Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Подскажите тонкие ударопрочные кварцевые титановые часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20307)

VoldemarVB 30.07.2009 15:28

Подскажите тонкие ударопрочные кварцевые титановые часы
 
Здравствуйте, уважаемые затоки часов.
Если не затруднительно, подскажите часы.
Ценовой диапазон до 1000 долларов.
Кварц.

Хочется относительно тонкие защищенные от ударов часы. Толщиной меньше 11 мм, а желательно 8-9 мм. Очень желательно из титанового сплава. Защита только от механического воздействия - удары, падение, вибрация. Степень защиты от влаги неважно, хватит и 30.


Пока, прочитав форум, предварительно выбрал вот такое - новый "альпинист" (который уже и не альпинист по надписи и без поворотного навигационного безеля, что впрочем для меня и не важно) -

SEIKO Perpetual Calender GMT Quartz SBQJ015
титан, Shockproof Structure

http://www.seiyajapan.com/product/SS...z_SBQJ015.html

http://www.seiyajapan.com/product/S-...wrapper=plain#


Может подскажите что то еще?

Немного насторожили отрицательные отзывы про несовпадение секундной стрелки в движении с рисками, целый ряд участников форума купив эти часы (SBQJ015) их вскорости продал. Но насколько понимаю это неизбежная проблема кварцевых часов со стрелками (кроме очень редких вариантов конструкции с плавным движением стрелки). Избежать можно только выбирая конкретный экземпляр в магазине

Подскажите, использует ли еще кто то, кроме японских часов для внутреннего рынка защитное покрытие титанового сплава, заметно повышающее твердость и уменьшающее вероятность царапин?

T34_by 30.07.2009 16:36

Tissot T34 WR 50 - 6мм и T65 WR100 - 10мм в титане.
Certina DS Spel , DS PRO и DS Podium WR100 в титане 8-10 мм.

VoldemarVB 30.07.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от T34_by (Сообщение 248270)
Tissot T34 WR 50

Tissot T34 титановые мне понравились. Но разве они ударозащищенные?


Цитата:

Сообщение от T34_by (Сообщение 248270)
Certina DS Spel и DS Podium WR100 в титане.

Про цертину читал. Насколько я понял тонкие модели у них усиленно защищены от влаги. А ударопрочные - линейки "каскадер" и т.д. - довольно толстенькие. То есть получаеться обратное желаемому - мне важна стойкость к ударам, а не к воде. Или я ошибся?

E.D.Ifice 30.07.2009 17:01

Вариант очень элегантных и качественных часов http://www.seiyajapan.com/product/G-...000RB1AJF.html

babangida 30.07.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 248277)
Tissot T34 титановые мне понравились. Но разве они ударозащищенные?

Вам в какой степени ударозащищенность нужна? Если ногами пинать и об стены швырять то этого ни одни часы не выдержат. Если достаточно защиты от случайных ударов и падений с небольшой высоты то стандартный кварцевый механизм это вполне выдержит.

T34_by 30.07.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от E.D.Ifice (Сообщение 248285)
Вариант очень элегантных и качественных часов http://www.seiyajapan.com/product/G-...000RB1AJF.html

А как же ссылочка на кварц и до 1000$ ????

Пушер 30.07.2009 17:53

Взял отцу Certina титановые в свое время - вроде хватает и руки помыть и на рыбалке погонять... Тонкие, легкие, точные, на браслете - он искал как раз такие. Так что не бойтесь за кварц.

AlexSan 30.07.2009 18:50

Если неубиваемые - то джишок вам подойдет :)
Все остальные в плане неубиваемости не проходят испытания.
Царапины на титане зависят от фирмы-производителя (смотря какой состав сплава).

В порядке информации:
http://yandex.ru/yandsearch?text=CUNCC001W
http://yandex.ru/yandsearch?text=CUNBW001W

Толщина корпуса 5-6 мм. Минусы - стекло минеральное, титан достаточно царапается.

Док 30.07.2009 18:58

У тонких часов стекло будет тоже тонкое. это будет самое слабое место в ударопрочных кварцевых часах. Но если стрелять в часах или дрова рубить, то неважно, а если возможны удары по корпусу/стеклу, то тут лучше потолще. Обычно у дайверских часов (от 200м) стекло достаточно толстое.

AlexSan 30.07.2009 19:16

Ну, вопрос стоит так, либо ударопрочность и достаточная толщина и излишний вес, либо хрупкие, но тонкие и легкие.

Вячеслав Д 30.07.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 248365)
Ну, вопрос стоит так, либо ударопрочность и достаточная толщина и излишний вес, либо хрупкие, но тонкие и легкие.

Абсолютно точно. И если Вам VoldemarVB хочется хорошие часы, но не принципиально новые, спросите у форумчан, может кто и предложит варианты, тем более бюджет позволяет.

E.D.Ifice 31.07.2009 05:15

Цитата:

Сообщение от T34_by (Сообщение 248307)
А как же ссылочка на кварц и до 1000$ ????

Внимательно смотрим часы по ссылке!Уж наверное не на последние 1000$ топикстартер покупает часы.Еще пара сотен сверх бюджета роли не играет.

AlexSan 31.07.2009 12:07

Да Кася хороша, 10.5 мм, только не пойму, за что деньги берут? :)
Красная цена этому изделию - 150-200 баков.
Ну сапфир, ну титан, ну кварцевый механизм. 15$+30$+15$, а остальное то за что?

T34_by 31.07.2009 12:19

Присоединяюсь к AlexSan что цена не реальная !!!!


E.D.Ifice, Извеняюсь, я сразу не заментил, что это кварц:(.. за такие деньги.

Yura_ST 31.07.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от T34_by (Сообщение 248657)
Присоединяюсь к AlexSan что цена не реальная !!!!
E.D.Ifice, Извеняюсь, я сразу не заментил, что это кварц:(.. за такие деньги.

Заходим на оффсайт и читаем почему такая стоимость, типа навороченный кварц. Да и найти их можно дешевле чем в японии на том же clockshope: http://www.clockshop.ru/showcoln.php...&bid=1&cid=168 .

E.D.Ifice 31.07.2009 14:51

Пять моторов,титан с DLC покрытием,японская сборка.Вполне оправданный ценник!В Клокшопе именно эту модель не купить,а продающиеся там Океанусы ранних выпусков стоят ощутимо дороже,чем в Японии.

AlexSan 31.07.2009 15:04

Хм. В обычном титановом хроне четыре мотора, а стоит он 150$
Там скорее всего завышенный маркетинг и оплата труда японских рабочих.
Поймите правильно, любой электронный компонент при массовом производстве стоит копейки. Вот если бы Casio забабахала механику....

E.D.Ifice 31.07.2009 15:39

Пока часы,подобные этим,вне моего бюджета,но ИМХО тысяча за "вечные" часы - оправданная цена!В порядке оффтопа:Океанусы,Промастеры и Аттезы - выдающиеся образцы современных часов!IMHO.

KNB 31.07.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 248784)
Хм. В обычном титановом хроне четыре мотора, а стоит он 150$
Там скорее всего завышенный маркетинг и оплата труда японских рабочих.
Поймите правильно, любой электронный компонент при массовом производстве стоит копейки. Вот если бы Casio забабахала механику....

Согласен. ДжиШок на этом же механизме стоит 400 долларов (с моей точки знения по краней мере сотня - лишняя). А уж плюс 600 долларов за сапфир и титановый корпус - явный перебор.

T34_by 31.07.2009 16:12

http://www.seiyajapan.com/product/G-...&wrapper=plain
Да красивые, многофункциональные часы с наваротами

Tough MVT OCEANUS Manta OCW-S1200-1AJF

MADE IN JAPAN
Ref: OCW-S1200-1AJF
Listed price: 13,1250 JPY
Solar powered
Non reflectable Sapphire crystal
Titan case & bracelet (Titanium Carbide finished)
Water resistant 5 ATM
Day/ Date
Atomic Timekeeping Japan, USA, UK, Germany & China
World time 29 Cities
1/20-second stopwatch MAX 24min.
Count Down timer Max 60 Min.
Hourly time signal
Battery power indicator
Power Saving
Full auto-calendar
Size: 47.2 X 42.3 X 10.5 mm / 90 g
Instruction(JP),5031
Manual: [http://world.casio.com/wat/download/en/manual/]
Worldwide one year warranty and Casio original box
This price includes S/H all over the world

Но не за такие деньги!!!

E.D.Ifice 31.07.2009 17:32

Пипец!Свиссы могут просить за кварцевые трехстрелочники сколь угодно много,да та же Сейко свои кинетики оценивает подчас куда дороже и ничего!А Касио,значит,не вправе назначить справедливую цену за хорошие,надежные часы?Как все мои оппоненты разбираются одинаково хорошо и в ценообразовании, и в конструкции механизмов Касио!
http://oceanus.casio.jp/
Ознакомьтесь.

gin 31.07.2009 19:04

Поддерживаю E.D.Ific
За примером и ходить не надо, баннер вверху:
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...22&mid=1603313
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...21&mid=1593751
И кто тут лишних денег хочет?

VoldemarVB 31.07.2009 20:03

Большое спасибо за советы.

Отвечаю по мере поступления сообщений (делаю ремонт квартиры , некоторое время было не до компа).

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 248287)
Вам в какой степени ударозащищенность нужна? Если ногами пинать и об стены швырять то этого ни одни часы не выдержат. .

Скажем так. Несколько повышенная :)
Понимаю что убить можно все. Лом можно сломать. И это не фигуральное выражение, я слышал как это сделали (лично правда не видел :) )
Дело в том что к сожалению не очень аккуратный в движениях человек. Убил уже четверо часов. В режиме «недоглядел, приложился». Правда повзрослел и постепенел, но как то хочется повышенной прочности, думаю лишней не будет.

Цитата:

Сообщение от E.D.Ifice (Сообщение 248285)
Вариант очень элегантных и качественных часов http://www.seiyajapan.com/product/G-...000RB1AJF.html

Так. Ну думаю как у большинства людей, что в сети или жизни просят совета про что то "до такого то уровня цены" я готов просто и без особых раздумий потратить 500-600 долларов. Дороже – уже буду думать и взвешивать. Часы за 999 долларов я куплю, но это должно быть что весьма любопытное и незаурядное в рамках желаемых параметров. Предложенные Вами часы кстати этому критерию (незаурядность и любопытство) полностью соответствуют. Но – увы превышение цены. Больше 1000 долларов потратить не могу.
Спасибо за совет, часики весьма интересные. Сильно задумался про Океанус интернациональной коллекции. Но при всех достоинствах нигде не пишут про ударопрочность.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Д (Сообщение 248382)
Абсолютно точно. И если Вам VoldemarVB хочется хорошие часы, но не принципиально новые, спросите у форумчан, может кто и предложит варианты, тем более бюджет позволяет.

Без проблем. Против б\у никаких предубеждений не имею.
Спасибо за совет.

AlexSan 31.07.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от E.D.Ifice (Сообщение 248875)
Пипец!Свиссы могут просить за кварцевые трехстрелочники сколь угодно много,да та же Сейко свои кинетики оценивает подчас куда дороже и ничего!А Касио,значит,не вправе назначить справедливую цену за хорошие,надежные часы?Как все мои оппоненты разбираются одинаково хорошо и в ценообразовании, и в конструкции механизмов Касио!
http://oceanus.casio.jp/
Ознакомьтесь.

:) Я временно свой ппц попридержу. Эмоции нужно тратить на другие полезные дела.

Компания Casio является дружественной к компании ORIENT. Это мало кто знает, но CEO и прочий менеджмент достаточно часто общаются друг с другом и в целом живут мирно. В отличии от военного положения с Citizen. Т.е. не следует считать мои мысли наездом на столь любимое вами Casio. Но пост не об этом.

Перед написанием предыдущего поста, я точно знал, что кто нибудь выскажется насчет швейцарцев. Считаю, что швейцарские кварцевые калибры слишком переоценены, к примеру, у той же ронды есть немало недостатков, кроме того я участвовал в дистрибуции швейцарских часов и знаю примерно раскладки, кто где что делает, и сколько это стоит, и на этом о швейцарцах закончим.

Что касается кайнетика, то это не чисто кварцевые часы. У фирмы ORIENT тоже были подобные модели, и вспомните, там только половина калибра состоит из кварца, а остальная из механики. Это уже гораздо сложнее микросхемы за 5$. Там одна кинематика стоит ого-го.

Почему я сказал, что эти часы от Касио переоценены? Просто я знаю, сколько стоит процесс производства часов. Столько стоит изготовить браслет, сколько стоит изготовить замок, корпус, на сколько удорожает изделие, если его покрыть ионкой или pvd и во сколько производителю обойдется лишний микрон покрытия и на сколько долларов отличается минералка от сапфира, это я могу рассказать, как и номер АК, даже если меня разбудить в четыре утра. И уж тем более я помню сколько стоит кварцевый механизм. Обычный, рядовой с датой стоит 5$ оптом. Не нужно напоминать, сколько серия LTP от CASIO стоит в F.O.B? Обычно в мастерской никто не ремонтирует кварцевые часы, у них просто меняется машина. Это малоценная расходная деталь. Типа батарейки. Сейко и Ориент ставят одни и те же механизмы в кварцевые хроны (производства тайм модуль). И вариаций этих механизмов великое множество. Что должно в том кварце быть, чтобы его себестоимость была баксов 200? CASIO произведет этого калибра тысяч 5-10 штук, если не 20. Его себестоимость при таких тиражах и при всей его навороченности будет 10-15$, не более.

Я могу предположить, что СЕО (руководство) из CASIO посмотрели на SEIKO и решили продвигаться в среднюю ценовую группу. И все, никаких других причин для такой цены нет. Хотя, если императорская семья сама лично будет собирать эту серию, то возможно, они еще и недооценены. :rolleyes:

infernality 18.10.2009 02:22

VoldemarVB, так какие часы Вы в итоге приобрели? Или ушли с головой в ремонт? :)

Если ещё не купили часы, то могу посоветовать часы без лишних, увеличивающих цену, функций - Casio Oceanus OCW-T100TD-1AJF - кварцевые (точность хода +/- 15 сек. в месяц), классический сдержанный дизайн, сделано в Японии (и для Японии :)), тонкие (всего 10,3 мм), лёгкие (97 г), титановые (и корпус, и браслет), сапфировое стекло с антибликовым покрытием, водонепроницаемость 10 Бар, есть дата, солнечная батарея (время работы на полном заряде в режиме использования около 5 месяцев, в режиме сна - около 23 месяцев), люминесцентная подсветка стрелок и часовых ризок, радиосинхронизация времени (Multi Band 6) и, самое главное, - относительно недорогие, я нашёл такие часы за 428 $ (по-моему, дешевле титановые часы такого класса просто не найти):

http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=255894 - обзор с фотками

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-T100TD-1AJF/ - характеристики с фотками

http://c-watch.co.jp/ww/casi4.html - цена

Но, хочу отметить, что часы с сапфировым стеклом (да и титановые тоже) по определению не могут быть ударопрочными, т.к. сапфир весьма хрупкий (хотя и более стоек к царапинам нежели простое минеральное стекло), а титан легко царапается (если он ничем не покрыт). Если нужны именно ударопрочные часы, то, как тут уже советовали, лучше выбрать Casio G-Shock - например, такие пластиковые (наверное, самые тонкие из G-Shock):

http://g-shock.ru/ru/lineup/gw-m5600-1er/

Ну или такие (в металле, уже потолще):

http://g-shock.ru/ru/lineup/gw-2000d-1aer/

Причём, цены на G-Shock вполне демократические.

infernality 19.10.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 281583)
...хочу отметить, что часы с сапфировым стеклом (да и титановые тоже) по определению не могут быть ударопрочными...

Хотя, с другой стороны, кварцевый механизм более ударопрочен, чем любая механика. Так что в этом его плюс.

SergB 20.10.2009 00:06

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 281580)
Но, хочу отметить, что часы с сапфировым стеклом (да и титановые тоже) по определению не могут быть ударопрочными, т.к. сапфир весьма хрупкий (хотя и более стоек к царапинам нежели простое минеральное стекло), а титан легко царапается (если он ничем не покрыт).

Т.е. пластиковое стекло, она намного "удароустойчивее", чем сапфир?
А мужики то не знают! (с) :cool:
И, кстати, какое отношение имеет "царапучесть" титана к ударопрочности часов?

infernality 20.10.2009 00:50

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 282381)
Т.е. пластиковое стекло, она намного "удароустойчивее", чем сапфир?...

С чего Вы это взяли? Я этого не писал. Если Вы про пластиковые G-Shock, которые я посоветовал, то в них только корпус пластиковый, а стекло там минеральное.

SergB 20.10.2009 00:59

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 282403)
а стекло там минеральное.

Хрен редьки ...
Хорошо, т.е. минеральное "противоударнее", чем сапфир?

infernality 20.10.2009 01:16

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 282405)
Хрен редьки ...
Хорошо, т.е. минеральное "противоударнее", чем сапфир?

Я не спец в этой области, но, наверное, Casio не просто так не ставит в противоударные часы линейки G-Shock сапфировое стекло. Видимо, этому есть какое-то объяснение, там ведь не дураки работают. А вообще любой материал - чем он твёрже, тем он более хрупкий, это из области физики.

SergB 20.10.2009 02:09

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 282407)
Я не спец в этой области, но, наверное, Casio не просто так не ставит в противоударные часы линейки G-Shock сапфировое стекло. Видимо, этому есть какое-то объяснение, там ведь не дураки работают. А вообще любой материал - чем он твёрже, тем он более хрупкий, это из области физики.

Есть самое простое объяснение - сапфир просто дороже. Да, его тоже можно разбить, но он конечно заметно прочнее любого другого "стеклозаменителя". Естественно, будь сапфир так же дешев, как пластик, все использовали бы только его и Касио в том числе.

infernality 20.10.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 282420)
Есть самое простое объяснение - сапфир просто дороже. Да, его тоже можно разбить, но он конечно заметно прочнее любого другого "стеклозаменителя". Естественно, будь сапфир так же дешев, как пластик, все использовали бы только его и Касио в том числе.

Мне кажется, что это всё-таки не единственная причина, по которой Casio не использует сапфир в G-Shock. И потом, я вовсе не спорил, что сапфир прочнее.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:26.

© 1998–2024 Watch.ru