Портвейн и форумчане
 

По образу и подобию темы "Виски и форумчане".
Предлагаю здесь делиться своими познаниями, фотографиями ваших бутылей, вкусовыми качествами сего напитка да и просто интересными историями.
(с) "Виски и форумчане"


Всем привет!
Продолжаю потихоньку осваивать НЕ часовые темы форума и в очередной раз убеждаюсь, что форум наш очень ОЧЕНЬ душевный, разнообразный и высокоинтеллектуальный!

Но с удивлением обнаружил, что нет отдельной темы про напиток, который меня последнее время весьма заинтересовал - портвейн! Есть одна тема про советский портвейн, но это для любителей поностальгировать. А я бы хотел поговорить о настоящем португальском портвейне. У нас его выбор не очень велик, но наверняка есть среди форумчан любители, бывавшие и в Португалии (я пока только собираюсь туда этим летом) и составлявшие для себя некие рейтинги интересных э-ээ сортов.

Буду рад любой информации!
Сам же пока могу сказать совсем немного. Из того, что пробовал:
Porto Valdouro Ruby port (в районе 500 руб. в Метро)
Porto Valdouro White port (в районе 500 руб. в Метро)
Пара вариантов Tawny от Cruz (в районе 750-850 руб. в Ленте)
Sandeman Ruby (в районе 850 руб.)

Как ни странно, мне Tawny понравился меньше, чем простенький Ruby. И из всех перечисленных больше всего понравился дешевый Porto Valdouro Ruby.
Белый не очень впечатлил. Показался более грубым и с менее выраженным вкусом, чем красный.
Cruz - не очень понравился вкус. Настолько, что нет делания пробовать еще что-либо от этого производителя.
Простенький Sandeman тоже не особо впечатлил. Но здесь то как раз интересно будет попробовать более дорогие и выдержанные сорта.

Скажем так, экспериментировать с более дорогими (дороже 900 руб.) вариантами в России - не готов. Потому пока только предвкушаю поездку на родину портвейна - в Порту. И буду очень благодарен за любые советы, мнения. Лучшие производители,
сорта, года, винтажи...
Напишите про свой любимый портвейн!

http://best-guide.ru/wp-content/uplo...3/06/aw188.jpg

Редкий гость на моем столе. Из того что удалось попробовать в последнее время недорогие

Warre's Warrior Reserve
Taylor Fladgate First Estate Reserve
Offley Ruby

Ну и как впечатления? Все достойные или что-то лучше, что-то хуже?

Все достойные, на мой неискушенный вкус.
Тейлор понравился больше других, но перерыв был слишком большой, трудно говорить более детально.

Я вот люблю Grahams 20 летний из дьютика. Стоит 40, вкус у него заметно богаче молодых, при этом 30-летний отличается очень незначительно, но стоит уже 70, а 40-летний сильно лучше но и ценник больше 100.
Из самых старых что пил - Porto Barros colheita 1971 (то есть урожая 71 года) и 41 год в бочке

Разбирающиеся люди советуют коллекционировать и пить винтажные портвейны, то есть стареющие не в бочке а в бутылке. Есть таблицы характеризующие винтажные портвейны по годам
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223797.gif

Я не спец, купил на будущее такой винтаж 97 года, советуют "держать". Посмотрим че получатся когда статус поменяют на "пить".
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223822.jpg

Вообще в Португалии с этим богато :)
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223810.jpg

и цены разные
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223818.jpg

вот, тестил такой наборчик
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223821.jpg

А еще я очень люблю старую мадеру, после посещения ее родины...
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223806.jpg

это магазин в одной из винокурен
http://photo.qip.ru/photo/sdolina/96.../132223807.jpg

Опа...а я всю жизнь думал, что портвейн пойло для алкашей) Век живи век учись.

sdolina, спасибо огромное за подробнейший и интереснейший ответ! Весьма познавательно!

Как это знакомо по коньякам... :-))

Спасибо! Табличку себе сохранил. А как называется приложение?

Наборчик - то, что надо! :-) И как - LBV лучше или хуже 10-летнего, например? Или разница несущественна?

Мадера - согласен, великолепный напиток! Предвкушаю встречу с ним не меньше, чем с порто... :-)

:-) Век живи век учись - золотые слова!
Настоящий порто - благородный напиток с богатой историей и весьма достойными вкусовыми качествами!
Ну а главное, имхо, ведь что? Удовольствие от процесса потребления и... приход!
:-)
Так вот - портвейн в этом плане большой молодец! :-) (написал я и сделал еще глоточек... :)

Пойло для алкашей это бормотуха, а не портвейн:). То что называли портвейнами в советское время имело к ним весьма отдаленное отношение. Хотя встречался в розничной торговле и настоящий португальский BORGES

Кстати, в процессе подготовки к предстоящей поездке штудирую небезызвестный форум самостоятельных путешественников и вот один из очень приятных рассказов-отчетов оттуда. Там, где растет портвейн!

А мне Массандровский Херес отложился в памяти, очень приятный напиток
или шерри господа не пьют?:)
предлагаю объединить тему - портвейн, мадера, херес

Збазиба.
это не приложение, это я скриншот делал, чтоб в магазине потом выбирать.

Не помню уже, вроде у LBV 2007 года вкус побогаче был. Из бочковых 10 считается чуть ли не минимум для распознавания вкусов, все что моложе чисто столовые портвейны.
вообще винтажи надо выпивать за день-два после открывания, иначе нюансы пропадают, так что для личного пользования расточительно.

Старая malvasia (сладкая) очень похожа на портвейн во всем, но дешевле, хотя портвейн того же года оказался богаче (мы с друзьями специально дегустировали).

Пью, но не разбираюсь настолько чтобы комментировать. Не изучал вопроса :)
в Испании хорошо идет, будет ли так же питься в России?

Соглашусь!
Херес, который мне отложился в душу - "Магарач". Но это рядом с Массандрой. :-) Массандровский - тоже был хорош. Вообще массандровские вина - херес (нравится мне его именование "дамский коньяк"), мадера, портвейн, а тот же замечательный "Седьмое небо князя Голицина", а "Мускат белый Красного камня" - это, скорее, отдельная тема... Хотя с другой стороны вполне можно объединить. Я не против.
Мне вот, помню, посчастливилось побывать году в 2000-м в институте виноделия "Магарач" в Ялте. Это была одна из лучших экскурсий в моей жизни... :-)) И вина ТАМ - действительно весьма достойные и могущие составить конкуренцию португальским и испанским э-ээ сводным братьям. Но вот то, что стоит под именем "Массандра" в каждом магазине моего города... Не знаю...

Вопрос к реальным ценителям и любителям- то что в реале достать в России в сетевых магазинах ( Метро,Ашан, итд) стоит внимания , и что выбрать начинающему любителю и почитателю порто из того что есть в этих, уважаемых многими, гиперах/суперах и что же достойного выбрать , в ценовой категории до 1,5кр.

ВАМ спасибо за действительно душевный ответ с чудесными фотками!
Понял насчет скриншота. Встречал где-то, что есть приложение для АйФон, где можно э-ээ ну в общем упражняться с винами и их рейтингами. Подумал, что это что-то из этой серии. Но в любом случае табличка хороша! Особенно улыбнули года с 1900 по 1927 - типа "ну пейте уже, МОЖНО!" :-))

Ой, не знаю, я как ни открою бутылку - так 4/5 уходит за вечер. :-) В одно лицо. Если вдвоем - то бутылочку уговорить вполне можно за раз.
А так - да, тоже читал, что винтажные порто практически не хранятся после открытия. Не даром более старые порто запечатывают винной пробкой.

:-)) В России лучше пойдет Бренди де Херес. :-))

Мой ответ не есть ответ гуру, но может быть смогу дать полезную инфу. Стоит внимания все, на чем написано "Vintage". В Ленте (или в гипере Магнит, точно не помню) видел Vintage от Cruz по акции по цене примерно 1600 руб. Так же интересны варианты LBV, ну и 10 Years тоже будут вполне стоить свои 1500 руб. (у нас). По производителям сказать точно не могу, для себя определил, что достойны внимания Sandeman, Calem, Taylors, Ferreira, Warres.

По Вашему вопросу
А конкретно в Ашане, был опыт за символические(ок. 400р) с
http://www.romate.com/wine_cream_romate
на мой вкус прекрасный напиток, да за такую цену!

Нет, такого опыта не было, был опыт - Porto cruse метро, и что то из " крымских " портвейнов, не самых дешевых - 500 р. примерно.

Хорошая тема, но застала врасплох.
То, что осталось на сегодня.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1391192192

Понравилось в статье:
Знатоки никогда не закупоривают бутылку повторно - пробка вынимается из бутылки раз и навсегда.

:-)
Прям как в симпатичном мне анекдоте:
Когда я покупаю полторашки пива, открывая их, я выбрасываю крышки.
Это называется сжигать мосты.

:-))

Думаю само объединится )
Шерри прекрасный напиток, только с ним есть проблема. Очень быстро заканчивается :)

Очень много подделок.
Основные признаки оригинала - ровные, качественные, не кривые этикетки,
на дне бутылки отлита буква "М" в стекле, выпуклая, если посмотреть или провести пальцами по дну.
Пробка - с датой основания массандры и рисунком по бокам, а не просто обычная пробка без рисунков.

Это точно, помню руби смаковал, наливал, ставил обратно
а шерри в этот период как-то наливал, смаковал и.. нечего было уже обратно ставить:D

Уважаемый ТС!
Чуть обрезал в цитатах ваш пост, только лишь для обозначения своего частного мнения.
Любовь к портвейну началась давно, с Крымского, но лишь пока не побывал в Португалии. В Лиссабоне за первый же вечер обошли с пяток баров, не специально. Просто выходя из очередного, через пять минут тянуло в следующий :) Там наливают в основном средней выдержки руби, в высокие тонкие стаканы. Никакого рейтинга составить не удалось по той причине, что ассортимент баров и магазинов разный. Пришлось разбираться позже :)
Что касается основной массы портвейна, предлагаемой именно в Португалии, то ценник начинается с 24 евро, 22,5 градуса и десять лет. Большинство из продающегося в Москве там я не увидел.
Что касается винтажей, тут как везде, пока не изучите базу, занятие бестолковое.
Хотя сходить на какую-нибудь винную школу, или вечер портвейна не помешает.

Несколько лет назад был в Португалии, 3 недели. За 21 день выпил 21 бутылку Портвейна. Кайф полный. Перепробовал все, что можно, ну или почти все. Самые вкусные сорта LBV и Vintage. Дешевле 18-20е брать не советую, пойло редкостное. На ЛБВ цены начинались с 19е, на Винтаж от 25е. По фирмам не помню. На обычный, дилетантский вкус найти разницу во вкусе в Портвейне за 25е и за 100е очень сложно.

Сейчас пью все время Porto Cruz Ruby и Porto Cruz Reserve. Покупаю в дьютике по дороге в Финляндию, они там стоят 11е и 15е соответственно.

На работу для соуса Порто покупаю Массандровский, рублей за 500 за бутылку. На вкус похуже Португальского, но когда нету Porto и этот хорошо идет.

Какой именно, их там марочных только 7 штук разных, ординарное пойло не в счет.

По подделкам Массандры информация с офиц. сайта
http://massandra.net.ua/ru/info/

Блин, Сергей, я не помню... по-мойму мне НЕ понравился Алушта, а покупаю красный Ливадия или Южнобережный, как-то так.

по моим наблюдениям около 70% в магазинах Крыма составляют подделки.
Массандра просто не в состоянии производить столько вина, сколько продается в магазинах по Крыму, Украине, и идет на экспорт.
Некоторые сорта вин производятся вообще не каждый сезон, все зависит от объема и качества урожая.
Будьте осторожны! :cool:

Это правильный выбор!
Главное, чтоб не подделка.
Южнобережный, он, по-моему с плодовым привкусом чернослива в букете.

Массандра очень не плохая есть, но пока разобраться в ней не удалось. Именно из-за невозможности купить тут с гарантией происхождения. Надо опять в Крым ехать. До сих пор жалею, что не купил бутылочку винтажа, своего года рождения.

Ярослав, а куда идет чудо соус Порто? Я вот только марсалу на пироженки пользую.


Так и делаем, селюсь обычно в радиусе 200 метров от фирменного магазина :)

Да я в Метро покупаю, вроде подделками не торгуют...

Соус Порто к говядине в основном...
Марсала больше в десерты. В классический Тирамису оно идет.

На 3-ей парковой покупал, вроде все окей
и магазин там атмосферный, особенно количество пробок впечатляет:)

Меня для исследовательского процесса больше Ялтинский ценник устраивает, нежели местный ;) Да и тамошняя атмосфера очень способствует. Массандра без солнца хуже на вкус становится :eek:
В Москве пока не готов за Массандрой специально ездить :(

Да, Массандра хорошо идет в тени июльско-августовского дня на южном берегу Крыма, с видом на серебрящееся море с катерками с туманно расплывающимся горизонтом, и густым, южным воздухом, с примесью морского бриза и деревьев хвойных пород:D

Массандра.Да.
Только в тени хорошо идет?
Не уверен...:-)))
В сезон она идет,в любое время суток,невзирая на погоду!))
Только это не портвейн.Извините.
Даже на Мадейре портвейн пробовали делать...не получается!!!
Получается мадера!

А как в Ялте сейчас?И как с комфортом дела обстоят?Последний раз был в 94-м.

Согласен, идет даже в холодок, осенью, но не в сильный холодок :)

С комфортом? - Цены выросли раз в 10 с 94 года, поставили кондиционеры :p все :p:D
ладно, это уже не по теме!

К ТС.
У этого напитка оттенков не много..
Имеется ввиду оригинальных.
И они,только на родине.
В Португалии.
То,что Вы там попробуете,негде больше не найдетете.
Ни в одном дютифри и в какой-либо стране мира..
Бутылки могут быть,без этикеток...но качество будет на высшем уровне!
Еще в Португалии есть зеленое,кто знает..но это опять же другая история..

Любителям портвейна,только в Порту!!!!

Я понимаю Вас, потому и смазываю лыжи в Португалию, а там в числе прочего - обязательно Порту. Но все же не готов пока согласиться, что ТАМ этакий уникум, который нигде не найдешь.
А зеленое вино - винью верде - это тоже классная тема! :-) Да и просто сухие вина, те же Матеуш, Porca De Murca и прочее - весьма интересны. А жинжа... Эх... Скорее бы... :-)

Главное не путать,когда говоришь" спасибо"
После дегустации вин.
В русской транскрипции..
Абригаду- к женщинам
Абригада-к мужчинам

В остальном понимают туристический язык.

:-) Тут Вы э-ээ совсем не правы. Женщины говорят "Obrigada", мужчины - "Obrigadо".
Впрочем, туристам все простительно... :-) Главное больше улыбаться. :-)

Всех с Праздником!!!

Попробовал на днях Винтаж. :-) CRUZ Vintage 1989.
Мне его подарили, правда выбирал подарок я сам. :-) Это, пожалуй, самый доступный из винтажей, которые у нас можно купить. Цена была чуть больше 2000 руб. В Ленте (в Метро примерно столько же). Винтажей дешевле я у нас не видел.
Ну что сказать... Если честно - я не в восторге. :-(
Да, конечно, он интереснее, приятнее и изысканнее, чем Ruby за 500 руб. Но, блин, не в 4 раза! И даже не в 2 раза, имхо. Так что нужно искать золотую середину... Думаю, она будет где-то в районе LBV или Crusted... :-)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1393156069

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1393156069

А кипрская Командария - это ж тоже портвейн? Очень вкусная)