Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие швейцарские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Стоит ли брать Jacques Lemans серия F1 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2019)

WELIS 05.11.2006 17:06

Стоит ли брать Jacques Lemans серия F1
 
Подскажите стоит ли брать ? Jacques Lemans серия F1 выглядят солидно особенно застежка брослета. Не понятно это швейцарские, австрийские или немецкие часы?
http://hodinky.inshop.cz/inshop/jacq...f1/f5007d.html

WELIS 06.11.2006 15:27

Не ужели ни кто не вкурсе?

ATLANT 07.11.2006 13:33

Жак Леман Ф1 часы средненькие или ниже среднего! Честно говоря это полное "Г" Если увлекаетесь Ф1 то возьмите Орис,Таг Хойер куда лучше и престижней или Спидмастер у Омега уж во всяком случае настоящие SWISS MADE :wink:

WELIS 07.11.2006 17:23

Цитата:

Сообщение от ATLANT
Жак Леман Ф1 часы средненькие или ниже среднего! Честно говоря это полное "Г" Если увлекаетесь Ф1 то возьмите Орис,Таг Хойер куда лучше и престижней или Спидмастер у Омега уж во всяком случае настоящие SWISS MADE :wink:

Таг смотрел дороговато, омега пока мечта. Продавец уверял меня что Жак Леман "выше" тиссот если объективно то часы выглядят на много дороже чем стоят.

flash 08.11.2006 00:08

Это элементарный лихо раскрученный кетай. С коряво сляпанной "сказкой" и мифическим жакесом-леманесом, которого никто никогда в глаза не видел. Сказка вот http://www.oclock.info/brand/showbra...?tid=23&bid=26
Статусность- близкая к нулю.

Ego 08.11.2006 14:31

Цитата:

Сообщение от WELIS
Продавец уверял меня что Жак Леман "выше" тиссот

:wink:

Patina 09.11.2006 00:11

Jacques Lemans сегодня единственный бренд, который на полных основаниях представляет лицо гонок Формула 1. Наверное Вы и без меня догадались, что такое представительство не доверяют абы кому. Остальные бренды, как общеизвестно, крутятся рядом не более, чем с отдельными т.н. конюшнями. Модели Jacques Lemans F1 рассчитаны на широкий круг покупателей и имеют умеренные цены. Более или менее конкурирующая с ними модель это Seiko Honda, остальные просто отстают на несколько кругов (пользуясь терминологией F1) либо из-за черезвычайно неконкурентной цены (например TAG) либо из-за дешевого и убогого внешнего вида с полным отсутствием сколь-нибудь заметных технологических новаций (он же). В Западной Европе модели Jacques Lemans Formula One пользуются устойчивым спросом как у молодежи, так и прочих поклонников гонок Формула 1. В США менее популярны, там предпочитают спонсоров Indy. Очень широкая коллекция (а не отдельная модель, как у прочих) из которой можно выбрать модель практически на любой вкус.

WELIS 09.11.2006 08:21

В инете находил эту марку только на наших и польских сайтах ?

Topu 09.11.2006 10:03

Особо на JL внимания не обращал, думаю внутри ничего интересного там нет, но то, что керамикой занимаются, им в плюс.

boimay 09.11.2006 12:20

У Мишы, что не Орис, то Китай))) Жак леман отличные часики, несмотря на то, что к швейцарии относятся только швейцарскими механизмами. С Тиссо, они рядом не стоят, Тиссо мехнику вобще без изменений ставит, а JL дорабатывает и кстати говоря вполне прилично, круговое зернение, женевские волны, все это есть, да и корпуса явно уровнем выше, чем Тиссо, я бы поставил JL чуть ниже Raymond Weil ИМХО.
Кстати вот статейка с официального сайта F1,
http://www.formula1.com/race/news/4365/756.html
И только Леману доверено использовать логотип F1 на своих изделиях, ребятам большой плюс

Dm.Sheen 09.11.2006 13:17

Цитата:

С Тиссо, они рядом не стоят, Тиссо мехнику вобще без изменений ставит, а JL дорабатывает и кстати говоря вполне прилично, круговое зернение, женевские волны, все это есть, да и корпуса явно уровнем выше, чем Тиссо, я бы поставил JL чуть ниже Raymond Weil ИМХО.
Это и все доработки???
А как насчет улучшений качества выполнения деталей, точности изготовления и хода?

Patina 09.11.2006 14:20

Цитата:

Сообщение от Topu
... думаю внутри ничего интересного там нет ...

А что там может быть интересного, кварц? (я про линейку F1 именно) Обычная ЕТА, не лучше и не хуже, чем у других (за исключением может быть вариантов, когда к кварцу кто-то еще по 25 камней наворачивает).

boimay 09.11.2006 15:49

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
Это и все доработки???
А как насчет улучшений качества выполнения деталей, точности изготовления и хода?

JL, да как и большенство производителей часов используют механику ЕТА, то есть покупая механизм в сборе. На самом заводе изготавливаются механизмы одного и того же наименования, но разных степеней качества, можно приобрести как Top версию, так и стандарт, так же и по декору. Покупая механизм на ЕТА, большинство фирм заказывают декор механизма на заводе, включая и нанесение логотипа. Небольшая доплата, за конкретный механизм и отпадает надобность держать свои станки и квалифицированных людей. К примеру Омега, в рамках своч груп не делает сама ни корпусов, ни сапфировых стекол, да видимо и механизмы получают напрямую с ЕТА, в том виде, в котором их устанавливают в часы. По поводу корпусов и стекол читал на сайте Swatch Group. Так что глобализация в действии, получается зачем держать штат спецов и дорогостоящее оборудование, которое еще и устаревает, если можно заказать все это на заводе.

Topu 09.11.2006 18:20

Цитата:

Сообщение от Patina
А что там может быть интересного, кварц? (я про линейку F1 именно) Обычная ЕТА, не лучше и не хуже, чем у других (за исключением может быть вариантов, когда к кварцу кто-то еще по 25 камней наворачивает).

Поэтому и написал, что ничего интересного там нет. А где можно про кварц с 25 камнями поподробнее почитать?

ATLANT 10.11.2006 11:17

Цитата:

Сообщение от boimay
Омега не делает сама ни корпусов, ни сапфировых стекол, да видимо и механизмы получают напрямую с ЕТА, в том виде, в котором их устанавливают в часы.

Отжигаете, это в какие модели Омега ставит механизмы не дорабатывая ИХ? :? Возможно, Вы имели ввиду кварцивые микросхемки, а не механику - тогда так и говорите.

boimay 10.11.2006 16:36

Цитата:

Сообщение от ATLANT
Отжигаете, это в какие модели Омега ставит механизмы не дорабатывая ИХ? :? Возможно, Вы имели ввиду кварцивые микросхемки, а не механику - тогда так и говорите.

А что дорабатывают, то?
Коаксиальный спуск, покупают в сборе у Nivarox, Georges Ruedin SA - делает корпуса для Омеги, не удивлюсь, если всю доработку и обработку Омега заказывает на ЕТА, сомневаюсь, что сами они что-то делают, Омега не IWC.

WELIS 10.11.2006 19:29

Ну вот договорились........ОМЕГА уже фуфел......

Candid 10.11.2006 19:41

Цитата:

ОМЕГА уже фуфел
Про это никто здесь не говорит, просто дали честно сказали , сняли маркетинговую оболочку.

ATLANT 13.11.2006 14:24

Цитата:

Сообщение от boimay
не удивлюсь, если всю доработку и обработку Омега заказывает на ЕТА, сомневаюсь, что сами они что-то делают, Омега не IWC.

Да вот Вы вдумайтесь в то, о чем вы глаголите и другим поете :lol: Омега заказывает доработку у ЕТА :lol: :lol: :lol: И при чем здесь ИВАСИ :shock:

ATLANT 13.11.2006 14:27

Цитата:

Сообщение от WELIS
Ну вот договорились........ОМЕГА уже фуфел......

Да не обращай внимание на частные мнения :wink: Омега это Омега :lol: Народ тут просто тащщщщиться от мануфакруности......

boimay 13.11.2006 16:05

Цитата:

Сообщение от ATLANT
Да вот Вы вдумайтесь в то, о чем вы глаголите и другим поете :lol: Омега заказывает доработку у ЕТА :lol: :lol: :lol: И при чем здесь ИВАСИ :shock:

А что вдумываться то?
Омега, по крайней мере для меня уже давно не авторетет. Не скрываю, очень нравится Спидмастер, Констэлэйшн Дабл игл тоже не плох, особенно с золотыми вставками на браслете. Омега, очень качественные часы, с лучшим сервисом в нашей стране, но, существует но. В рамкаж своч груп производители часов распределяют изготавление часов, а точнее запчастей между разными фирмами входящими в своч груп, тем поддерживая эти фирмы и уменьшая свои издержки, то есть не покупая определенное оборудование, не выплачивая зарплату квалифицированному персоналу. Вдумайтесь Омега не производит корпуса, браслеты, ремешки, все это делают определенные фирмы из состава своч груп, в механизме самую "козырную" часть, коаксиальный спуск, закупают настороне, не делая его сами, и ета-шные механизмы сами переделывают, декорируют и вставляют, к чему такие затраты, если все это можно заказать на ЕТА. А для ЕТА эти затраты окупаются массовостью, ведь не одна фирма у них делает заказ и на количестве они выезжают. Я конечно могу повереть, что не большая группа людей в Омеге занимаются доработкой механизмов, но это скорее всего ограниченные серии, какие нибудь скелетонов и наверняка собирают сами турбийоны, из частей закупленных на стороне. Не поверю, что массовый 2500 доводится Омегой, скорее всего регулируется и доводется на ЕТА.
А IWC тут при том, что ребята тоже используют ЕТА-шные механизмы, и как раз их, после преобретения разбирают до винтика, пересмазывают, декорируют, заменяют некоторые пружинки, декорируют, и подвергают жестким тестам, COSC- по сравнению с IWC-шными тестами детский лепет.
Так, что забудте про Омегу, как про промышленного гиганта, в рамках своч групп это завод по сборке часов из готовых деталей не больше, как впрочем не только Омега, глобализация, и этим все сказанно. А вобще почитайте отчеты на официальном сайте своч груп, Вам сразу станент все ясно.

WELIS 13.11.2006 17:22

смотрел один репортаж из швейцарии про часы наш журналист ездил по магазинам, сервесам и т.д. так вот продовци все как один говорили что настоящии швейцарские часы меньше 10000$ стоить не могут.А стольное просто сувенир даже если продается в швейцарии

Ego 13.11.2006 18:55

Цитата:

Сообщение от WELIS
настоящии швейцарские часы меньше 10000$ стоить не могут.А стольное просто сувенир даже если продается в швейцарии

Не могу разделить это мнение. :wink:
Ведь многие модели даже полностью мануфактурных часов стоят дешевле.

WELIS 13.11.2006 20:54

Цитата:

Сообщение от Ego
Цитата:

Сообщение от WELIS
настоящии швейцарские часы меньше 10000$ стоить не могут.А стольное просто сувенир даже если продается в швейцарии

Не могу разделить это мнение. :wink:
Ведь многие модели даже полностью мануфактурных часов стоят дешевле.

Как говорится за что купил за то продал....Там еще говорилось, что с японцами они конкуренцию не выдерживают многие перепрофилируются на выпуск сложного медицинского оборудования, а часы делают на заказ чутьли не в единичных экземплярах...

jura 20.11.2006 18:23

Предлагаю вернуться к сабжу.
В сентябре купил себе для поездки на море вот такие часики из этой серии:
http://hodinky.inshop.cz/inshop/jacq...f1/f5011a.html

Часами очень доволен. Выглядят на мой взгляд дороже чем они стоят. Сделаны качественно. Достойно выдержали двухнедельное купание и ныряние без акваланга.

Oleg Mikhnich 20.11.2006 20:37

Re: стоит ли брать Jacques Lemans серия F1
 
Цитата:

Сообщение от WELIS
Подскажите стоит ли брать ? Jacques Lemans серия F1 выглядят солидно особенно застежка брослета. Не понятно это швейцарские, австрийские или немецкие часы?http://hodinky.inshop.cz/inshop/jacques-lemans/pilot-f1/f5007d.html

А это как Head&Sholders, даже еще круче. Там два в одном, тут сразу три- часы и швейцарские и австрийские и немецкие. Причем одновременно :!: А учитывая, что серия F1 построена на механизмах от Citizen-Miyota и Seiko то и японская, или немного южнее. А ведь первые серии JL выпускал swiss made, на базе ЕТА, были даже хронографы на базе Вальжу 7750, и входившие тогда в моду часы размера XXL с редковатым калибром ЕТА 6497, известным как Unitas. Затем переходный период-Ronda, ISA, появление т.н. французских коллекций (зачем зря напрягаться), и в итоге, сейчас даже скелетоны режут из Miyota. Как говорится, начали за здравие, с Унита(с)ов, закончилли заупокой. Все стремятся
А что до истории с F1, то єто скорее говорит не о JL, а о F1. Могли и с Casio контракт заключить. G-shock например тоже часы очень крепкие,надежные, и плавать можно, хоть и без керамики. :wink:

WELIS 22.11.2006 19:56

Ставлю вопрос по другому стоят ли эти часы тех денег, что заних просят?

jura 28.11.2006 14:49

WELIS
Имхо вполне стоят.
Впрочем свое мнение я уже написал выше.

flash 28.11.2006 23:12

Первый раз в истории форума, когда я полностью согласен с мнением г-на Михнича. И о F1 тоже.
Крутил тут у приятеля как-то красную бейсболку, которую он привез с формулы- кетай и кетай. И ниче особенного. А пиво дорогое там...короче нечем тут пыжиться-то.
2) Не стоят.

Patina 29.11.2006 00:48

Стоят вполне, даже могли бы заслуженно стоить и больше. Все-таки единственный официальный спонсор F1. Ну разве их можно сравнить, допустим, с тем же пластиковым TAG F1 (которые даже лого F1 используют по сути уже незаконно; а то что TAG капитально зависли с их продажей с позапрошлого сезона - и добавлять к этому ничего не требуется, типичный неликвид) в который вставляют кварцы из одного же ящика. А требуют за это почти вдвое больше, чем Jacques Lemans. Это за пластик-то. Jacques Lemans хотя бы новые современные материалы внедрил. Да и вообще они стильно смотрятся, очень современные. А нафиг нужен какой-то бренд, если он кроме дешевого пластика и той же самой микросхемы ничего толком представить не может? :?:

AUSTER 29.11.2006 15:23

Думаю, что стОят.
Ведь реально, что еще есть за те же деньги, но лучше? Японцы?
Дизайн у Лемансов ИМХО поинтереснее, чем у японцев.

flash 30.11.2006 02:16

Тэкс...кажется горячие сторонники жакеса-леманеса начинают не на утку волноваться...))) так вот:
...Стоят вполне, даже могли бы заслуженно стоить и больше.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=только что-то ни у тебя ни у кого-то из старожилов форума их нет и никто пока что покупать не собирается...не странно ли, а?))))
... Все-таки единственный официальный спонсор F1.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=вранье. То, что JL подписались на поллимона безделушек с Экклстоуном не дает им монопольного права на использование лого F1, Иначе давно бы уж по судам замотали...ан нет. Значит просто жирный тендер...
...Ну разве их можно сравнить, допустим, с тем же пластиковым TAG F1 (которые даже лого F1 используют по сути уже незаконно; а то что TAG капитально зависли с их продажей с позапрошлого сезона - и добавлять к этому ничего не требуется, типичный неликвид) в который вставляют кварцы из одного же ящика.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=Нельзя сравнить. Потому что ТАГ- это имя, а JL- нуль. И статусности им это "формулярство" не прибавит- пусть попрообуют сначала втюхать кому-нибудь хоть первую сотню тысяч своих композитных часиков(f)
...А требуют за это почти вдвое больше, чем Jacques Lemans. Это за пластик-то. Jacques Lemans хотя бы новые современные материалы внедрил.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=и требуют и продают, как видишь. Даже женские модельки раскупаются.(f)
Да и вообще они стильно смотрятся, очень современные.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=что-то ты не сильно разбегаешься их покупать, дружище...)))).(f) ...
...А нафиг нужен какой-то бренд, если он кроме дешевого пластика и той же самой микросхемы ничего толком представить не может?=\=\=\=\=\=\=\=\это ты про ТАГ-то? Учите матчасть- вот здесь http://www.tagheuer.com/ все написано.
Сюда http://www.tagheuer.com/the-collecti...ex.lbl?lang=ru топ-топ...и снимайте шляпу...)))

Patina 03.12.2006 10:39

Цитата:

Сообщение от flash
.. снимайте шляпу..

Только факты:
1. Jacques Lemans - единственный официальный спонсор F1, остальные бренды обслуживают лишь отдельные конюшни.
2. TAG F1 - стоит вдвое дороже, складской неликвид, по всем статьям уступает Jacques Lemans F1 .

Абидная правда, да? 8)

flash 03.12.2006 18:28

Это контраргументы?...М-дя.
Ну так я тебе скажу- кока-кола тоже официальный спонсор. И Самсунг. И может быть еще какие-то прокладки. От этого суть не меняется- кока-кола не станет MOET, Parker- Omas'ом, а JL- ТАГом.
Насчет сскладских остатков- у тебя в корне неверная информация. Кое-что есть конечно...в очень небольшом количестве, из некоей совсем не обсуждаемой серии ТАГа- но не Ф1..)))

ingector 04.12.2006 10:43

Вставлю своё дилетанстское мнение. Месяца 3-4 назад бриобрёл в штатах две модели Леманса. Ссылки сдесь:

http://www.smartbargains.com/go.sb?p...cat-41.prod.16

http://www.smartbargains.com/go.sb?p....cat-41.prod.2

Что я могу сказать. Это конечно не формула 1. Но за 4 месяца ещё не ломались :D Идут вроде точно. Как по мне так обыкновенный автомат. Ходи махай руками- сами и заводяться. Знакомым девушкам дизайн нравится, а это радует.
Что касается цены,то у нас они стоят минимум вдвое дороже чем в штатах- а это уже не радует :cry:[/url]

NIKOrto 11.05.2011 20:28

Хоть в тему давно никто не писал,возможно кто-то интересуется и просмотрит(как я).После покупки год назад Тиссо PR50 захотелось чего то в корне другого,спортивного,на кож.или каучук.ремешке.И я все же приобрел данные часы JL F 5007C,т.к. являюсь болельщиком Ф1 со стажем.Tag Heuer конечно серьезная марка с богатой историей,тесно связанной с моей любимой командой,но ЦЕНА...(куплю когда-нибудь ,может..).Можно конечно купить копию (или фейк),но это не по мне.Перед покупкой понятия не имел ни о фирме JL ни о недобрых отзывах и,руководствуясь лишь зовом сердца,внешним видом и тем,что часы за 200евр. не должны быть "плохими",нашел и заказал данную модель в Словакии по привлекательной акционной цене.Часы мне очень понравились.
http://s016.radikal.ru/i337/1105/c4/84a52c4674d7t.jpghttp://s48.radikal.ru/i119/1107/8f/f8ff71fcee60t.jpghttp://s39.radikal.ru/i084/1107/c7/9a7b57399240t.jpghttp://s48.radikal.ru/i122/1107/e8/c18bc2e402a5t.jpghttp://i017.radikal.ru/1107/3d/fc79976d6bcat.jpghttp://s001.radikal.ru/i193/1105/c4/008eedd61dd9t.jpghttp://s50.radikal.ru/i128/1107/c7/ae8fae9b49f2t.jpghttp://i071.radikal.ru/1105/17/d01440e70083t.jpg
Качество изготовления хорошее.По поводу кач-ва механизма пока ничего сказать не могу т.к. эти часы одеваю редко под спорт.стиль одежды.Но все работает:и будильник и секундомер.Вопрос с механизмом данной модели для меня остается открытым (до замены батарейки уж точно).Везде пишут японский кварц.А какой?У нас в городе есть магазин с витриной JL F1.Девушка сказала:то ли Касио то ли Ситизен-точно не помню.А на одном зарубеж. сайте написано-Сеико(?) Вообщем часами я доволен,хоть и неприятно было читать негатив о марке.По крайней мере у меня на руке оф.продукт Ф1,одобренный стариком Берни :).Мне,как болельщику - приятно.

F1reF1sT 11.05.2011 21:42

красивые часики, поздравляю :)

O_ld 11.05.2011 23:03

Ситизеновская мийота в них стоит. Отличный механизм. Мои JL в год секунд шесть на таком выдавали :)...

NIKOrto 11.05.2011 23:42

Большое спасибо.Приятно услышать Отличный механизм после изучения негативных отзывов :).

koland68 13.05.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 784603)
Ситизеновская мийота в них стоит. ..

Не-а, 100 %-но, там стоит TMI'овский аналог SEIKO 7T62 (Alarm Chronograph). ;)
А в общем, нормальный европейский часовой бренд - типа FESTINA и Co. :)


Часовой пояс UTC +3, время: 08:36.

© 1998–2024 Watch.ru