:
Вложение 657518Вложение 657519

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2407292)
Про hawnow рассказывать не нужно, способ производства один. :)

С удовольствием бы про этот способ почитал-послушал, но, боюсь, меня эта тягомотина с антибликами уже начинает утомлять.

2 ДИМ&КО
Вот почта - yobokies@yahoo.com.hk
Вот образцы и актуальный ассортимент - http://s161.photobucket.com/user/yob...?sort=3&page=1
Но он по сейкам и остальным джапам в основном ("yobokies" - "seiko boy" наоборот)

ДИМ&КО 15.03.2014 02:21

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 2407341)
Порылся в переписке с Юбукисом
Сапфировое стекло к ММ300 с внутренним антибликом он продает за 90$
За двойной антиблик попросил еще 25$ сверху

есть разные размеры,толшина,кривизна? дайте ссылочку

torbich 15.03.2014 02:36

Цитата:

Сообщение от psemenov78 (Сообщение 2407292)
Прямое отношение - прийдите в салон оптики и закажите французские стекла на очки с одинарным антибликом - ценник будет не радужный.

Но какое отношение эта цена имеет к отпускной цене завода по производству стекол? Вы еще придите в часовую мастерскую и спросите про стоимость замены батарейки. В офф. сервисе Омеги ценник будет совсем другим, чем в обычной мастерской. И там, и там поставят одну и ту же батарейку Эта розничной стоимостью в доллар, если не меньше.

ПС: еще нужно учитывать, что антиблик бывает однослойным и многослойным, и между ними разница побольше, чем между одно/двухсторонними.

vladimirlis 15.03.2014 03:13

По зарплате судить не стоит абсолютно. По возрасту тоже. Весной и летом прошлого года у меня работал экспедитор. 22 года. С Алтая, в Москве после армии. Богатых родителей нет. 35 тысяч зарплата.
В один прекрасный день приходит на работу в Брайтах Хрономат( правда б.у.). С одним уважаемым форумчанином мы эти Брайты рассмотрели со всех сторон- НЕ ФЕЙК.
Он с дочкой обеспеченных родителей в клубе познакомился, у них любовь началась и стали жить, так она часы своего отца ему подарила. Он потом их отвез на Бутырский вал, сделал им профилактику, ремешок поменял, почти всю з.п. в них ухнул.
С девушкой он расстался, а часы до сих пор при нем. Сейчас работает в М. Видео консультантом. Так что если встретите в М. Видео консультанта в Брайтах- не удивляйтесь:)

С Уважением, Владимир

vladimirlis 15.03.2014 22:03

Добавлю. часы до сих пор у него, ценность их он понимает и расставаться не собирается

rustic 15.03.2014 23:02

Цитата:

Сообщение от Kisel (Сообщение 2405145)
2. Фиолетовый отблеск был однозначно. Следовательно - китайский антиблик. Значит фуфло все же

Можно с этого момента "помедленнее, я записываю";) Посмотрел на своих с двойным антибликом:
недорогие Certina, Limes - фиолетовый
Морис понтос децентрик - голубой
tag carrera calibre36 flyback - в сравнении с фиолет. скорее серый, с голуб. - можно назвать и фиолетовым
Все стекла неплоские-domed
Посмотрел на свои очки(недорогие стекла, м.б. корейские) - в зависимости от угла и фиол. и голуб. до бирюзового, которые, как всегда казалось, дневной свет отражали фиол. Замеры проведены сейчас от галогенных и простых ламп
И, пожалуйста, точнее называйте модель часов, о к-й завели тему. С трудом догадался, что это Grand Carrera, на 36 калибре есть совсем свежая Каррера(см. выше), подделки к-й не так распротранены пока, кмк
Пока Вы не взяли их в руки, утверждать,что фейк не стал бы. Если часы на ремне иногда проще по его качеству - с относительно близкого расстояния - если он родной, конечно

Subslim 16.03.2014 00:21

Цитата:

Сообщение от vladimirlis (Сообщение 2407541)
Сейчас работает в М. Видео консультантом. Так что если встретите в М. Видео консультанта в Брайтах- не удивляйтесь

Цитата:

Сообщение от vladimirlis (Сообщение 2408592)
часы до сих пор у него, ценность их он понимает и расставаться не собирается

И Вы, очевидно полагаете, что это аргумент в пользу того, что этот ваш в недавнем прошлом экспедитор "Все правильно сделал!"?

Все-таки забавно, что никто не высказался на предмет - неуместного использования относительно дорогого аксессуара в ситуации, которая к этому не располагает. При том, что сам факт наличия данной темы это уже подтверждает, ).

Знаете, в свое время один из форумчан сказал хорошую фразу - "Нужно выглядеть и вести себя так, чтобы даже, если на руке подделка, никто не усомнился бы в том, что это оригинал. И уж ни к коем случае не так, чтобы оригинал на руке приняли бы за подделку".

Никакой корреляции с темой не замечаете? ;)?

vladimirlis 16.03.2014 00:25

А что он неправильно сделал??? Подарили часы, и он такой раз и заявляет: " я простой экспедитор, мне нельзя носить брайты", и гордо подняв голову их отвергает7
Или смотрит на них по ночам и плачет, типа не носить мне их в люди никогда.
БРЕД!

Laureus 16.03.2014 00:27

Тема закрыта по п.п.4.4.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:56.

© 1998–2024 Watch.ru