Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   титан VS нержавейка (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=209091)

Терский 20.02.2014 02:01

титан VS нержавейка
 
выбираю себе пилоты... со стеклом вроде разобрался, http://forum.watch.ru/showthread.php?t=208933

теперь с корпусом... слышал, что титан от "гражданина" царапается больше, чем нержавейка, и не подлежит полировке... так ли это? Хочется часы надолго, и иметь возможность через пару -тройку лет полирнуть их, и сделать "Like new again"

Кто что думает?

Capten 20.02.2014 03:19

Если титан - то только с дюратектом или MRK, DLC, то есть премиальные линейки, грубо от 500$ MPSR за простой трёхстрелочник и гораздо выше. Если часы из простых и средних линеек, то нержавейка без PWD. Ну и для экстрима, лично мой выбор - пластмас.

Cfvftd 20.02.2014 06:21

мое мнение тут:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=371

Gena Ishivatov 20.02.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Терский (Сообщение 2368227)
теперь с корпусом... слышал, что титан от "гражданина" царапается больше, чем нержавейка, и не подлежит полировке... так ли это? Хочется часы надолго, и иметь возможность через пару -тройку лет полирнуть их, и сделать "Like new again"

Если хочется полирнуть - тогда только сталь, если хочется лёгкости на руке, а не гирю в 200гр (после стали перейти на титан можно, недели через две, а вот на тяжёлую сталь после месяца титана - довольно сложно) - тогда титан.
Есть супер-титаниум - но по нему пока мало отзывов, времени мало прошло.
Предваряя сл. тему - отвечу - WR лучше от 10Bar и выше :)

fernandes86 20.02.2014 16:51

Я за сталь. За литой стальной браслет.
Во-первых, приятно ощущать тяжесть на запястье, а не проверять - на месте ли часы или слетели где-то.
Во-вторых, титан=царапины. Хотя, чисто внешне потертый корпус и браслет+чистейшее сапфировое стекло будет смотреться весьма привлекательно, кмк.

Capten 20.02.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 2368910)
...если хочется лёгкости на руке, а не гирю в 200гр (после стали перейти на титан можно, недели через две, а вот на тяжёлую сталь после месяца титана - довольно сложно....

Кстати да, 200-граммовые часики реально почти месяц на руку давили после 89 граммов титана в дюратекте. Да исейчас тяжесть не очень "приятная", со дня надень должны ремешки подойти, буду на коже носить.

logan68 20.02.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 2368910)
Предваряя сл. тему - отвечу

И браслет только белого цвета,на черном царапины лучше видно;) А вот циферблат на мой взгляд лучше черный,кажись всё! :D Это я на будущее,мой ответ.;)

Терский 20.02.2014 20:11

Цитата:

Сообщение от Cfvftd (Сообщение 2368292)

позволю себе Скопировать его сюда....



Цитата:

Сообщение от Cfvftd (Сообщение 2364790)
Две детали из титана схватываются\закисают при долгом соприкосновении (об этом и написано в вашей ссылке). Я не знаю как это называется в науке, но в авиации - "Детали закиссают" и их трудно разъединить, например, вывернуть титановый болт из корпуса из титана - легче высверлить.... Или часто "тревожить" болт, чтобы он не закис. Поэтому в часах соприкасающиеся элементы из титановых сплавах трудно отделить (об этом пишут и на этом форуме), например, отвернуть задн.крышку, заводную головку, которая закручивается и т.д. Думаю поэтому в моих часах BL5257-54 из титана задняя крышка - стальная, в браслете из титана - втулки стальные.
Титан используется для облегчения изделия и для химической стойкости, но титан менее твердый по сравнению со сталью. Применительно к часам, я уверен что титан необходимо использовать только когда они часто находятся в агрессивной среде, например, в морской воде. В повседневной жизни советую сталь. В жизни царапается титановый корпус примерно как стальной, но вот стальной корпус истирается гораздо меньше титанового. Разницу в царапинах и истертом участке все понимают, надеюсь. Всевозможные покрытия данную проблему не решают, т.к. это всего лишь тонкие пленки, которые спасают только в начале эксплуатации. Можете посмотреть мои плохие фотки (многие это отметили, снимал сотовым) двух часов: 15 летние "Тройка" чистопольского завода из стали и новые часы Ситизен из титана (без доп.покрытия) после 4 месяцев ношения.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=40
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=31
Но даже на плохих снимках видно что новые часы из титана выглядят старее, что ли.
Довод про меньший вес - очень спорный (+\- 50гр при весе часов 200гр с браслетом не почувствуете).
Решать вам (я свой выбор сделал, Ситезен оставил только для моря... В повседневной жизни остался Тиссот), но советую для повседневной носки брать часы в стали


Интересно, познавательно...

Gena Ishivatov 20.02.2014 20:11

Сейчас вот в руках держу титанового Ситизена - он такой светлый с серым оттенком, очень интересно смотрится по сравнению с простой, светлой сталью.

Цитата:

Сообщение от fernandes86 (Сообщение 2369112)
а не проверять - на месте ли часы или слетели где-то

Не заметить исчезновение с руки 100-граммовых часов... Хм, очень интересно.
Раньше тоже как-то скептически относился к титану.
В конце 90-ых были такие приводнённые Candino, титан тёмно-серо-голубой. Лёгкие, но замок был как на советских браслетах - с язычком и постоянно разгибался (титановый же был, замок браслета меняли раза три). А в одно прекрасное утро не нашёл сектора на 6 часах, только маленькая дырочка (отвалился и бултыхался под стеклом). На этом в принципе моё знакомство с титаном закончилось.
А сейчас месяц поносил (с начала после стали было чувство пластмассы на руке) и вроде классно так - вес есть, но он не напрягает.
Сегодня после месяца титана одел 190гр стали - так по началу даже не приятно было, как будто наручник какой, как таскал такое шесть лет... Вот сейчас и думаю - наверное лучше носить что-то одно - либо всё из стали, либо из титана.

Akress 20.02.2014 20:27

А вот кстати интересно, как в часах реализована защита от гальванопары сталь/титан.
Ибо титан со сталью очень неплохую гальванопару образуют. Где сталь гниет просто на глазах.

На счет закисания. Есть такое понятие как "титановое налипание". Суть в том что коэффициент трения титана с любым из металлов и тем более самим с собой очень высокий. И выглядит это как "налипание" титана.

Титан еще ощущается более теплым чем сталь. У него теплопроводность сильно меньше.

Терский 20.02.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 2369433)
Сейчас вот в руках держу титанового Ситизена - он такой светлый с серым оттенком, очень интересно смотрится по сравнению с простой, светлой сталью.


Не заметить исчезновение с руки 100-граммовых часов... Хм, очень интересно.
Раньше тоже как-то скептически относился к титану.
.....
Сегодня после месяца титана одел 190гр стали - так по началу даже не приятно было, как будто наручник какой, как таскал такое шесть лет... Вот сейчас и думаю - наверное лучше носить что-то одно - либо всё из стали, либо из титана.

Я периодически таскаю такое...


http://savepic.net/4660602.jpg


весит грамм 400))) так что мне не страшно..

Gena Ishivatov 20.02.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от Akress (Сообщение 2369457)
Титан еще ощущается более теплым чем сталь

Есть такое, на ощупь более живой, тепло руки принимает быстрее.
Цитата:

Сообщение от Терский (Сообщение 2369566)
Я периодически таскаю такое...

Цитата:

Сообщение от Терский (Сообщение 2369566)
весит грамм 400))) так что мне не страшно..

Терский, Вы меня не поняли - когда впервые берёшь титан - думаешь - что за фуфло пластиковое, вот мои котлы 200-граммовые, это да, это Сила !!!!! А потом стоит месяц поносить - вроде уже и вес появился, но он такой, ненавязчивый, он такой "весящий приятно чуть-чуть" (возьмёшь даже после них Гражданина подруги стального на 128гр и уже чувствуется она, гнетущая тяжесть стали). Ну кто владеет титаном и не одним - тот наверное поймёт о чём я.
Так вот через месяц возьмёте Вы эту свою Инвикту и Вам будет казаться как будто гирю на руку на 5 кило подвесили.
Поэтому не надо Вам титана - берите сталь!

Cfvftd 20.02.2014 22:30

А по внешнему виду часов, пусть не через 15 лет, а так, через 3-5 - сталь однозначно в выигрыше будет... Сомнений нет

Виктор75 20.02.2014 23:10

Тестирую вот такие
Супруга, по моей просьбе такие:)(рука моя:D)
Тест на износостойкость и точность. Каждый месяц буду выкладывать отчет о точности в соответствующей теме, часы подводить не буду, интересует погрешность за год. А через год напишу отчет: титан против стали, да и про кевларовый ремешок.
Кстати такие, на первый взгляд нелепые задачи, гарантируют воздержание от покупки очередных часов. Своеобразный рецепт от ЧБ:D

Shurup 20.02.2014 23:45

1. То, что титан царапается обычно утверждают люди титановых часов не носившие.

2. С 2001 года ношу вторые титановые часы с браслетом. Никогда и ни при каких обстоятельствах после титана не купил бы себе стальные. Титан лёгкий, теплый, и что для меня очень важно, абсолютно гипоаллергенный.

3. Царапины на титане со временем "зарастают". Сам считал такое утверждение полной чушью, пока не увидел это на своих часах. Свежая царапина на титане хорошо заметна. Потому, что титан на воздухе покрывается естественным образом тончайшей оксидной пленкой - она она чуть более тёмного цвета, чем сам металл. Свежая царапина хорошо видна, потому что это как бы обнажается чистый титан, чуть более светлый, чем окисел. Со временем, в течение 1-2 месяцев этот чистый титан затянется окислом и царапина или вообще не будет заметна, или станет еле-еле заметна, как на стали.

Neurohirurg 21.02.2014 01:24

Я не могу посоветовать что - то конкретное. Титан даже с покрытием царапается. Царапины на титане и на стали разные. Yeb ощущения разные от металлов. Главное не берите титан от швиссов, Касио, Ориента.

Shurup 21.02.2014 01:44

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2370161)
Главное не берите титан от швиссов, Касио, Ориента.

А Океанусы вы относите к Касио? Учитывая, что они есть в списке ваших часов, и что там сплошь все линейки титановые. Или у них другое качество чем у обычных Касио?

ultarior 21.02.2014 11:55

если даже возникает вопрос "титан против нержи" да и в ветке ситизена, то, пожалуй нержа.
хотя я своими двумя титашками очень доволен, пусть они и зашорканы уже сильно!

fil77 21.02.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от Cfvftd (Сообщение 2369777)
:) Может спортом заниматься? Это я про вес...
А по внешнему виду часов, пусть не через 15 лет, а так, через 3-5 - сталь однозначно в выигрыше будет... Сомнений нет

Очень спорно
Этим часам уже седьмой год:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=255
Показать вам свои стальные, котором нет и 2-х лет?))))))))

Capten 21.02.2014 12:41

Это как раз к тому, что титан надо брать в топе. Аттеса, Эксид, Промастер JDM - как минимум.

Cfvftd 21.02.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 2370650)
Очень спорно
Этим часам уже седьмой год:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=255
Показать вам свои стальные, котором нет и 2-х лет?))))))))

Конечно. И не только мне покажите. Ждем фотку где рядом двое часов с описанием года покупки и особенностями ношения (например, одни по праздникам, другие - будни). У меня пример когда сталь лучше.
Причем снимать нужно с лицевой стороны, чтобы затертости было видно...

leshii68 21.02.2014 13:30

Не знаю как простой титан, месяц назад купил себе Citizen SUPER Titanium, лёгкие, за месяц даже намёка на царапины нет.
Только что попробовал поцарапать браслет скрепкой от степлера, давил правда не очень сильно, не поцарапалось!)

Cfvftd 21.02.2014 13:34

Хочется читать конкретные жизненные примеры, аргументы с обоснованием, но не хочется читать пустые размышления и критику непонятно чего. Мне, например, интересны обоснованные аргументы, случаи из жизни, от часовых дел мастеров и т.д.
А выводы каждый сделает сам

Терский 21.02.2014 14:50

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 2370594)
если даже возникает вопрос "титан против нержи" да и в ветке ситизена, то, пожалуй нержа.
хотя я своими двумя титашками очень доволен, пусть они и зашорканы уже сильно!

Вопрос возникает, потому что титановых часов никогда не было- все мое знакомство с титаном- это титановые пластины в бронике... но в том случае меня царапины и внешний вид не интересовали...

Цитата:

Сообщение от leshii68 (Сообщение 2370742)
Не знаю как простой титан, месяц назад купил себе Citizen SUPER Titanium, лёгкие, за месяц даже намёка на царапины нет.
Только что попробовал поцарапать браслет скрепкой от степлера, давил правда не очень сильно, не поцарапалось!)

Месяц- не срок....

Gena Ishivatov 21.02.2014 20:52

Что бы плохого о титане не говорили - а всё-таки есть у него свои приятные фишки.
Сегодня утром проснулся - надел на руку сталь - холоднючая, снял, одел титан - слегка прохладный и тут же набрал тепло руки.
Я люблю ходить, ходить на хорошие расстояния и довольно быстрым шагом (примерно 6км в час) - но в этом году как-то не сложилось.
И вот сегодня стартанул в салон подруги (подстричься) - надо было пройти с окраины Риги до самого центра за час и 15 минут. Получилось за 1.08, отлично.
Шёл сегодня с титаном - ощущения великолепные - немного вспотел, часы за счёт малого веса срослись с рукой и не выполняли роль маятника при ходьбе. Плюс ещё отличная читабельность циферблата со стрелками у BM7081-51E позволяли делать точные отсечки времени на опорных точках маршрута.

Stoner 22.02.2014 00:52

скажите, а на титановых часах , шпильки бывают стальные или тоже титановые?

ambushur 22.02.2014 13:16

На тех, что я видел, шпильки были стальными.

cosciente 22.02.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от Cfvftd (Сообщение 2370751)
Хочется читать конкретные жизненные примеры, аргументы с обоснованием, но не хочется читать пустые размышления и критику непонятно чего. Мне, например, интересны обоснованные аргументы, случаи из жизни, от часовых дел мастеров и т.д.
А выводы каждый сделает сам

Читайте на здоровье - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=18

Gena Ishivatov 22.02.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от Виктор75 (Сообщение 2369885)
Тестирую вот такие
Супруга, по моей просьбе такие:)(рука моя:D)
Тест на износостойкость и точность. Каждый месяц буду выкладывать отчет о точности в соответствующей теме, часы подводить не буду, интересует погрешность за год. А через год напишу отчет: титан против стали, да и про кевларовый ремешок.
Кстати такие, на первый взгляд нелепые задачи, гарантируют воздержание от покупки очередных часов. Своеобразный рецепт от ЧБ:D

Поддерживаю.
Как-то осенью прочёл пост Нейрохирурга о том что мало информации о супер-титаниуме, решил взять для теста, так сказать на пробу эти
http://forums.watchuseek.com/f21/jus...me-983146.html
Под наблюдением с 27го декабря (удалось вырвать из лап нашей почты перед самым НГ), немного носились в январе (привыкал к лёгкости титана), больше месяца носятся ежедневно.
Через год отпишусь с замерами и фотографиями.

1alex 23.02.2014 12:30

Цитата:

Сообщение от Shurup (Сообщение 2369981)
1. То, что титан царапается обычно утверждают люди титановых часов не носившие...

Я правильно понял, что вы хотите всех убедить, что титан не царапается?

Цитата:

Сообщение от Shurup (Сообщение 2369981)
3. Царапины на титане со временем "зарастают"

Т.е. он вроде как-бы не царапается (см.п.1 от Shurup), но при этом царапины зарастают (см.п.3 от Shurup). ВСЕ ЛОГИЧНО?

Можно сделать вывод, что стальных у вас нет?
Цитата:

Сообщение от Shurup (Сообщение 2369981)
Никогда и ни при каких обстоятельствах после титана не купил бы себе стальные.

.

Shink 23.02.2014 19:49

Царапается Титан. Дюратект меньше, простой Титан больше. Как ни старайся, в быту сталкиваешься с песчинками, соринками и прочими врагами полировки. Мне Титан очень нравится, пусть себе царапается. За три года эксплуатации, в разных условиях, часы имеют весьма приличный внешний вид.

Терский 24.02.2014 02:18

А фото можно?

leshii68 24.02.2014 06:56

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 2372865)
Поддерживаю.
Как-то осенью прочёл пост Нейрохирурга о том что мало информации о супер-титаниуме, решил взять для теста, так сказать на пробу эти
http://forums.watchuseek.com/f21/jus...me-983146.html
Под наблюдением с 27го декабря (удалось вырвать из лап нашей почты перед самым НГ), немного носились в январе (привыкал к лёгкости титана), больше месяца носятся ежедневно.
Через год отпишусь с замерами и фотографиями.

Пресоеденяюсь, моим тоже чуть больше меяца, ношу каждый день.

Gena Ishivatov 24.02.2014 12:42

Выше правильно было написано - что всё зависит от манеры носки и отношения к часам самого владельца - может и титан выглядеть через год как новый, а сталь через месяц как после 10 лет.

mistrec 25.02.2014 23:28

первые часы, подареные мне в 83м, были ,,восток''. через год пОтом разъело никель покрытия и начало выедать раковины в жёлтом сплаве корпуса. и пластиковое стекло высотой мм 5, которое царапалось даже взглядом. и я думал: вот бы корпус из нержавейки и стекло оконное! сейчас у меня сапфир в нержавейке. ,,и по лицу его было видно, что он совершенно счастлив.''(с)

ultarior 26.02.2014 00:14

восток был титановый? вопрос риторический.

mistrec 26.02.2014 09:54

да, а потел я плавиковой кислотой.

Capt Cook 26.02.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 2379081)
восток был титановый? вопрос риторический.

"разъело никель покрытия и начало выедать раковины в жёлтом сплаве корпуса"
никелированная латунь - из текста следует именно это.

ultarior 26.02.2014 12:18

а к чему всё это в теме "титан против нержавейки"? вот я про что.
так то ситуация про корпусы востока мне известна не по наслышке :)

mistrec 26.02.2014 15:06

нержавейка в часах-самое то. долговечно, надёжно и увесисто.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:58.

© 1998–2024 Watch.ru