Российская "Слава" - стоит ли покупать?
 

Собственно вопрос в заголовке!
ВИДЕЛ СЕГОДНЯ В КИОСКЕ ЧАСОВ В ПЕРЕХОДЕ механика! цена что-то 1500-1600руб
В упаковке бумажной, обтянутой пластиком, с паспортом!
Какой там стоит механизм? не Китай? надежность корпуса и покрытия? (может кто носит) и стоит или взять?

Российская "Слава" - очень широкое понятие. Это могут быть часы 1991 года, а могут быть 2011.
Механизм может быть старый советский, ранний российский, китайский, поздний российский, он же непонятный.
То же самое с корпусами.

подозреваю по оформлению упаковки ранний Российский! Два и киоск там замшелый! Где эти часы лежат , туда вообще редко кто смотрит! наверно лет 10 там лежат а может больше!
Короче как я понял покупка Российской "Славы" это - лотерея и конструктор!

Лучше и не скажешь.:)
В паспорте год изготовления должен стоять.

Я купил себе славу новую перед новым годом на механизме 2414, собственно благодаря ей и пришел на этот форум, часами пока очень доволен, за 1900 рублей получил точные красивые часы.
Корпус латунь, стекло минеральное.

Но с другой стороны неделю назад купил славу в позолоте (гораздо дешевле) с тем же механизмом но 80х годов, уважения к ним больше))) А еще есть Восток в хорошем состоянии без календаря стальной 2603, но начала 70х его вообще не снимаю))))
п.с. на картинках первая слава новая, вторая из СССР.

Механизм только внешне тот же. На самом деле он намного качественней.
Новые часы конечно приятно, но когда дело касается росейских реалий, то лучше найти советские часы в хорошем состоянии за те же деньги, а может и дешевле. :)

Новая Слава тоже вроде бы собирается на старых механизмах, завода то нет уже используют старые запасы, я как раз покупал часы на Белорусской, за домом в котором находится магазин раньше был завод Слава, а теперь пустырь)))

Перестаньте повторять любимую легенду продавцов Славы.:) Если и старые, то всё равно 90-х. годов, самые плохие из существующих.

Ну в целом то я согласен, Слава из СССР обошлась мне в 300 р плюс ре пассаж 700, в общей сложности в 2 раза дешевле. При этом корпус с позолотой а не латунь

У меня есть Слава, очень похожая на Вашу новую, российскую. Только оформление немного другое. Корпус, хромированный, покрылся пятнышками за год. Но самое интересное было внутри. У меня с недавнего времени пунктик: чтобы механизм крепился винтиками к корпусу, а не болтался в кольце из поганого пластика. Ну вот я набрался смелости и открыл крышку (такую же, как и у Вас), и обнаружил тот самый мерзкий, белый, хлипкий пластик, а в нем свободно так лежит механизм. В механизме вопиюще зияют отверстия для винтов крепления к корпусу. Стало так скверно, что отложил те часы на дальнюю полку и уже вряд ли когда одену. Обидно, что даже такие простые вещи не могут сделать. К слову, востоковская амфибия сейчас тоже пластиковая внутри.

Чем Вас пластик не устраивает? У Ориента в механизме перевода даты есть пластиковые детали и ничего - ходит годами без остановки. Тут месяца два назад показывали вскрытую Булову Прицезионистку, так там 60% места занимает пластиковая вставка и маленький (но очень гордый) механизм посередине. :) У меня тоже есть новая российская Слава модели "1924 год". Закос под пехотные немецкие часы тех времен. Им 3 года почти. Ходят без проблем. Ничего нигде не покрылось. Спешат, правда на 30 сек., но спешат стабильно. Наверное, настроить точнее можно. И да, Штайнхарт Авиатор мне пришел с болтающимся внутрэ механизмом и, естественно, пластмассовой вставкой. Ну ничего, в мастерской закрепили и все пучком. Проще надо смотреть на это дело. ;)

Как представитель производителя прошу подтвердить высказывания по поводу китайского механизма или извиниться. В Славе используются исключительно отечественная механика Второго Часового завода. Постсоветский кварц или Miyota или Seiko.
Китайские подделки типа "Слава созвездие" к нам отношения не имеют.

А какую конспиративную версию вы предлагаете взамен? Откройте любые часы, покажите мастеру и проверьте.

Подтверждаю. Видел несколько Слав с китайскими механизмами. Не буду утверждать, что они изготовлены в заводских условиях.;)
Как представитель производства, назовите фактический адрес вашего производства. Именно производства механизмов.
Мы и сами с усами. Я, этих слав десятки, если не сотни пооткрывал.

[quote=Iiluhapisk90;2321092У меня с недавнего времени пунктик: чтобы механизм крепился винтиками к корпусу, а не болтался в кольце из поганого пластика... обнаружил тот самый мерзкий, белый, хлипкий пластик, а в нем свободно так лежит механизм. [/QUOTE]

Простите, но это действительно пунтик и не стоит придавать этому такого значения. Что же вы чувствуете, когда подходите к магазинам Свотч, где лежат пластиковые механизмы-скелетоны в пластиковых корпусах на силиконовых ремнях или глядя на пластиковые G-shock?
Большинство современных механизмов настенных часов процентов на 85% состоят из пластика, включая Hermle, причем ходят годами.
Если пластик подходит для часовой группы механизма, почему он не может фиксировать механизм?
Он, очевидно, лучше подходит для гашения ударов и вибраций, чем жесткое винтовое крепление. Пластиковое установочное кольцо - очень популярное в современном производстве решение и может быть найдено в большинстве европейских марок часов недорого сегмента. Один нюанс - "может быть найдено", а не "должно". Покупателю в принципе не следует вскрывать часы, чтобы не терять гарантию.

Сообщение нечаянно удалил. Попробую еще раз.
А.Гранкин, представитель магазина. Я с ним пересекался в контакте, в группе ТД слава, где задал ряд интересных мне вопросов:
1) Производятся ли сейчас механизмы и какие?
2) Где делают детали оформления и корпуса?
3) Какие новые разработки ведутся?
В ответ мне было грубо высказано, что мое сообщение является провокацией и будет удалено. Также автор посоветовал мне отправлять публичные вопросы "швейцарским производителям, у которых 95% китайского". За точность цитаты не ручаюсь, т.к.автора отправил в игнор и переписку удалил. Пользуясь случаем, повторяю свои вопросы, т.к. здесь их точно не потрут.
Пластик я не приемлю, т.к. в том виде, в котором это реализовано в моей славе, - типичнейшее кроилово на материале и его обработке, а не технологический прогресс. А если так кроить - то зачем вообще механика, которая - вещь для души? Вопросы про оформление тоже не праздные. У меня несколько историй того, как я обжегся на современной славе, пытаясь поддержать производителя. 1) Те самые часы, похожие на часы ТС. У них начал безбожно корродировать корпус, дважды отламывалась заводная головка (оба раза чинили по гарантии).
2) Покупал в подарок славу Глория. На 2-й день осыпались детали оформления цифера: метки-индикаторы, надпись "слава", стекляшки. Даже бабочка отвалилась и заблокировала стрелки. При вскрытии выяснилось, что стрелки сделаны из мягонькой такой фольги.
Так что пластик в корпусе - это может и мой личный пунктик, но все остальное - объективные доказательства очень низкого уровня качества. Про пластик в Ориенте вспомнил, что писали в теме, где еще отписывался Андрей Бабанин. Вкратце, его применение в календарях оправдано, и отнюдь не экономией, а "дуракоустойчивостью". Ведь календарь там нельзя переводить в определенные часы, а многие об этом забывают. Пластик позволяет избежать серьезных поломок. Кроме того, в подделки под Ориент ставят не пластик а металл, так что, думаю, тут понятно, что дело не в экономии. Также хочу заметить, что в Ориенте механизм честно закреплен к корпусу на винтиках.
Вообще лично для себя я выводы сделал. Больше никаких покупок в ТД Слава, никаких ремонтов в их сервисе, где я тоже огреб по самые уши. За это все огромное спасибо ОТК завода, Андрею Гранкину как представителю и мастеру (Гынку, кажется) с приемщицей на Белорусской.

Отлично, что вас прояснилось.
Позволю прояснить ситуацию и аудитории.
Илья Валентинович оставил в группе сообщение, в котором в категоричной форме потребовал отчитаться по всем этим пунктам, либо признать наши часы китайщиной. В сообщении он изначально подверг сомнению все перечисленные и здесь, и в группе факты, сообщение было крайне эмоциональным, неприязненным и содержало клише из арсенала маркетологов швейцарских часов.
В ответ я предложил попросить дать подобный отчет Швейцарских производителей, а публичную переписку удалил, так как из этого случая, очевидно, что для большой массы потребителей лишние сведения, выходящие за рамки маркетинговые легенд, вызывают непредсказуемую и эмоциональную реакцию.

В связи с этим, прошу мастеров и любителей ответственно подходить к тому, чтобы развешивать ярлыки, давать характеристики и высказывать сомнения. Сюда заходит немало посторонних людей, которые могут вынести совершенно неправильное представление о марках и характеристиках часов. Будьте снисходительны к отечественным производителям - насколько я вижу, обыватели форума зачастую к ним гораздо строже и требовательнее, чем к аналогичным европейским компаниям.

:eek:Вам виднее, какие у них там клише, я этим бизнесом не занимаюсь, как и вообще бизнесом. Я - рядовой потребитель.
Так проясните для них всех эти вопросы, я их не просто так задал.

а показать? :)

P.S. вотт почему так часто бывает - приходит представитель, рассказывает как все круто и сливается??? Неужели и в этот раз?

Замечательно, приятно иметь дело со специалистами. Допускаю, что до 2004 года, когда сменилось руководство завода, в часах могло оказаться что-то не то. Также это могла быть упомянутая "Слава-Созвездие", - с ней и к нам в одно время для ремонта приходили. Кстати, производство подделок осуществляется не в худших заводских условиях, я у них побывал ;)
Уж поверьте, - все механизмы выпущены на 2МЧЗ в те годы, когда он здравствовал и проходят репассаж перед установкой. Уж не знаю чем это подтвердить - склад показать?

Верю. То есть вы официально подтверждаете, что производства нет. Спасибо!
Интересно, на сколько лет запасов на складе?
И ещё один важный момент. Механизмы изготовленные в середине 90-х, на 2МЧЗ, очень низкого качества, особенно это касается металла, из которого они изготовлены. В связи с этим вопрос, какого времени то, что на ваших складах?
Поверьте, я не ёрничаю и не подкалываю, мне действительно интересно. Я очень хорошо отношусь с советским часам Слава (у меня их не один десяток) и мне было очень неприятно столкнуться с откровенным дерьмом упакованным в обёртку под брендом Слава. Вполне допускаю, что сейчас положение изменилось, но тут как в том анекдоте: - "ложечки мы нашли , но неприятный осадок остался".

Нет производства МЕХАНИЗМОВ. Попрошу обратить на это особое внимание. Его нет у 90% мировых производителей часов. Потребитель в этом не разбирается и вашу фразу поймет так, как будто производства нет ВООБЩЕ, и его вводят в заблуждение по поводу того, что это отечественное производство. Прошу ответственно говорить такие фразы. На сколько хватит - на сколько захотим. Останется мало - будем их перебирать и вылизывать, годами выпускать лимитки.

Слышал такой миф от некоторых региональных мастеров. Обсуждал с работавшими на производстве сотрудниками, те говорят, что это полная ерунда.

Потребитель доверяет Вам как специалисту. Прошу как специалиста объяснить на основе каких объективных данных, не проводя экспертизы, вы делаете такое категоричное утверждение именно по качеству металла?

На основе каких данных Вы говорите о низком качестве ВСЕХ механизмов, выпускаемых в 90-ые?

Через наших мастеров проходит вся гарантийка и еще больший объем внегарантийного ремонта и если опираться на мнение, то наши мастера имеют гораздо большую выборку и могут составить более объективную картину.
Они говорят, что механизмы выпуска после 94 года имеют небольшие отличия, но исключительно конструктивные. Там, где уменьшили количество камней, износа не наблюдается. В целом качество изменилось не значительно, а выросший процент брака объясняется другими причинами, устраняемыми на этапе сборки и контроля.
Поэтому у меня складывается мнение, что это миф, раскручиваемый коллекционерами и продавцами еще советских запасов.

Я не сомневаюсь в Вашем опыте, но прошу не делать категоричных выводов, которые можно сделать только при всестороннем анализе. Приглашаем посетить гарантийную мастерскую на Белорусской и пообщаться с мастерами, отработавшими на заводе более 20 лет, - будет очень интересно пообщаться.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

В том-то и дело, что не просто так. Мы благодарны за то, что Вы выбираете нашу марку и поддерживаете Российского производителя. Рады, что Вы подтверждаете, что мы выполняем гарантийные обязательства.
Но в данном случае Вы пытаетесь нас обличать и вменять нам какие-то грехи, основываясь на вашем субъективном мнении об идеальных часах.

Отвечу на Ваши вопросы:
1. Производство часов - в Угличе. О судьбе производственных линий механизмов были статьи. Вкратце, - их купил МакТайм.

2. Корпусное производство в 2км от корпусного производства Gc и Skagen и в 40км от производителя внешнего оформления для Casio.

3. В разработке ряд более дорогих моделей классического дизайна с выпуклыми стеклами, появится примерно в августе. Также будет возрастать доля кварцевых часов с механизмом Miyota.

Если почитаете данный форум то легко убедитесь, что ни по одному вопросу нет единого мнения. И обязательно найдётся тот, кто скажет, что это полная ерунда, независимо от того, о чём идёт речь.:)
Я не могу судить о качестве всех механизмов, действительно, не тот размах. Но видите ли в чём дело, достаточно лично столкнуться больше двух раз с чем-то плохим и больше ничьи слова не изменят вашего мнения.
Спасибо. Я много общаюсь с обычными часовыми мастерами проработавшими в часовых мастерских по 30 и больше лет. Они все в один голос твердят: "хотите геморроя, купите часы российского производства". Вполне допускаю, что они не имели дела с вашей продукцией последних лет, может потому, что повысилось качество, а может просто ещё не время.
В любом случае, спасибо вам, что зашли в тему и разъяснили некоторые вопросы. Думаю, было интересно не только мне.

2. Корпусное производство в 2км от корпусного производства Gc и Skagen и в 40км от производителя внешнего оформления для Casio.

Уточните, пожалуйста, страну. Я например, к сожалению, не знаю, где производится внешнее оформление для Casio. И, по своей наивности, предполагаю, что там же, в Китае.

Проясните, пожалуйста, ув. GrAndrey, следующее обстоятельство. Видите ли, промышленное предприятие в рыночных условиях не может производить "про запас" огромное количество механизмов и складировать их. Предприятие заморозит таким образом средства, лишится оборотки и быстро обанкротится - за подобное карали и в СССР. Часы Слава активно продаются сейчас и продавались по всей стране со времени ликвидации собственно производства механизмов (2006 год? Уточните, пожалуйста). Такой производственный задел, чтобы складских запасов хватило на 7-8 лет активных продаж по всей стране, невозможен по экономическим причинам. Поэтому небезосновательными кажутся предположения о производстве механизмов или их отдельных частей за пределами РФ.
PS Сам я очень люблю часы Слава. Слава 2414 в 20-микронной позолоте, квадратном корпусе и "линзой" на стекле - одни из наиболее любимых часов. Рад, что современная модель практически копирует старый-добрый классический дизайн.

А сервис чем не понравился? Мне двое часов в чувства привели и третьи завтра забирать пойду, вроде бы все хорошо... т. т. т.

Нашёл на форуме интересное выказывание, полностью перекликающееся с моим первым сообщением в этой теме.;)

Совершенно верно, примерно так и получилось. Запасы были очень большими и растаскивались со страшной силой, мы пришли уже под конец этого безумия. Посмотрите на форуме, - сколько еще гуляет по просторам страны и регулярно всплывает не просто механизмов, а готовых часов в заводской упаковке производства 90-ых годов.

Производство советского механизма разработки 80-ых годов в Азии как минимум экономически не целесообразно.
Так что, будьте уверены - если в паспорте указан механизм Слава, - там будет Слава.
Мы ценим нашу репутацию, поэтому если встретите часы с паспортом ТД "Слава" и непонятными механизмами или видите подделки - сразу сообщайте нам, будем разбираться.

Готовые часы всплывали и будут всплывать, это нормально - ими и зарплату в 90-е выдавали, и по бартеру отгружали и чего-ничего. Это касается не только 2МЧЗ, а и 1МЧЗ, и Ракеты, и пр.
А вот как было возможно забить свой собственный склад запасом механизмов на 8 лет активной торговли - аргументированного ответа от Вас так и не получил. И это при том, что Вы сами говорите, что они еще и "растаскивались со страшной силой". Получается, что 2МЧЗ какой-то уникальный завод.
Также Вы не уточнили, в каком году завершился выпуск механизмов 24хх на 2МЧЗ.
Видите ли, здесь на форуме есть разные люди, но многие разбираются и в производстве, и в экономике. Им "маркетинговые мифы" продвигать бессмысленно. Или Вы предоставляете реальную информацию, или Вы не будете восприняты серьезно.

Ув. GrAndrey, еще раз прошу - уточните, пожалуйста, где, в какой стране производится внешнее оформление для современных часов Слава.

Да ответил уже ув. представитель "ТД Слава", когда расстояние в километрах указывал. Видимо, ему контрактом запрещено произносить слово из трех букв - КНР ;)
Жаль, что так и не удалось от него услышать "...лишние сведения, выходящие за рамки маркетинговые легенд..."
А ведь действительно жаль! Вот, например, часы Заря 3105 - мех МакТайма (копия Полет 3105, только клеймом и отличаются), все оформление КНР - и что, это делает Зарю хуже? Нисколько. Но там ясно происхождение механизма...

моя Слава 2012 года за 900 рублей

http://1.bp.blogspot.com/-y5TkZDr-yq...ger+w+25+3.jpg

механизм, прикручен вроде к корпусу

http://1.bp.blogspot.com/-ioDczcYLf8...mov+w+25+5.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-tmdOc1mTnm...mov+w+25+6.jpg

а пластмассовая вставка - это часть календарного устройства, по ней вроде календарь ходит, не?
были любимые (и самые дешевые) мои часы, но календарь все-таки сломался через полтора года пользования и ежедневного завода - дата не переводится ни сама, ни при переводе стрелок, ни пушером, день недели работает.
ремонтировать, конечно, не понесу.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

а есть часы слава, в которых совершенно официально стоит китайский механизм, но не нада путать - это не подделка нашего меха

В этих, например

http://www.mchk.ru/products_pictures/9851027-100.JPG

Стоит Sea-Gull ST6821 (TY604)

Внесу свои 5 копеек в разговор. Действительно, если в Славе указан механизм 24хх ( а он в референсе обозначен), то так оно и есть. Сколько механизмов есть у ТД Слава - это их коммерческая тайна и никому они ее сообщать не будут. То, что комплектующие идут с востока Азии, так и свиссы этим не гнушаются, качество там может быть различным, а к Славы оно очень неплохое. А модельный руд сейчас симпатичнее древних родных моделей. Если я неправ, покажите обратное. Обратите внимание, кстати, что часы на 2409 уже беднее в ассортименте становятся, стало быть самые простые и надежные механизмы подошли к концу, а новых не будет.

Благодарю за объективные отзывы и за внимание тех, кто требует ответов.

Последним посвящается: что я ни скажу, все равно это будут просто слова и мифы. Вы даже не знаете тот ли я, за кого себя выдаю. Так что не относитесь серьезно, включайте фантазию. Покупайте часы и восхищайтесь мастерством китайцев, в точности воспроизводящих внешний вид и недостатки советского механизма. Как профессионал, оцените их жертву - перенастроить линию из 60 станков с производства копий 2824 на Славу 2416, уменьшив выпуск и цену в 10 раз.
Удовольствие приобщиться к чуду - всего 1800-3000 рублей.

Что касается места производства корпусов:
1) Что Вам даст эта информация?
2) Для правильной интерпретации ответа Вам нужно понимать всю производственную цепочку и структуру отрасли. Так как ко мне доверия нет, пожалуйста, задайте этот вопрос Швейцарским или Японским производителям. Только, боюсь, больше дежурного мифа не узнаете.
3) Готов ли потребитель узнать самую страшную ПРАВДУ? Вы хотите гордиться Родиной, узнав, что корпуса точат в Челябинской Исправительной Колонии №13?

В общем, предлагаю как с сосисками - кушать, наслаждаться и не выяснять как их делают. Гарантия есть, на покрытие вроде никто не жаловался.

Теперь понятно, почему прозвучало предположение, что я сбегу. Местная публика, видимо, набрасывается на имевших неосторожность явиться сюда представителей компаний и пытается "вывести их на чистую воду", заставить признаться и покаяться во всех возможных грехах :)

Почему нельзя говорить прямо? Потому что многие потребители непредсказуемым образом реагируют на любую лишнюю информацию. Как в случае с пластиковым кольцом, из-за которого я тут оказался.

GrAndrey, извините, но ваши посты не способствует повышению доверия и улучшения отношения к современной продукции вашего ТД.
А вот название вашего места работы говорит о многом.;)

Лично я не ем российские сосиски, совсем. Именно потому, что знаю, как их делают.
Офигенное качество. На пол года больше гарантийного срока.

Ув. GrAndrey, на этом форуме собрались для общения как раз те люди, которые искренне интересуются часами. Здесь есть как профессионалы часового дела, так и любители. Нам интересно многое, даже такие нюансы, на которые "обычный потребитель" и внимания не обратит.
Открыто общаясь с форумчанами, называя вещи своими именами, не тушуясь признавать достоинства и не смущаясь недостатков, присущих марке, Вы приобретете уважающих Вас собеседников, а марка, возможно, новых поклонников.
Скользко извиваясь, наоборот, принесете скорее вред имиджу когда-то уважаемой и любимой многими марке "Слава".

Разница между обычным покупателем вашей продукции и человеком увлеченным часами как мне кажется очевидна.
Если первых мало интересует внутренняя кухня производства, то вторым это мало того что крайне любопытно, так иногда служит определяющим фактором для принятия решения - отдавать ли свои деньги производителю.

И к слову о сосисках - знать что в них залог здоровья, вам не кажется? :) Аналогию продолжите сами...

"Я не могу решиться даже на сомнения" (Станислав ежи Лец). Мне нравятся отдельные модели "Славы" своей откровенной ретро-внешностью.Если корпуса для них точат в пенитенциарном заведении - так это ващще здорово и добавляет им шарма. Короче - если надумаю что-нибудь приобрести из этих часов, обязательно ли надо за ними ехать на белорусскую или ничего страшного,чтобы купить в другом магазине понравившуюся модель,а?

Лучше бы начальник маркетинга предложил нам лимитку замутить в стальном корпусе. пичалька((


" ... Так что не относитесь серьезно, включайте фантазию. Покупайте часы и восхищайтесь мастерством китайцев, в точности воспроизводящих внешний вид и недостатки советского механизма. Как профессионал, оцените их жертву - перенастроить линию из 60 станков с производства копий 2824 на Славу 2416, уменьшив выпуск и цену в 10 раз. ..."

кстати да это просто местная фишка местные форумчане действительно думают, что китайцам делать нечего как подделывать отечественные марки китай головного нервного узла не иначе. :(

Тоже от классической лимитки в стали не отказался бы! Представитель завода предложите форумчанам! или слабо?:)

От 300, а лучше - 500 штук одной модели (100 штук одного вида покрытия, циферблаты от 50 штук одного вида, механизм одного вида) и собрать 50% предоплату. Думаете, реально?