Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Сколько же стоят часы Audemars Piguet Royal Oak Automatic (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20986)

Sigizmund 13.08.2009 21:17

Сколько же стоят часы Audemars Piguet Royal Oak Automatic
 
Уважаемые форумчане,

раньше, когда стоимость часов я определял отправляясь в Консул, все было просто, а вот сейчас с наличием интернета информации стало больше, и я часто остаюсь в недоумении, сколько же все таки стоит та или иная модель. Например, часы по Консулу стоят 70 т.р., а на двух различных сайтах (российских) я нашел цену 50 т.р. и 80 т.р и это я еще не смотрел заграничные сайты.
Ну ладно, в категории до 100 т.р.

А вот пример в другой категории: AP Royal Oak Automatic, один из уважаемых сайтов приводит среднюю стоимость в Москве 16 тыс евро. А на сайте AuthenticWatches указана розничная цена 11 тыс. долларов. Ну прибавим к этому процентов 30 за растаможку, получится 14 тыс долларов. Все равно меньше.

К чему я все это пишу: может быть кто нибудь из опытных форумчан подскажет как определяют цену часов ценители или коллекционеры. А то я буду ходить в часах за .....$, щеки надую, а мне скажут - эй да они стоят гораздо дешевле.
Или брать все по Косулу или Империалу и не парится?

SBG 13.08.2009 21:33

Сколько же стоят эти часы?
 
Цитата:

Сообщение от Sigizmund (Сообщение 254982)

А вот пример в другой категории: AP Royal Oak Automatic, один из уважаемых сайтов приводит среднюю стоимость в Москве 16 тыс евро. А на сайте AuthenticWatches указана розничная цена 11 тыс. долларов. Ну прибавим к этому процентов 30 за растаможку, получится 14 тыс долларов. Все равно меньше.

Теперь посмотрите на свои руки и загибайте пальцы - содержание магазина в Мск - аренда, персонал, сам магазин и все сопутствующие траты, страховая, охрана, торговое оборудование, налоги, склад, офис, мастерская, мастера, оборудование в мастерской, таможня, реклама. Плюс, обязательства по количеству и ассортименту, который продается совсем не так ровно как всем хотелось бы. Вот и ответ на вопрос, почему и отчего такие цены.

MOERIS 13.08.2009 22:22

. А то я буду ходить в часах за .....$, щеки надую, а мне скажут - эй да они стоят гораздо дешевле.

:D:D:D

KDV 13.08.2009 22:53

Ржач, тема поражающая своей актуальностью и новизной :D
Спасибо автору!

SBG 13.08.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 255009)
Ржач

Дим, тебе смешно, а я знаю реальные истории, когда в магазин тут, люди приходят с распечаткой сайта, де сделайте нам также...:eek::eek:

ШАЛОМ 13.08.2009 23:00

и это нормальный подход. мне не интересны затраты магазина, мне интересно купить по нормальной человеческой цене.

ЧЕ 13.08.2009 23:02

Цитата:

Сообщение от Sigizmund (Сообщение 254982)
Или брать все по Косулу или Империалу и не парится?

Не понимаю,что Вас смущает?
Вы не хотите покупать часы дешевле,чем они стоят в Меркури?Что бы
потом не было мучительно больно за недоплаченные за них деньги?:)

Или Вы хотите поднять вопрос ценообразования?Тогда я пас.

KDV 13.08.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255012)
Дим, тебе смешно, а я знаю реальные истории, когда в магазин тут, люди приходят с распечаткой сайта, де сделайте нам также...:eek::eek:

:eek: ну эта, отправлять их на сайт или в магаз :D

SBG 13.08.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 255014)
и это нормальный подход. мне не интересны затраты магазина, мне интересно купить по нормальной человеческой цене.

И согласен, но, в таком случае, сначала магазины превратятся в музей, потом закроются, потому что не будут покрывать оперативные расходы.

ЧЕ 13.08.2009 23:14

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255019)
И согласен, но, в таком случае, сначала магазины превратятся в музей, потом закроются, потому что не будут покрывать оперативные расходы.

Разве это сейчас не происходит?Слышал в регионах сейчас серьезные магазины распродают коллекции ниже закупки(конечно)...
Хотя это только слухи.

Anahnu 13.08.2009 23:24

Совсем неи слухи. Привез товарищу B&M из Швейцарии за 2000, так он недавно пошел в магазин и сильно переживал что там симсим на 15000 руб дороже. А у него еще и карта на скидку 20%. Хорошо я ему с чеком часы отдал :)

SergB 13.08.2009 23:24

Тему переместил по назначению. Единственное, "потерял" 1-е сообщение - модераторы поправят :)

SBG 13.08.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 255030)
Разве это сейчас не происходит?Слышал в регионах сейчас серьезные магазины распродают коллекции ниже себестоимости...
Хотя это только слухи.

Не знаю, я просто мыслями делюсь.

ЧЕ 13.08.2009 23:52

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255043)
Не знаю, я просто мыслями делюсь.

А я ничем другим делиться и не собираюсь:)
По крайней мере пока.

SBG 13.08.2009 23:58

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 255048)
А я ничем другим делиться и не собираюсь:)
По крайней мере пока.

Леш, давай на мысли не уходить. Давай, мысли о теме)

ЧЕ 14.08.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255054)
Леш, давай на мысли не уходить. Давай, мысли о теме)

Устал что-то Стёп,извини.Пойду спать.
Вы уж тут без меня головы поломайте:)

SBG 14.08.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 255057)
Устал что-то Стёп,извини.Пойду спать.
Вы уж тут без меня головы поломайте:)

без тебя, кворума нетути((
пойду и я, в опочивальню

av_ic 14.08.2009 00:53

Может, закрыть тему? А то как-то неловко, право. Или мы вам не мешаем?

V.J.C. 14.08.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от Sigizmund (Сообщение 254982)
А вот пример в другой категории: AP Royal Oak Automatic, один из уважаемых сайтов приводит среднюю стоимость в Москве 16 тыс евро. А на сайте AuthenticWatches указана розничная цена 11 тыс. долларов. Ну прибавим к этому процентов 30 за растаможку, получится 14 тыс долларов. Все равно меньше.

Производитель часов для каждого рынка назначает свою рекомендованную розничную стоимость (по каждой модели). Она зависит от таможенных пошлин, различных налогов и политики производителя, а также кросс-курса валют к евро. В США достаточно низкая таможенная пошлина и нет НДС, а цены на сайте не включают налог с продаж, который начисляется в зависимости от штата. В России часы продаются по европейскому ценнику + сверху 35-40% (за редким исключением % ниже), что покрывает 20% таможенной пошлины + 18% НДС. А приведенные расходы по аренде магазинов и всего остального есть у любого официального дилера, независимо от того, где он располагается.

SBG 14.08.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 255084)
чением % ниже), что покрывает 20% таможенной пошлины + 18% НДС. А приведенные расходы по аренде магазинов и всего остального есть у любого официального дилера, независимо от того, где он располагается.

Сравните, эти расходы и платежи в Москве в частности и например где-нибудь на мальте, в свиссе итд. Они не низкие, но, они существенно ниже чем в Мск. Я уже не говорю, про "коррупционную" составляющую расходов...

Механик 14.08.2009 12:48

Помимо перечисленного, есть ещё один фактор, существенно влияющий на отечественное ценообразование ;) Сразу оговорюсь, я не про часы, нет знакомых в этом бизнесе. Знаю про мебель, обувь и готовое платье, и предполагаю, механизмы схожи. Так вот, проблема в бездарных, тупых и непрофессиональных маркетологах, не имеющих ни малейшего представления об общих тенденциях моды, предпочтениях клиентов, и лишённых, к тому-же, элементарного вкуса, меры, да и мозгов тоже :mad: С такими маркетологами закупки и заказы осуществляются не по принципу, что продастся (откуда они это знают с таким-то профессионализмом?!) а по принципу максимально дёшевле, и не важно что. Естественный результат такого подхода - прилавки заполненные дерьмом, которое никому даром не нужно :( Самый простой способ при этом ещё и выжить (надо-же заплатить маркетологам, правда, не ясно за что :confused:), это конкретно завысить цену. Благо, Москва большая, людей разных много, обязательно найдётся тот, кто хорошо заплатит, даже за какашку :cool: Оп-па! И одна проданная позиция окупает две не проданных, которые, может и продадуться потом, по более вменяемой цене, под предлогом офигенных скидок и распродаж. Вот такой бизнес. Но это не надолго. Уже сейчас покупатели внимательнее считают деньги, а «маркетологи» или умнеют, набираясь опыта, или переквалифицируются в разнорабочих, с завышенной самооценкой :D

SBG 14.08.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 255188)
Помимо перечисленного, есть ещё один фактор, существенно влияющий на отечественное ценообразование ;) Сразу оговорюсь, я не про часы, нет знакомых в этом бизнесе. Знаю про мебель, обувь и готовое платье, и предполагаю, механизмы схожи.

С часами, дорогими по крайней мере чуть сложнее. Довольно жесткие условия объема закупок, расположения полок, брендов конкурентов итд. Плюс, у многих нельзя, просто тыкнуть пальцем взять "ходовик" в нагрузку еще и разным неликвидом нагрузят.

Senechal 14.08.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 255084)
В России часы продаются по европейскому ценнику + сверху 35-40% (за редким исключением % ниже), что покрывает 20% таможенной пошлины + 18% НДС.

Одна маленькая тонкость - пошлина начисляется на закупочную цену, а не на цену продажи. Иными словами, накрутка в МСК все равно выше.

SBG 14.08.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 255295)
Одна маленькая тонкость - пошлина начисляется на закупочную цену, а не на цену продажи. Иными словами, накрутка в МСК все равно выше.

Так она, накрутка эта, субъективно или объективно выше?)
Факторов, поедающих эту маржу в России кмк больше, чем в штатах, нет?
Да и ритейлы конечно порой сильно разные для стран.

Senechal 14.08.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255301)
Так она, накрутка эта, субъективно или объективно выше?)
Факторов, поедающих эту маржу в России кмк больше, чем в штатах, нет?
Да и ритейлы конечно порой сильно разные для стран.

Степан, в Штатах и Европе объективно выше налоги. В РФ правда их роль выполняют взятки.

Для примера тупо. Захожу в Силон в Брюсселе. Некие часы 11 евро. В Меркьюри 14 евро. Бельгия, кстати, ни фига недешевая... Anyway... НДС почти одинаковый. Без НДС Силон продает часы грубо за 9 евро. Пусть себестоимость 8 евро. Себестоимость для Силона и для Меркьюри примерно равная. Часы - не тяжелая техника, везти недорого. Таможня в РФ - 20 %, итого после границы 9600. НДС, то да сё, обратным ходом маржа выходит 23.5 % против 12.5 % у Силона.

SBG 14.08.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 255312)
везти недорого.

Дмитрий, честно говоря лень печатать про остальное, при встрече если вдруг и будет интересно, могу рассказать на примере реального магазина.

Критик 14.08.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 255030)
Разве это сейчас не происходит?Слышал в регионах сейчас серьезные магазины распродают коллекции ниже закупки(конечно)...
Хотя это только слухи.

Наверное, это в других регионах :) У нас получить скидку в 10% почти не реально (до недавнего времени было, да и сейчас напряги) :(

JB 14.08.2009 19:26

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 255030)
Разве это сейчас не происходит?Слышал в регионах сейчас серьезные магазины распродают коллекции ниже закупки(конечно)...
Хотя это только слухи.

К сожалению многие закрываются, вот немного офф, поехал я сегодня пообедать в ресторан Рикю, подъехал, подошел и фиг, ресторан закрыт, даже вывеску сняли, а ведь немаленький был и по качеству очень хороший.

Механик 14.08.2009 19:27

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255279)
С часами, дорогими по крайней мере чуть сложнее. Довольно жесткие условия объема закупок, расположения полок, брендов конкурентов итд. Плюс, у многих нельзя, просто тыкнуть пальцем взять "ходовик" в нагрузку еще и разным неликвидом нагрузят.

Несомненно. Эти-же моменты присутствуют и в торговле одеждой, есть ещё и неудобная линейка размеров, и даже... Внимание! При формировании репертуаров киносетей :eek: Чтобы поставить в один зал блокбастер, в соседним необходимо показывать некассовую муть от того-же прокатчика ;) Но это данность, неизбежные, непреодолимые затруднения. Обидно, когда цены взвинчивает непрофессионализм конкретных, весьма высокооплачиваемых сотрудников, расплодившихся на волне спонтанного и ускоренного развития свободного предпринимательства. Самое интересное, привлечение иностранных, вроде-бы высокопрофессиональных специалистов, только усугубляет ситуацию :o Во-первых, востребованный специалист нифига не дёрнется в "сибирскую Москву", во-вторых, такие спецы абсолютно не знают местной специфики. Толку от них ещё меньше, а стоят они ещё дороже :cool:

V.J.C. 14.08.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от SBG (Сообщение 255153)
Сравните, эти расходы и платежи в Москве в частности и например где-нибудь на мальте, в свиссе итд. Они не низкие, но, они существенно ниже чем в Мск. Я уже не говорю, про "коррупционную" составляющую расходов...

Берем виа Монтенаполеоне в Милане, где часовых магазинов я могу вспомнить 3. Аренда там дороже, чем в Москве, а цены такие же как и на Мальте :) Просто на Мальте и покупают меньше. У меня не было желания анализировать накрутки российских дилеров, мне это безразличо. Я просто попытался объяснить почему так различаются цены на разных рынках. Россия - особая страна, здесь все иначе: и нюансов море и составляющих... ну и деньги здесь любят куда больше, чем на Мальте :)

VV 14.08.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 255460)
. Россия - особая страна, здесь все иначе: и нюансов море и составляющих... ну и деньги здесь любят куда больше, чем на Мальте :)

Покупал недавно бакл на Урверк. В Меркури. Цена 60 т.р. В Амбасадоре в Женеве он-же 850 франков. много можно говорить, анализировать.

НО. Сам барыга я, и при любой возможности стараюсь умножить исходные данные на МНОГО. Поэтому ситуевину понимаю:). Редко рука тянется в карман за деньгой на родине у официалов, но становиться на сторону критикующих тоже не хочу.

ПС. Забыл. Скидка была у меня)))

mango 14.08.2009 23:25

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 255467)
... Редко рука тянется в карман за деньгой на родине у официалов, но становиться на сторону критикующих тоже не хочу.
...

Same shit here.
Не могу себя заставить покупать у местных официалов, если только
не срочное что-то, мелкое или невыгодно.
Я сейчас не только о часах.
Хотя надо отдать должное, последнее время в Израиле
на часы некоторые скидки дикие, в итоге чуть ли не американская цена
(дешевле которой не знаю, только в Германии через ДимуКен если попробовать )

Не знаю, что было бы выгоднее российскому ритейлеру - платить все налоги
и таможиться вбелую, или платить все как повезет и откаты кому
нужнo по дороге.

SBG 15.08.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 255460)
Берем виа Монтенаполеоне в Милане, где часовых магазинов я могу вспомнить 3. Аренда там дороже, чем в Москве

В цифрах пожалуйста. С чем сравниваете с Бибирево, да, дешевле.
Попробуйте, что-то снять в столешниковом, кузнецком мосту итд. Места нет. Чиро Паонэ под Китон свой, место два года ждал.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:17.

© 1998–2024 Watch.ru