Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор между Omega и Girard-Perregaux (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20114)

momorobo 26.07.2009 20:48

Выбор между Omega и Girard-Perregaux
 
Здравствуйте. уважаемые форумщики! )
Настал у меня период в жизни, когда я внезапно осознал, что хочу купить часы. Не просто часы, а часы марок, которые восхищали меня всю мою жизнь. Таких много, но предпочтения всегда, почему-то, падали на Omega и Girard Perregaux. Причина мне не ясна до сих пор ) Возможно потому что отец носит омегу с незапамятных времен, а может из-за обилия рекламы в глянце. И вот, столкнувшись внезапно с серьезными финансовыми затруднениями, я понял, что мечты мои о сих часах рушатся как карточный домик ) грусть-тоска меня скрутила. и вот на днях, один мой товарищ, который постоянно что-ибудь покупает и продает на ebay, сказал мне "не парь себе мозги, поищи ченть на ибэе, там все дешевле на порядок". ну и понеслось. пару суток без сна ) и вот он результат ) мною были найдены модели часов, которые меня устроили и по виду, и по поразительно низкой цене (что как раз настораживает в первую очередь). Но, будучи (еще), человеком, не сильно разбирающимся в часах, решил обратиться к вам за помощью, узнать стоит ли брать эти часы, и целесообразно-ли вообще покупать часы на ebay.
для примера выдам приличное количество часов (ссылки на ebay). заранее прошу прощения за количество, не смог отказаться от каких-либо ) :

GP

http://cgi.ebay.com/NICE-GIRARD-PERR...3A2%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/18k-GF-SS-Girard...3A2%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/OVERSIZED-GIRARD...3A2%7C294%3A50

Omega

http://cgi.ebay.com/Classic-Vintage-...3A3%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-OMEGA-SE...3A1%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-OMEGA-SE...3A1%7C294%3A50


P.S. - кроме плюсов/минусов, если не затруднит, конечно, возможно Вы сможете подсказать что-нибудь поинтересней, на что можно обратить внимание, желательно похожей ценовой категории.

Михаил Конст. 26.07.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246485)
...возможно Вы сможете подсказать что-нибудь поинтересней, на что можно обратить внимание, желательно похожей ценовой категории.

Сейко 5

Kosmonavt 26.07.2009 22:45

Омега или ЖП
 
Из представленного ЖП интересней. У Вас хороший вкус!
Конечно, с часами такого возраста будьте готовы к вложениям. Лично мне из предложенного понравился красный ЖП (но не к любой одежде подойдет) и черная Омега.

GROMADA 26.07.2009 23:32

Цитата:

Сообщение от Михаил Конст. (Сообщение 246496)
Сейко 5

+100

представленное на ссылках вызывает массу вопросов: или Вы большой любитель "винтажа", или сильно ограничены в бюджете...
-покупка всего перечисленного предполагает, что Вы обладаете как минимум двумя-тремя "добротными" часами, но претендуете на звание оригинала и знатока часов...

momorobo 27.07.2009 00:07

итак, по пунктам

GROMADA, в действительности в вашем первом предложении если убрать "или" и заменить на "и" - это мой случай. в данный момент и ограничен в бюджете, и часы вышеперечисленные меня очень впечатлили. основывался я, в ПЕРВУЮ очередь, не ценой. такие часы я хотел бы видеть на своей руке.
И хотелось бы узнать, почему "покупка всего перечисленного" должна о чем-то говорить? мне кажется часы могут просто нравится и неважно обладает-ли покупатель "как минимум двумя-тремя "добротными" часами". возможно эти часы и дадут начало "добротным часам"? Ваше мнение я ни в коем случае не оспариваю, просто звучит оно как клише.
хотелось бы конструктивной критики и конкретики, а не "вы не должны покупать эти часы, потому что вы не эксперт" )

Kosmonavt, спасибо. На самом деле красные GP мне интересны в первую очередь, поэтому и стоят первыми в списке. + я никогда не сталкивался с покупкой "старых" часов, поэтому хотелось бы узнать о вложениях какого рода вы говорите, если не затруднит.

Kosmonavt 27.07.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246519)
итак, по пунктам

Kosmonavt, спасибо. На самом деле красные GP мне интересны в первую очередь, поэтому и стоят первыми в списке. + я никогда не сталкивался с покупкой "старых" часов, поэтому хотелось бы узнать о вложениях какого рода вы говорите, если не затруднит.

Т.к. я имел опыт покупки б\у часов, рекомендую узнать побольше о конкретной модели, которая интересна. Может потребоваться не просто ТО часов, которое лучше сделать в любом случае, но и ремонт механизма, что несколько дороже. Кроме того, состояние ремешка винтажа часто не самое:rolleyes:Значит может понадобиться его замена сразу или в ближайшем будущем. Лучше на такой же, что не всегда, опять же, просто, ну и не так дешево. Самые простые ОЕМ ремни приличного качества обойдутся Вам в 1-2 т.р. Хорошие - дороже. Родные от часов конкретной марки - вряд ли дешевле простых аналогов. Вроде бы все. Но если нравится что-то конкретное - то все вышеперечисленное вряд ли остановит;)

Hong Dien 27.07.2009 00:38

На самом деле мне тоже кажется, что выбранные вами часы (и в первую очередь именно красные) мало подходят для первых и едиснтвенных часов. Все-таки красные уж слишком специфические, далеко не с каждой одеждой будут смотреться.

Плюс лично я очень настороженно отношусь к покупке любых не новых вещей.

Из ваших вариантов Омеги мне больше понравились.

GROMADA 27.07.2009 00:42

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246519)
итак, по пунктам

1.Вложения по "ожевлению" часов могут быть дороже самих часов раза в два-три...(это в лучшем случае, если А.Ю возьмется за них).
2.Сложилось впечатление, что Вы подбираете часы т.с по картинкам...
"В живую" часы (мягко говоря) Вас могут сильно удивить своим размером,мутным пластиковым стеклом, и т.д и.т.п
Но все выше сказанное не имеет никакого значения (я повторюсь) если Вы являетесь коллекционером, или поклонником данной уважаемой марки...

Hong Dien 27.07.2009 00:52

Хотя эти красные мне очень-очень приглянулись.

Но как только что было замечено, надо смотреть живьем часы. Вот двое моих серьезных часов на картинках малос мотрятся, а живьем намного-намного интереснее. И наоборот, когда только что выбирал между Томменом и Лонжином, Томмен на картинке намного больше нравился, чем в реале.

Ну и потом, мне кажется, винтажные часы хорошо носить, когда знаешь их историю - от деда достались или от знакомого. А вот просто так покупать старые часы тут действительно надо именно что быть коллекционером.

Kosmonavt 27.07.2009 00:53

Отправил ответ на вопрос, не вижу его в теме, поэтому повторюсь вкратце.
Если берете винтаж, будьте готовы:
а. сразу сделать ТО
б. возможно - заплатить за ремонт механизма
в. возможно - поменять ремешок

К сожалению, ни один продавец на ебее не скажет всей правды о своем товаре, потому что ему надо продать. Кмк, покупать так лучше то, что сложно найти в других местах или можно найти, но за другие деньги. Если часы по-настоящему "зацепили", берите хотя бы чтобы потом не жалеть;)

mango 27.07.2009 02:03

Да нормальный ход мысли. Винтаж - нормальная возможность заиметь
больше часов за меньше денег.
Только у вас подбор немного экстремальный.
Не купил бы часы и в особенности Омега из Аргентины.
Если наложить карту и составить пропорцию,
то Аргентина это в аккурат как Харьков на карте Европы ))
Винтажные часики все небольшие, 30-37мм померяйте подобные перед покупкой ,
ремни там все еще называются по-старинке ремешками ;)

dmitry_b 27.07.2009 12:37

про GP
 
Был практически такой GP (с синим цифером - циферы у них redial'ные, "саморисованные" практически).
http://cgi.ebay.com/NICE-GIRARD-PERR...3A2%7C294%3A50

сейчас оставил себе очень похожий только без клейма. (из Аргентины - через ebay :) ). Обзорчик. Обе пары - отличные часы. Чрезвычайно доволен ими как винтажными часами.
Предложу вам даже померять, раз покупка представляется важной :)

GP красный продается в состоянии "serviced". Я честно говоря никогда не обслуживал такие свои GP, идут прекрасно, что отнюдь не гарантировано. Кстати на том же ebay не проблема найти GP не с красным цифером (все-таки такой экстрим не для носки, мне кажется. Ferrari рядом тогда еще не ездило вроде).

Этот GP представляется интересней и исторически и отделкой мех.: http://cgi.ebay.com/OVERSIZED-GIRARD...3A2%7C294%3A50
Хотя в первом варианте стоит простой, очень неплохой рабочий мех.

momorobo 27.07.2009 15:09

Kosmonavt, спасибо. понял. по поводу "рекомендую узнать побольше о конкретной модели, которая интересна" - я как раз этим тут и занимаюсь, с вашей помощью )
GROMADA, спасибо. по поводу ремонта - цена может оказаться ооочень неприятной - печально. по поводу размера - я и сам задумывался над этим, но, думаю, просто сходить-померить часы, схожих габаритов. если уж окажутся совсем маленькими на руке, будем искать часы бОльших размеров )
Hong Dien, спасибо за мнение.
mango, спасибо за мнение ) так чем же подбор показался экстремальным? ну, кроме Аргентины ) может у вас есть предложения на какие часы можно еще обратить внимание?
dmitry_b, спасибо ) отдельно за предложение померить. если выдастся такая возможность - непременно ей воспользуюсь ) к сожалению, ссылки (кроме ибеевских) не открываются у меня, пишет "The resource requested could not be found on this server!". вроде медленно, но верно ситуация начинает проясняться. спасибо, хотелось бы почитать обзор не по битой ссылке.

в целом. проблема с размерами ясна, поэтому как только появится возможность - сразу примерю альтернативу по габаритам. проблема с ремонтом, я так понял, предугадать сложно по картинке есть ли в часах "косяк" или нет. да и вряд ли владелец честно ответить на письмо о работоспособности механизма. хотя, написать - напишу.

касаемо размеров есть еще один вопрос. возможна ли альтернатива бОльшего размера из "винтажных" часов? и вообще есть ли какие-нибудь предложения на подобные "винтажные" часы (возможно более надежные и тд)?

а в целом - спасибо огромное всем за ответы, ситуация, лично для меня, начинает проясняться.

dmitry_b 27.07.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246667)
к сожалению, ссылки (кроме ибеевских) не открываются у меня, пишет "The resource requested could not be found on this server!".

Это сылки на мои темы и альбомы этого форума.
Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246667)
вряд ли владелец честно ответить на письмо о работоспособности механизма

по моей практике - как раз наоборот, если рейтинг продавца неплохой и цена вопроса невысока - скорее всего все точно указано.
Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246667)
бОльшего размера из "винтажных" часов

С большим размером в винтаже трудновато.
Можете посмотреть: у меня винтажные - все в этом пределе. Хороши винт. Eterna и Glashutte. Glashutte Spezimatic, например, можете глянуть среди этих

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246667)
и вообще есть ли какие-нибудь предложения на подобные "винтажные" часы

Не предложения, но варианты: был у меня такой wishlist по винтажу:
Tudor Oyster,
Eterna KonTiki (1000 есть)
Longines Flagship /Admiral
Glashutte "pre-senator" (есть)
Gyrard Perregaux Gyromatic
UN Classic,
Omega Constellation...

АлексМ 27.07.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 246667)
и вообще есть ли какие-нибудь предложения на подобные "винтажные" часы (возможно более надежные и тд)?
.

Простите, а Вы в каком городе сами находитесь и какой все-таки бюджет планировали (учитывая еще доставку и теоретически необходимость растаможки)? Просто например в Москве вполне возможно иногда посмотреть кое-какие винтажные Омеги, а не пытаться выписать их за пол-света. Хотя если Вам что Москва, что например ГонКонг одно и то же расстояние (есть такие места на карте нашей Родины) то эту тему даже дальше советовать не буду. Я к тому что винтаж ИМХО смотреть и мерять надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!

momorobo 02.08.2009 23:04

спасибо всем огромное за советы. вы мне помогли разобраться получше в этой тема. сейчас, собственно, займусь примерками и дальнейшим выбором. попробую остановиться на чем-нибудь одном. возможно увеличу бюджет.
а вот уже когда остановлюсь на одной конкретной модели - сразу же обращусь за дальнейшими указаниями/советами.
еще раз всем огромное спасибо! )

OLANDESE 02.08.2009 23:47

Уважаемый momorobo!

А Вас не смутило, что GP на третьей ссылке и Omega на первой имеют абсолютно идентичные циферблаты?
На Вашем месте я бы не связывался с так называемым "винтажем" на ebay. Сам несколько месяцев назад "переболел" этим, но, благо, приятель, живущий в Штатах и серьёзно увлекающийся винтажными часами, несколько приоткрыл мне глаза на жизнь.
Прежде всего, обратите внимание, что некоторые из Ваших лотов находятся в Аргентине - своебразной "столице" по производству квазивинтажных Омег, ЖП и прочих известных марок. В Индии, думаю, нечто подобное.
Кстати, даже если указано, что лот находится в США, и при этом стоимость доставки указана от 25-30 баксов - это тоже показатель того, что часы, скорее всего, обитают гораздо южнее.
Мой Вам совет - не связывайтесь! Очень велика вероятность купить либо подделку, либо непонятный "конструктор", либо ещё какой-нибудь "мусор"

momorobo 03.08.2009 00:06

OLANDESE, спасибо за совет

возник новый вопрос буквально 10 минут назад.
http://cgi.ebay.com/OMEGA-SKELETON-B...d=p3286.c0.m14

вот довольно-таки интересные часы. думаю подарить отцу. будучи человеком не очень разбирающимся в часах, сразу прошу прощения, если вопрос покажется глупым ) я обратил внимание, что на омегах постоянно стоят омеговские клейма под крышкой. на этих часах я омеговское клеймо не наблюдаю. так омега все-таки это? и что это вообще за часы? имеет ли смысл их брать? вопрос достаточно срочный, потому как аукцион заканчивается буквально через сутки. заранее спасибо за ответ

Kirill 03.08.2009 00:11

Цитата:

Сообщение от momorobo (Сообщение 249639)

возник новый вопрос буквально 10 минут назад.

Там надпись Омега криво написана. :)

OLANDESE 03.08.2009 00:14

Знаете, я, к сожалению, так же не большой спец в этом вопросе.
На лоте, указанном Вами, прежде всего настораживает высокая стоимость пересылки (см. мой предыдущий пост). Да и сами часы... Здесь при рассмотрении, думаю, нужно больше скепсиса, что ли... Вы вот сами верите, что часы 1918 года могут быть в таком состоянии? Скорее всего, это какой-то "конструктор", не имеющий никакого отношения к Омеге.

GROMADA 03.08.2009 00:21

В лучшем случае переделка из карманных часов (обратите внимание-диаметр 53 мм. без заводной головки).

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 249647)
В лучшем случае переделка из карманных часов (обратите внимание-диаметр 53 мм. без заводной головки).

На руке будут смотреться как у тов.Сухова.:)

momorobo 03.08.2009 00:27

Kirill, спасибо, я тоже заметил ) насторожило. но я так понял что это все-таки на самом стекле изнутри наклеено. а стоит там не стекло, а пластик, что хотелось бы (если покупка состоится) заменить все-таки на стекло. часы restored, так что я предполагаю, что подобные косяки могли возникнуть при замене как раз стекла. еще какие-нибудь замечания есть?

OLANDESE, ну часы после восстановления думаю вполне могут быть в отличном состоянии. у меня есть какие то старые doxa карманные в состоянии новых вообще, только замены стекла требуют. от деда достались ) так что в отличное состояние старых часов, да и тем более после восстановления я очень даже верю. скепсис очень сложно включать, когда видишь такую красоту, согласитесь. по поводу доставки - какова же на ваш взгляд она должна быть?

GROMADA, а в худшем случае? ) и чем чревато, то что это переделка? размер как раз ни капли не смутил (как у Сухова, ну и пускай )))) интересует отсутсвие клейма внутри крышки, или в те годы его еще не ставили?

OLANDESE 03.08.2009 00:35

momorobo, как мне объясняли, внутри Штатов доставка осуществляется либо бесплатно, либо стоит гораздо меньше - 5-10 $. Ежели где-то от 30 и выше - это потенциальный признак того, что часы будут высланы из Южной Америки (об Аргентине многие уже слышали ;)), поэтому таким образом "шифруются".
ПыСы: ещё раз повторюсь - опыт наблюдений не мой, объяснялось мне знающими людьми

momorobo 03.08.2009 11:30

OLANDESE, так вопрос с доставкой ясен, хотя внутриштатовая доставка - это внутриштатовая, а вот в Россию - дело совсем другое. но это все-таки не главная проблема.
хотелось бы конкретики по данной модели часов, тем более что сроки поджимают.

GROMADA 03.08.2009 14:02

Не занимайтесь ерундой!
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...830_4_74_8.jpg
Винтажный вид, не дорого, и ходить будут без проблем.

jonny23 05.08.2009 11:36

А на ебэе подделку могут впарить?


Часовой пояс UTC +3, время: 11:49.

© 1998–2024 Watch.ru