Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Вопрос по настенным часам с боем. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=209236)

DPS 20.02.2014 23:33

Вопрос по настенным часам с боем.
 
Вложений: 8
Уважаемый коллеги, планирую приобрести настенные часы с боем.
Поскольку в них ничего не понимаю, то обращаюсь к вам.:)

Часы нужны на ходу, аутентичные (не конструктор), в хорошем состоянии.
Высота корпуса не более 70 см.
Марка - скажем Gustav Becker, но можно и другие рассмотреть.
Ничего уникального не нужно, лишь обычные часы.
Вполне возможно, что появятся дополнительные вопросы.

Интересует:
- где/у кого в Мск можно посмотреть, приобрести такие.
- сколько ориентировочно будут стоить (цены антикварных магазинов не нравятся вовсе :D).

Также интересуют цены на старинные исправные барометры и гигрометры.
Все для себя.
Внешний вид того, что нравится внешне (вне зависимости от марки) прилагаю.

Заранее благодарен за помощь.
Ликбез приветствуется))

Klynord 20.02.2014 23:40

2-3-4 фото это барометры.

DPS 20.02.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от Klynord (Сообщение 2369967)
2-3-4 фото это барометры.

Догадываюсь))
Как и писал выше, на изображениях лишь внешний вид того, что нравится визуально (металлический корпус в виде круга).

ПС: На всякий случай напишу. Тема вызвана лишь действительным интересом по вопросам поста 1, а не чем либо еще.

Apprentice 21.02.2014 02:41

DPS, приветствую вас в разделе интерьерных часов. Если я правильно вас понимаю, Вы хотите приобретать часы только в Москве, с тем чтобы предварительно можно было посмотреть на них в живую, и уже на месте принимать решение покупать или не покупать. Ваше стремление понятно, однако должен заметить, что Вы тем самым резко сужаете диапазон выбора и тогда вам -- на www.********* Смотрите там, помимо часов Gustav Becker также Junghans и корабельные часы (вы их называете часами в металлическом корпусе). Сразу скажу, что выбор у вас будет небольшой:
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...hans_283471012
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...nnye_271992155
Покупку часов, в том числе и крупногабаритных, пока ещё без особых проблем можно осуществлять у иностранных продавцов на торговых площадках. Можно на "Молотке", но лучше, и как правило дешевле, на Ebay. Две недели назад я без проблем получил из Германии настенные часы, которые приобрёл на www.ebay.de Следует иметь ввиду, что в России скоро вероятно введут таможенный сбор со стоимости покупки начиная с 150 евро. В настоящее время пока ещё действует сбор только начиная с 1000 евро. Если будете смотреть часы на немецком сайте Ebay www.ebay.de, смотрите также ещё и настенные часы Pfeilkreuz и Mauthe.
.
Выбор корабельных часов на Ebay тоже достаточно богатый: http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...+clock&_sop=12

Dima343 21.02.2014 03:27

судя по дизайну корпусов, что вы выложили, вам нравится модерн или ар-деко

в стиле ар-деко я бы смотрел французов
Ведетте с четвертным боем:
http://molotok.ru/starinnye-chetvert...995716409.html
http://www.*********/moskva/chasy_i_u...30gg_284171643
2 мелодии, качественный механизм

немец с четвертным боем в стиле модерн:
http://molotok.ru/nastennye-chasy-s-...964042312.html

все объявления вроде по Москве

Алекс 21.02.2014 09:35

DPS, см. личные.

DPS 21.02.2014 13:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 2370234)
DPS, приветствую вас в разделе интерьерных часов.

Спасибо!
Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 2370234)
Если я правильно вас понимаю, Вы хотите приобретать часы только в Москве, с тем чтобы предварительно можно было посмотреть на них в живую, и уже на месте принимать решение покупать или не покупать.

Не обязательно в Мск, готов рассмотреть варианты. Но желательно понимать, что берешь.
Хороших фото думаю будет достаточно.
В конце концов проконсультируюсь с модератором ветки. Не думаю, что откажет.))
А может сам что посоветует или предложит. В Липецке завязки есть.
На авито/ибей же непонятные люди могут подсунуть такое (неисправное, конструктор и т.п.), что после расстроит всех сильно.
И меня, и продавца.:)
То, что приводите по ссылкам примерно то, что нужно. Цена вполне понятна и приемлема (около 10 тыс.р., если это реально за нормальный экземпляр).
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2370251)
судя по дизайну корпусов, что вы выложили, вам нравится модерн или ар-деко

Если только самый минимальный намек на упомянутые вами стили.
Без изысков и ардекошнных граненых форм.
Примерно такие (из поста 1)

kosmonavt9 21.02.2014 15:11

Добро пожаловать к "интерьерщикам". Вот антикварный магазин нашего форумчанина. Правда "заграница". Может поможет.
http://molotok.ru/nastennye-chasy-i3994651678.html

Klynord 21.02.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 2369943)

Также интересуют цены на старинные исправные барометры и гигрометры.
Все для себя

Прошу прощения, был не внимателен.

Apprentice 21.02.2014 16:14

Этот экземпляр, выставленный сегодня, по-моему, похож на тот что вы приводите в посте1:
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...nnye_284225014

DPS 21.02.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 2371040)
Этот экземпляр, выставленный сегодня, по-моему, похож на тот что вы приводите в посте1:
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...nnye_284225014

Да, похожи.
Судя по местонахождению видимо ломбард.
Текст вот:
Фридрих Мауте. 1930гг. На ходу, с очень красивым боем. Гарантия на ход - 1 год. Небольшие. Приобретены во граде Туле в нерабочем состоянии, механизм был поставлен на ход, почищен, отрегулирован бой.

Если звонить/поехать смотреть, то что нужно спросить и на что обратить внимание?
С учетом того, что "не в теме" вовсе.:)

Seawolf64 21.02.2014 16:41

Коллеги, думаю надо рассказать гостю из соседних веток о тонкостях механизмов. У них там нет прорезных платин и наборных трибов. Короче говоря, пр полной ясности Ваших предпочтений в оформлении корпуса часов, нет никакой ясности по предпочтениям относительно механизмов. Вам подешевле или "ездить"? Вы назвали в качестве ориентира ГБ, но, к сожалению, этот гигант в то время как раз начал испытывать большие трудности и стал "баловаться" дешевыми механизмами. Определите пожалуйста желания по качеству механизмов.

kosmonavt9 21.02.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 2371080)
Да, похожи.
Судя по местонахождению видимо ломбард.
Текст вот:
Фридрих Мауте. 1930гг. На ходу, с очень красивым боем. Гарантия на ход - 1 год. Небольшие. Приобретены во граде Туле в нерабочем состоянии, механизм был поставлен на ход, почищен, отрегулирован бой.

Если звонить/поехать смотреть, то что нужно спросить и на что обратить внимание?
С учетом того, что "не в теме" вовсе.:)

Смотрите на механизм. Судя по тексту мех. с прорезными платинами (не цельный) проще осмотреть. Цвет механизма должен быть одного цвета и чистый, без зелени и салидола (показатель качественной профилактики) . Отверстия под цапфы-ровные без люфтов и эллипсов. Желательно без футоров. Анкерное колосо неплохоб посмотреть. Зубья ровные без загиба и заусениц по ходу колеса. А вообще-нравиться значит надо брать! :) Совсем забыл-не берите с открытыми пружинами часы.

DPS 21.02.2014 16:56

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371083)
Определите пожалуйста желания по качеству механизмов.

Надежный и точный, как калибр 3135 Ролекса, впрочем механика Ориента тоже неплохо ходит.
Боюсь со своими познаниями лишь примерно так могу сказать((
Не знаю даже насколько точны настенные часы. Минуты или секунды в день.
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371083)
Коллеги, думаю надо рассказать гостю из соседних веток о тонкостях механизмов.

Да, этому гостю нужно рассказать. Он явно не в курсе.(((
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371083)
Вам подешевле или "ездить"?

Желательно что б "ездило", но и "подешевле" всегда и всеми вроде приветствуется.:D

На пост ниже:

Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2371116)
+- минута.

Ок, буду знать.
Примерно так и представлял, устраивает.
10мин/сутки не хотелось бы, а остальное постараюсь пережить))

kosmonavt9 21.02.2014 17:01

Имейте в виду-точности роллекса на настенных не получите. В лучьшем случае +- минута. :) Уточню: минута в период выработки пружин.

Seawolf64 21.02.2014 17:11

Я всегда знал, что колхоз им. В.И. Ленина - колхоз миллионер))))) там каждая доярка с Ролексом ходит, ну а самый захудалый сторож с Ориентом)))))))))
Теперь о "езде" ищите часики со сплошными платинами. Такие как:
LFS
Lenzkirch
Gustav Becker
FMS
не смотрите на то, что продавцы пишут типа часы обслужены и 1 год гарантии. Лучше сразу заложите в бюджет 2-3 тыс. руб. на поход к часовых дел мастеру, ежели таковой в Вашем колхозе имеется. Точности от этих часиков, как уже сказал коллега kosmonavt9, большой не ждите. И еще! Бой может быть как получасовым, так и четвертным, а четвертной еще и с мелодиями. Определитесь, что готовы вынести Ваши уши и уши Ваших близких. Т.к. если я выношу и сплю спокойно под вестминстерский бой часиков, то мои родные готовы меня съесть вместе с колесами и трибами.

DPS 21.02.2014 17:16

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371138)
Теперь о "езде" ищите часики со сплошными платинами. Такие как:
LFS
Lenzkirch
Gustav Becker
FMS

Эхе-хе...
Сплошные платины....
Где можно посмотреть что сие есть?:)
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371138)
Лучше сразу заложите в бюджет 2-3 тыс. руб. на поход к часовых дел мастеру, ежели таковой в Вашем колхозе имеется.

У Андрея Бабанина помогут думаю. Или он подскажет куда обратиться.
Может кто еще с форума подмогнет.
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371138)
Определитесь, что готовы вынести Ваши уши и уши Ваших близких.

Ушам желательно чтобы возможность отключения боя была (вроде есть такая функция). А так раз в час, край полчаса.
Иначе мне смерть :D
Мелодии вряд ли нужны.
Одного - двух ударов будет достаточно.
Типа того (из инета):

[media]http://www.youtube.com/watch?v=pC1W0Ni_J0Y[/media]

Odess 21.02.2014 18:09

Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2371116)
Имейте в виду-точности роллекса на настенных не получите. В лучьшем случае +- минута. :) Уточню: минута в период выработки пружин.

Ну не знаю. Жильники Беккеровсие примерно минута в неделю, пару других часов хуже, но не настолько. Минуту в день (и больше) было до регулировки маятника.

kosmonavt9 21.02.2014 18:15

Odess, читайте пост полностью.
Минута в неделю на жильных- это очень плохо.

Seawolf64 21.02.2014 19:14

Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2371238)
Odess, читайте пост полностью.
Минута в неделю на жильных- это очень плохо.

+1, минута в месяц на жильнике - куда ни шло.

Odess 21.02.2014 19:20

Значит будем регулировать дальше :)

Seawolf64 21.02.2014 19:29

"Эхе-хе...
Сплошные платины....
Где можно посмотреть что сие есть?"
http://www.ebay.de/itm/Antikes-Regul...item338b1c3473
Это пример сплошных платин, кстати Lenzkirch не замечен в производстве удешевленных мехов с прорезными платинами, за что и поплатился....
http://www.ebay.de/itm/Uhrwerk-Kienz...item23361d1344
а вот пример меха с прорезными платинами(удешевленного) .

Dima343 21.02.2014 22:31

Вложений: 7
мех с цельными платинами без окон:
Вложение 641074
мех с прорезными платинами
Вложение 641075

платины в механизмах первого типа имеют бОльшую толщину, чем во вторых, что обеспечивает больший ресурс, также в цельноплатинных мехах трибы цельные фрезерованные (как в наручных часах), а в прорезных мехах трибы цевочные

цельныйе трибы
Вложение 641076

цевочный триб
Вложение 641077

обратите также внимание на "жильные" гиревые часы, их еще называют венскими (Vienna regulator)
это всегда часы высокого класса, они всегда имеют качественный механизм, благодаря постоянному моменту гиревого привода и длинному маятнику от них можно добиться высокой точности (не хуже Ролекса)
вот пример
http://www.ebay.co.uk/itm/ART-NOUVEA...p2047675.l2557
Вложение 641087Вложение 641088Вложение 641089

Seawolf64 21.02.2014 23:16

Вот так все и начинается:D с самого малого....

DPS 21.02.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371870)
Вот так все и начинается с самого малого....

Хо, уже знаю немало!:D

5 профильных фирм, нет, 6! Друг и коллега почтенный Тапока о Мозере рассказал
Что есть платины и трибы
О примерных периодах завода
Азы принципов работы боя
Ориентировочную точность
О гиревых часах (приводе)

Но еще есть куда двигаться;)

Seawolf64 21.02.2014 23:34

Мозер - это как наши отверточные заводы по сборке немецких авто. Он использовал в основном Lenzkirch

kosmonavt9 21.02.2014 23:47

Осталось малое- освоить "выкачку" маятника, пройти инструктаж по обращению с пендельфедером и заболевание приобретет хроническую форму. :)

DPS 21.02.2014 23:55

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2371916)
Мозер - это как наши отверточные заводы по сборке немецких авто.

Ок, понятно.
Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2371945)
Осталось малое- освоить "выкачку" маятника, пройти инструктаж по обращению с пендельфедером и заболевание приобретет хроническую форму.

Надеюсь, что кто-из коллег, которые "плотно в теме", поймет, что именно мне нужно и сам предложит.:)
Как понимаю, если формучанин является специалистом и здесь положительно известен, то можно и по предоплате удаленно взять без особых рисков.

OddyRash 22.02.2014 10:03

Цитата:

Сообщение от DPS
Уважаемый OddyRash!

Обращаюсь как к профессионалу и уважаемому коллеге по следующему поводу.
Есть желание приобрести часы.

Посоветуйте пожалуйста как их приобрести (при личной встрече или у проверенных людей с форума по предоплате или как предложат).
Может и Вам что попадется толковое с оказией.

Спасибо, если откликнитесь))

С уважением,
Дмитрий

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
Как вы уже успели заметить, в разделе интерьерных часов сложилась своя, дружелюбная и доверительная атмосфера. Коллекционеров интерьерных часов на два порядка меньше, чем современных "носильщиков" Ролексов и Вашеронов. Не удивительно, что это сообщество сплачивается гораздо теснее, чем любители статусных часов.
С полной убеждённостью могу утверждать, что такие форумчане, как Oled, Сергей Дмитриевич, Piroman, clockclub, nnebusov1 никогда не посоветуют сомнительных вариантов.
Из обсуждения в этой ветке, я могу только подтвердить, что все предложенные вам варианты, это вполне достойные вашего внимания часы.
Из личного предпочтения я выбрал бы Ленцкирхи или Мойте (FMS).
На мой взгляд, "золотым веком" интерьерных часов была последняя треть XIX века. "Серебряным" начало XX века (намеренно не обсуждаю более ранних сроков, т.к. в то время часы не были массовым товаром). 20-30 годы ознаменовались периодом резкого удешевления механизмов. Здесь победителем вышел Junghans, т.к. первым начал выпуск дешёвых часов. Он, буквально, поглотил своих основных конкурентов.
В практике покупок через интернет, я пользовался Молотком и Авито.
Не стесняйтесь и задавайте продавцам множество вопросов перед покупкой. Честные продавцы своевременно и подробно ответят на все вопросы. Авито удобен тем, что можно даже встретиться с продавцом и пощупать товар руками (там я купил себе отличный велосипед).
Липецких вариантов крайне мало. Достойных часов я, за 40 лет практики, встретил не более десятка.
Должен предупредить, что хорошие часы с боем, наполнят ваш дом своим присутствием до самых дальних уголков. :)
Заранее наметьте место, где вы их установите. Стена должна быть обязательно каменная, или бревенчатая - никаких гипсокартонов и пенобетонов. Лучшие места для них - прихожая, гостиная или большой зал.
Предпочтительно, чтобы на них как можно меньше попадал солнечный свет.
С уважением, Алексей.

DPS 22.02.2014 14:09

Уважаемый Алексей, моё почтение!
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2372388)
Как вы уже успели заметить, в разделе интерьерных часов сложилась своя, дружелюбная и доверительная атмосфера. Коллекционеров интерьерных часов на два порядка меньше, чем современных "носильщиков" Ролексов и Вашеронов. Не удивительно, что это сообщество сплачивается гораздо теснее, чем любители статусных часов.

Да, вижу. Атмосфера хорошая, коллеги дружественны, помогают разобраться, за что спасибо еще раз!
Что специалистов меньше понимаю, тем не менее уверен, что и качество знаний значительно выше.
А это очень важно, так как нюансов (на заметных обывателю, в данном случае минэ) порядково больше, нежели в теме современных часов вне зависимости от из стоимости.
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2372388)
Не стесняйтесь и задавайте продавцам множество вопросов перед покупкой

Вопросы задавать не сложно, если знаешь о чем. С этим проблема пока.:)
Выше уважаемый Apprentice выставил ссылку (примерно то, что необходимо, но нужно смотреть вживую):
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...nnye_284225014
Какие вопросы задать будет уместно?
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2372388)
Должен предупредить, что хорошие часы с боем, наполнят ваш дом своим присутствием до самых дальних уголков.

Понимаю.
Поэтому и хочу подобрать достаточно простые часы. На пробу так сказать.
Хотя супруга мою идею поддержала. Просила лишь о том, дабы бой был раз в полчаса или час.
Тем не менее механика должна быть надежной и точной (в разумных пределах).
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2372388)
Заранее наметьте место, где вы их установите. Стена должна быть обязательно каменная, или бревенчатая - никаких гипсокартонов и пенобетонов. Лучшие места для них - прихожая, гостиная или большой зал.

Место наметил, но стена из гипсовых блоков.
Чем чревато?
По идее могу повесить и на бетонную.
Прямого солнечного света не будет в любом случае.

ПС: О стоимости покупки. Назвал 10 тыс. потому, что увидел подобные за эти деньги.
Если за эту стоимость купить что-либо приемлемое сложно, то пусть будет 15-25.

Алекс 22.02.2014 14:32

DPS, вы укажите что ищите часы высотой не более 60 см. Круг сильно сузится. Всё, что вы рассматриваете, это 80 см и больше.

DPS 22.02.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 2372791)
DPS, вы укажите что ищите часы высотой не более 60 см. Круг сильно сузится. Всё, что вы рассматриваете, это 80 см и больше.

Да, некорректно поставил условие в посте 1.
Это по незнанию лишь.

Если 60 сильно ограничивает выбор, то путь будет 70см.:)
Такие есть вроде в достаточном количестве.
http://molotok.ru/nastennye-chasy-gu...959906694.html

ПС: Попросил уважаемого модератора добавить информацию в пост 1.

OddyRash 22.02.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 2372754)
Выше уважаемый Apprentice выставил ссылку (примерно то, что необходимо, но нужно смотреть вживую):
http://www.*********/moskva/mebel_i_i...nnye_284225014

Попросите продавца выложить фото механизма анфас, в профиль и сверху. Так-же, необходимо видеть фото колодки с гонгом. Следует обратить особое внимание на чистую заднюю стенку. Если на ней будут лишние отверстия, это однозначно скажет о "котлетности" часов.

Dima343 22.02.2014 19:09

я бы данный экземпляр не брал
на этом фото четко видно, что недельное колесо хода паялось
http://img15.allegroimg.pl/photos/or...6/3959906694_7
наверное в барабане лопалась пружина, и от динамичемкого удара триб прокрутился в полотне колеса, и потом его паяли:rolleyes:

kosmonavt9 22.02.2014 19:25

Наверное зря мы усложняем человеку жизнь?:) Ведь большинство советов , искушенных владельцев интерьерных часов, только усиливает хаос в мыслях. Для начала можно ведь и американер взять добротный... Для изучения темы наглядно. А то сразу-лензкирх,лфс, фмс...!!! Нюансы с проверкой аутентичности..:D

Seawolf64 22.02.2014 19:45

http://www.ebay.de/itm/Lenzkirch-Jug...item2a37e2ca59
Вот вполне зачетный экземпляр, надо только немца спросить отправит ли он в Россию. 90% с удовольствием.

Dima343 22.02.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2373304)
http://www.ebay.de/itm/Lenzkirch-Jug...item2a37e2ca59
Вот вполне зачетный экземпляр, надо только немца спросить отправит ли он в Россию. 90% с удовольствием.


да, это добротные часы, сделаны "на века"

Volodimer 22.02.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2373270)
Ведь большинство советов , искушенных владельцев интерьерных часов, только усиливает хаос в мыслях.

Надо просто помнить всегда, что любой совет хорош только тому, кто советует.

DPS 22.02.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 2373464)
Надо просто помнить всегда, что любой совет хорош только тому, кто советует.

Мне тоже хороши, ибо не знаю ничего по настенным, тем не менее хочется приобрести что-то более-менее неплохое.
Вполне здравое желание))
Цитата:

Сообщение от kosmonavt9 (Сообщение 2373270)
Наверное зря мы усложняем человеку жизнь?

Нет, наоборот упрощаете.
Связался с уважаемым продавцом, которого Вы любезно отрекомендовали.
Обрисовал как мог свои пожелания, дал ссылки на те, часы, которые нравятся (из продаваемых им).
Коллега, понимая, что сам не справлюсь с оценкой состояния, любезно разрешил выставлять фото корпусов/механизмов в тему (для рекомендаций, тактичных и корректных конечно).
Думаю, что подберем что-либо совместно.:)

kosmonavt9 22.02.2014 21:56

Вы, главное, ценник не показывайте. А то начнется опять... :)


Часовой пояс UTC +3, время: 14:11.

© 1998–2024 Watch.ru