Механический хронограф до 16000 рублей
 

Прошу у уважаемых форумчан совета по подборке механического хронографа в диапазоне до 16 000 рублей.

Возможно ли найти что-либо в этом сегменте не российского производства?

Если нет - то что из российкого можете посоветовать?
Авиаторы вроде ругали на форуме...

Из Японцев, думаю можно в эту цену подобрать что-нибудь.

http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=463 -эти возможно..про мех.хрон от японцев,в эту цену-забыть. http://www.seiyajapan.com/product/S-...ronograph.html для справки...

Спасибо..

А мнения какие по поводу этих вот Штурманских?

Они явно лучше Авиаторов, да?

В каком конкретно салоне Москвы можете посоветовать их воочию поглядеть?

Да вроде не так уж и ругали...
У русских часов есть одно большое преимущество, если с ними будут проблемы то в любой мастерской за весьма небольшие деньги их отремонтируют, почистят, смажут, в общем доведут до ума.

Вот уж не знаю, мнения разделяются, я смотрю. :)

Но все-таки, при таком вот выборе - лучше Штурманские взять, чем Авиаторы в китайском офрмлении, да?


И ещё - сам же поофтоплю в теме, которую открыл.

А если за эту же цену - 16 000 рублей - приглядеться к кварцевым иностранным машинкам?
Очень мне симпатична, в том числе по отзывам, фирма SEIKO.

Как считаете, господа, может, лучше на кварцевые Сейки -хронографы глянуть?

Какие модели ммогли бы посоветовать за такую цену?

Из штурманских мне нравятся "реплики" часов выпускавшихся во времена СССР, например:

http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=719
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=765

Из кварца вот:
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...87&mid=1595525

За такую цену - отличный механизм на 27 камнях, обычно ставится в часах классом повыше, Таг, Лонжин, среди швейцарцев этой ценовой категории встречается довольно редко

Штурманские хороши тем, что они Штурманские - Гагарин и все дела. Кврцевый хрон от Сейки за эти деньги? Да любой будет нормальным. Выбирайте по дизайну и наличию в любом магазине.

SEIKO ставит в кварцевые хроны машины от Time Module (как и ORIENT собственно).

калибр YM62, производится для разных фирм компанией
Time Module, мощности которой расположены в Гонконге, Малайзии, Китае и Индии.

Эта компания была основана в 1987 году двумя фирмами, Seiko Instrumental (SII) и SEIKO EPSON. Компания является мировым лидером в производстве механизмов для часов, и комплектующих к ним. Услугами этой компании пользуются не только SEIKO и ORIENT, но и многие другие часовые бренды. В РФ представитель www.watchparts.ru

Информация о этом калибре имеется здесь:

CALIBER YM62A
SIZE 12'''
HEIGHT 3.70mm
FUNCTION 1/5 sec. Chrono with ALARM
SPEC. Centre second: 1/5 sec. CG

Спецификация http://www.timemodule.com/se/pdf/ym62a.pdf
Инструкция http://www.timemodule.com/se/pdf/ym62a_operation.pdf

Достаточно надежный механизм, проверенный годами

У Сейко очень много таких моделей, ИМХО ничем не уступающих, а скорее превосходящих швейцарские бренды.

Вот несколько примеров

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...17&mid=1540732

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...46&mid=1610656

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...46&mid=1602051

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...56&mid=1607626

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...47&mid=1606676

Более классические

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...20&mid=1598832

Автор, берите штурманские, нормальные часы, русские
Честно, так уже надоело видеть у всех на руках Ориенты, Ку и Ку, Сейки, Ситизены, Романсоны, Тиссо... :)

Верите ли, сам так же думаю!! :)

Просто смутился потоком, если можно так сказать, "страха и ужаса" в комментариях на форуме по поводу современных российских хронографов...

Что же, а с механизмом - что лучше 3133 или все же 31681?

Мда-а.... Хотя-бы название тем читали, что ли... :confused:

Согласен. В этой ценовой категории, я посмотрел-бы на отечественные механические хронографы. Есть много интересных и разных.

ИМХО в этом бюджете механика, особенно еще и хронограф буду никакими в плане точности и надежности. Если нужен конкретно хронограф - посмотрите кварцевые модели. Лучше смотрите японцев - у той же самой Сейки или Ситизена в этом бюджете уже можно найти очень интересные модели. Я не против наших часов, но, отношусь к ним также как к нашим машинам. Если у меня будет бюджет ровно на ВАЗ - возьму его и буду ездить, но если хватит на, скажем, уже тот же Форд Фокус - то какой мне смысл брать ВАЗ.
Кстати - а зачем нужен именно хронограф - дизайн? Или нужно действительно точно засекать промежутки времени? Если второе - тогда точно хороший кварц.

А вы какие бы посоветовали? Тоже Штурманские?

Если честно, то определяющими критериями хотелось бы отметить дизайн хронографа, как вы и сказали, и "русскость" часов, при всем скептицизме, вами высказанном. ;-)

Хотя и модель вот по этой ссылке мне чрезвычайно приглянулась.

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...56&mid=1607626

Хм. Процентов 80 всех советских калибров являются либо просто наглой копией немцев/французов/швейцарцев/американцев, либо лицензионным приобретением у них же. Вот вам и "русскость" :) Кроме того, если соберетесь приобретать мех.хрон, сходите после покупки сразу в мастерскую, а то были случаи обнаружения стружек в новых часах и прочие сопутствующие моменты. В остальном все уже сказано - дизайн нормальный, механизм изучен вдоль и поперек, запчасти есть, отремонтируют без проблем. Аналогию с Вазом вам уже привели. Ваз едет и ремонтируется, иномарка едет и едет. А если интересует точность и механика, то лучшим приобретением будет морской корабельный хронометр. Правда, его придется в сумке транспортировать. :)

Лично мне нравится вот такая "Стрела" http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=374

Сравнение с Жигулями считаю не корректным. Автомобиль, это транспортное средство, а не аксессуар :confused: Требования к функционалу несоизмеримы. Часы сломались и фиг с ними, взял и починил, а вот из Жигулей (как и Фокусов ;)) редко кто живым выползает после столкновения :cool:

Кварцевый хронограф - это надёжный и точный прибор, для измерения промежутков времени. Сам имею Оушенус, классный, неубиваемый девайс. Но... Не радует, душу не греет. Не часы это :p Ношу чтоб купаться и дрова рубить. И когда есть опасность, что подрежут :)

Механический хронограф, это сложный, тонкий прибор, упорядоченный хаос рычагов, колёс и пружин. Секундомер иногда и часы всегда рабоают от одной пружины! Разве не удивительно?! Нажатие кнопки, и щёлк - большая стрелка пришла в движение, побежала отсчитывая какое-то событие, на фоне общего, вселенского, непоколебимого времени. Накопители превращают секнды в минуты, минуты в часы. Щелк! "Событие" закончилось, стрелка хронографа застыла, а общее, неумолимое время продолжается, оно и не заметило что что-то там у нас произошло. Щёлк! И резким движением стрелки обнулились, почти незаметно для глаза. Хронограф снова готов к работе, отсчитать время какого-то события. Важного для нас, и незаметного для мира. Люблю хронографы :rolleyes: Это не просто часы.
Кстати, точность механического хронографа 1/5 секунды. Меньше погрешности, вносимой человеком, который нажимает кнопки, что на кварцевых, что на механических хронографах. Так, что выигрыш в точности у кварцевого хронографа сомнителен. А батарейку менять надо. А при включённом хронографе батарейка садиться быстро :D
Не слышал о серьёзных проблемах с отечественными хронографами. Будут сейчас Вас кошмарить - "стружка в механизме, навоз под циферблатом, портвейн в шестерёнках". Покупайте, пока продают за эти деньги. Уже недолго.

Уважаемый Dolgorukii, это смотря для чего вам часы нужны. Если для души то механика, если для дела то кварц. В идеале неплохо иметь и то и другое.

Вы для начала саму тему прочтите, а потом уж начинайте высказываться.

Соглашусь с Механиком на все сто! Для меня смысл хронографа в детской радости запускать и останавливать большую "секунду".

Это я вноват за небольшой внесенный оффтопик. :)

Не хотелось бы ссорить ветеранов форума. :):)

Спасибо за проявленное внимание, дорогие форумчане, буду рад продолжению дальнейшей дискусии по начатой мною теме. :)

Буду, думаю, мотреть и то, и другое, поглядим, к чему клониться вчаша весов.

Переписку понял. Так что если указанные моменты ясны и понимаются, естественно берите наш хронограф. Калибры 3133 или 31681, дизайн - какой понравится исходя из механизма и марки. Удачи.

Да, я так и понял.

Последний вопрос, дорогие коллеги. Если не утомил вас ещё. ;-)

По каким адреам, в каких салонах можно воочию посмотреть и, что называется, пощупать наши механические и сейковские кварцы?

Как я понял, Шутрманские можно глянуть в районе Пролетарской, да? Где сам завод Полёт?


То ли Воронцовская ул., д.35Б, корп.3, то ли на самой улице Марксистской?

А Сейки где есть в широком ассортименте? только на Кутузвоском, как на сайте официальном указано?

на www.smirs.com адреса указаны.

Калибр 3133 наколько я знаю является глубокой модернизацией калибра ЕТА 7734, камней 23 против 17, толщина больше, да и большинство (если не все) деталей невзаимозаменяемо. Копией это не назвать, а отличие от того что ставят "полировщики" в Таги, Лонжины, Брайты например.
Да и как бы все детали калибра изготовляются в России, собираются они в России, и ставятся в русские же часы. Так что хроны на 3133 вполне русские часы. Всяк поинтереснее чем Авиаторы на ЕТАшках.

Согласен с babangida, Полет на 3133 явно интереснее Авиаторов на ЕТА, да и вобще для России 3133 - механизм особенный. Никто не говорит, что он неубиваемый, неломающийся и тд. Просто для нашей страны он в какой-то степени легендарный. Ведь именно с ним часы взяли в космос, выдавали штурманам и именно его ставят в "Президентские" (поправьте, если ошибаюсь).

Обсуждалось на форуме, вот на всякий случай ссылка еще раз, сравнение калибров:
http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=64167

А вот к примеру мнение буржуина о русских часах:
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=269937

Да, мне тоже реплики старых стрел импонируют, если бы не одно но, которое убивает весь интерес - криво и не в тему прилепленная дата! Ну почему они её туда запихали? И почему у всех часов на 3133 с расположением даты под углом между 4 и 5 окно вырезано не посередине, а ближе к 4-м? Не понимаю! И эта кривизна останавливает меня от покупки.

А сравнивать Форус с ВАЗом - это сильно! 5-звездная машина, созданная в 2004-м, и шайтан-коробка из 60-х... Вспомните хотя бы лобовой краш Фокуса тест с S-классом губернатора Костромской области...

ИМХО,что производство часов,что автомобилестроение объективно свидетельствуют о технологическом уровне страны.Устаревшие методы проектирования,сборки,организации труда,высокий процент брака выпускаемой продукции - все это актуально и для российских часовых заводов.Патриотизм вопреки здравому смыслу?

Господа, ещё раз вам спасибо за активное участие в помощи и обсуждении.

Вот три ссылки, на которых пока что думаю остановить размышления...

Кто что скажет? :)

В том числе, конкретно по двум Полётам - в чем между ними такая уж существенная разница??? О_о Ибо в цене отличаются.

Полёты:

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...18&mid=1540213

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...13&mid=1597196


Сейко:

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...46&mid=1610655

Механизмы одинаковые в хронах, 31681. Мне лично второй больше нравится. А Сейко... Это Сейко.. Кварцевый хронограф. В принципе больше и ничего не скажешь. В любом случае мерить надо. Магазин на Пролетарской, ул. Марксистская д.34., к.8. Хороший магазин с очень большим выбором. На Новом Арбате SMIRS.COM.

Боюсь показаться недогадливым :):) , но фразой "больше и не скажешь" вы подчеркнули позитивное, или негативное отношение? :):)

Хотелось бы, конечно, чтобы подразумевался позитив по отношению к Сейковским хронам.... ;-)

Сейко надежнее, по той же причине по которой кварц в принципе надежней механики. По Полетам... Не знаю с механизмами этих моделей не сталкивался, но общие отзывы по современным российским механизмам, ну мягко говоря неоднозначны. (Лучше обратится к специалистам в ветке посвященной российским часам). Если говорить о визуальной стороне, то тут выбирать только вам, мне понравились вторые Штурманские.

Вторые штурманские ничего. Правда не уверен, что вы их за 11 т.р. купите. Сейчас такой набор - с внутренним кольцом для синхронизации времени и таким калибром за 15-16 продают. Так что, если правда 11 - то нормально. Чем то Спиди Про напоминают (стрелками, видимо) и дата не кривая, как я писал, а по центру сверху.

Если следовать здравому смыслу то ничего русского не надо покупать вообще (импорт лучше), по-русски не говорить (есть языки более совершенные), ди и вообще здесь не жить (климат хреновый и т.д.).

Русские часы - своих денег стоят. Никто не говорит что русский хрон лучше чем та же ЕТА 7750, но он и стоит сами видите сколько. От 8 тыр. За 8 тыр кто еще предложит механический хрон кроме китайцев?

Зачем передергивать-то?Речь шла о часах и автомобилях!И никаких далеко идущих выводов,никакого антироссийского подтекста в моих словах не было!А хрон лучше китайский,ИМХО.Вы ведь не запретите мне купить,то что нравится?

Какой именно? Просто ничего не слышал (позитивного) о китайских часовых изделиях. (За исключением СиаГулл, но да и там не все понятно).

Вот,навскидку http://www.pmwf.com/Phorum/read.php?...023#msg-107023
Выглядят куда серьезней и сдержанней большинства российских часов,с серьезной водозащитой,с вменяемой ценой.

Об этих часах ничего не знаю, желательно действительно услышать мнение метров. Но возникает вопрос с обслуживанием и т.д.

По часам удалось найти вот что:

* 316L Solid Stainless Steel
* Case size 40.5mm
* Lug Width 20 mm
* Swiss Lume
* Rotating Top Ring
* Sapphire Crystal
* Shanghai Automatic Chronograph Movement 3LZF2
* Solid Stainless Steel Band
* Solid Stainless Steel Double-push buckle
* Solid Stainless Steel See-through caseback
* 20 ATM Water Resistant
* Weight: 152 g

Что за калибр не знаю.

Сайт конторы: http://www.prometheuswatch.com/

В каталоге только одни эти часы, что странно. Больше никаких продуктов не представлено.