Кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки
 

Добрый день!
Хочу приобрести себе кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки, т.к. это всегда было одной из причин по которым нравилась механика.
Имеется ли сегодня на рынке что-то подобное?

Под плавным ходом секундной стрелки подразумевается то, как это реализовано на старом варианте Bulova Accutron или на пародии Слава Транзистор, просьба их и подобное не предлагать, винтаж я люблю и уважаю, но в данном случае хочется что-то новое.

Заранее спасибо за информацию!
Видео на ютуб с плавной секундной стрелкой у буловы аккутрон http://www.youtube.com/watch?v=hhah6HUMPsM

P.S. Раньше думал что эта "фишка" особенность конструкции докварцевого механизма который используется в часах, но стал обращать внимание что на многих настенных стрелки тоже бегают плавно, а уж там механизм проще не бывает

у той же буловы линейка precisionist с плавной секундой. посмотрите их.

Сейко спринг драйв.
...новее не бывает...

подводя короткий итог имеем
линейку bulova precisionist
и seiko спринг драйв

что-нибудь еще?

Да, я такие настенные кварцевые и будильники на преображенском рынке видел сегодня

предполагаются наручные

это не кварц

выходит только современные булова...
а в чем проблема и отсутствие подобных моделей у других производителей?
с технической стороны вопроса, возможно ли "прокачать" обычный кварц до такого состояния?)

и зачем им это? что с механикой то "живой - преживой" тогда делать? ;)... так хоть по стрелке отличить можно, а так...можно и по миру вторично пойти

вопрос спорный, звук-то маловероятно имитировать смогут )
к тому же главным плюсом кварца считалась точность - она так и так за ним

можно еще прозрачной задней крышкой наружу носить ;)... речь о том, как отличить кварц vs механика ,скажем так, издалека...
Механика это сегодняшний модный тренд, потому отличительные визуальные особенности должны быть... маркетинг, понимаешь :)

на мой взгляд маркетинг в часовом деле совершенно иной
живым примером тому могут служить часы на картинке
потому что это ровно тот случай когда "издалека" вообще сложно их переоценить...
а понимаю я то что придется купить булову, если другие варианты не появятся :(

вы их живьем видели? от стокового Ситизена отличите сразу, как и GS от обычной Seiko, все остальное это позиционирование бренда как такового, а не типа привода.
А вот возьмите две "народных" Omega Seamaster с кварцем и механикой... Внешне они одинаковы, гипотетически уберите дрыгающуюся стрелку и еще больше потенциальных покупателей зададутся вопросом: "на хрена мне механика?" если внешне их не отличить...что в планы производителя совсем не входит..ибо "механические гномы" на сегодня идут банально дороже :)

к сожалению нет, не видел, но не уверен что с ходу смог бы отметить что часы в десять, а то и более раз дороже чем кажутся

а насчет механики, у самого есть проблема что иногда когда утром спешишь на работу и совсем нет времени выставлять дату и время, поэтому хватаю кварц..

В яблочко! Согласен с каждым словом!

Думаю, что сделать все возможно, ведь действительно в дешевых китайских настенных часах Noname эта функция выполнена, но тем не менее производители этого не делают. Уверен, что это неспроста!
Так почему тогда не хотите взять недорогую механику с секундной стрелкой по душе, раз выбора по сути нет? Я так понимаю Булова вам не слишком нравится.
А если кварц категоричен, то я для себя эту проблему решил тем, что взял часы без секундной стрелки. Т.к. самого немного наколяет дерганный ход секундной стрелки в кварце.

механика есть, хочется именно кварц вышеописанный )
булова... ну про булову и так понятно, тут уж проще пару месяцев повоевать на аукционах на ebay и все же отхватить оригинал 67-69 года в хорошем состоянии.
Просто думал о том что есть такие модели и у других производителей, по фотографиям, сами понимаете, не определить :)

количество колебаний, в кварцевых часах, секундной стрелки обусловленна, запасом хода.
Можно увеличить количество колебаний в секудну до 4 герц (12 колебаний) но теоретически это в 3-4 раза сократит текущий запас хода.

Некоторые производители как уже было подмеченно умеют выжать увеличенное количество колебаний из ограниченного запаса батарейки, но в целом тренд остается на одногерцном движении..

И еще спринг драйв хоть и использует кварцевый кристалик в качестве осцилятора (супротив балансового колеса), но назвать их кварцевыми это не правильно, мягко говоря.
Более точное определение - механические часы, с гибридным осцилятором.

может глупость спрошу, но в обычном часовом сервисе могут увеличить количество колебаний?

нет, так как я полагаю это потребует замены кварцевого кристалика, а также способ подачи энергии от батарейки.
те по сути замена ключевых частей механизма.

легче погуглить, и найти подходящий вариант (их довольно много, скажу сразу)

А ведь тема интересная.
Очень хочется качественные кварцевые часы с плавной секундной стрелкой. Не дерганной как у механики, а именно плавной, передающей естественное течение времени.
Сходу поиск выдает все теже прецизионист и спринг драйв.
Спринг с их безумной ценой и источником энергии в виде пружины, отсюда мизерным запасом хода, необходимостью обслуживания в Японии, лично мне не интересен.
Булова обзавелась новыми моделями, но браслеты под крупное запястье и с невозможностью точной подгонки, к сожалению не подходят. Хотя модель Jet Star впринципе интересная.
Не появилось ли ещё механизмы с плавным ходом секундной стрелки? Может кто-то сталкивался?
Нашел из новых TMI VH31, но это скорее подражание низкочастотной механике и далеко не плавный ход.

Bulova

В "винтажных" пилотах и филдах - это именно то, что надо.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=218967
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=219351

Bulova почти вся, что на кварце. Мне особо нравится серия Super Seville.
Как ни странно, некоторые часы Q&Q. Тут модель не подскажу, но у них такое встречал.
Ещё некоторые модели Earnshaw с плавной секундой идут.
Ну и самые интересные - "железнодорожные" Mondaine

Может быть, но это больше похоже на самообман. Интересен именно плавный ход, без заметных глазу скачков стрелки.

Seville да хороши, сначала даже загорелся.
Но браслет с двумя съемными звеньями с каждой стороны не позволяет подогнать комфортно под запястье 16,5 - 17см.
Вообще странное дело с этим прецизионистом. Механизм отличнейший, недорогой, а предложение на нём крайне ограничено, и специфическое. Видимо маркетологи специально душат.

Ещё Casio mtd 1086

Исходя из опыта могу сказать, что все эти погони за плавностью кварца - это от незнания и как правило появляются у новичков. И я таким был. Но правда в том, что дорогой кварц шагает солиднее недорогой механики на 21600 пкч. Да есть прекрасный спринг драйв. Но и двухстрелочники дают и плавность и какой никакой выбор. Нафиг та секунда. :) Только двухстрелочники тоже разные. Во многих двухстрелочниках минутная стрелка идёт прыжками 3-6 раз в минуту. И прыжки эти портачат всё плавное течение времени. Но это также не определяет часы. Citizen the one за 2к $ и с прыгающей минутой очень интересны. Нужно смотреть в целом на часы, на все ингредиенты. По свистелкам и особенностям выбрать подходящие часы почти нереально. Совет: основывайте выбор прежде всего на дизайне, удобстве и качестве.

У меня нет никаких иллюзий насчет VH31.

Скорее, на самообман похожи мечты о кварце с плавным ходом, как у Спринг Драйв и ценой, как у Касио.

Вы не поняли, это

А меня как раз все вполне устраивает (см. мое сообщение выше)

Cамообман в том, что у VH31 - дискретность 4 герца.
Это не плавность хода, а конвульсии :)

Проблема vh31 только в низком моменте на секунде, не нашел классики в размере 41-42мм, одни лишь 38мм. Дайверы не предлагать.

Благодарю за совет, но вопрос был не в отношении подхода к выбору часов, а в механизмах с определенной конструктивной особенностью.
Не знаю как у других желающих видеть плавную секунду, но у меня оно связано в первую очередь с мировоззрением. Я хочу иметь в коллекции часы, отражающие повторюсь естественный ход времени, без рывков, шагов и прочих прерываний.

Вы упомянули про незнание, незнание простите чего, может я что-то упустил?

Ну цены на Касио могут порой удивить, есть модели стоимость 1 100 000 йен, не сильно то дешевле спринг драйва.

Что касается стоимости калибра с плавным ходом секунды, возьмите NM10 Буловы, даже в нашей рознице это порядка 50-70 тысяч, вполне гуманный ценник. Стоимость калибра естественно существенно меньше. Причем это не только действительно плавная секунда, но и высокочастотный кварцевый резонатор на 262 кГц. Прекраснейший калибр, чего к сожалению не скажешь о оболочке.

Спринг драйв же по мне так странный механизм с точки зрения прогресса. Если вспомнить историю, то до изобретения часов с кварцевым осциллятором появились сначала электромеханические часы, где механический источник энергии заменялся на электрический. То есть пытались изначально решить проблему малого запаса хода механических часов. Конечно же пружинный заводной барабан ещё и на точность колебательной системы негативно влияет, ввиду изменения крутящего момента с изменением уровня завода, но это уже второстепенная проблема, что решилась с началом применения электрохимических элементов питания.
Так вот забавно получается, что имея в своем распоряжении огромную ресурсную базу и набор современных технологи, Сейко вместо прогрессивного источника энергии внедрил все тот же ущербный механический. Да, в спринге решен вопрос с разницей в моменте, но автономность то никакая. Да и износ механизма присутствует в связи с применением нагруженных передач, потому необходимо периодическое обслуживание, высококвалифицированное.
Странный прогресс, больше похож на профанацию. Вместо реального скачка и уничтожения швейцарских гномов на корню, Сейко сделали очередную рекламу механике.
А двигаться очевидно было необходимо в сторону доведения механизма с кварцевым осциллятором до идеала. Это максимально возможный запас хода, высочайшая точность и плавная секундная стрелка.

Если для кого то плавная секундная стрелка кажется блажью, напомню опять же из истории, что во времена появления электромеханических часов и даже кварцевых, но еще без электронного делителя частоты, показателем качественных часов являлась именно плавная секундная стрелка.
Поищите информацию про Аккутрон камертонный или Омега электроник на калибре ESA9162 или на калибре 1300 (Beta21). Последние Омега так вообще очень интересные, в них уже в качестве осциллятора был использован кварцевый резонатор, а двигателем служил камертоннный механизм. Они так же обладали наиплавнейшей секундой. С похожим механизмом позже были выпущены часы Булова аккукварц.

Но потом уже с появлением электронных делителей и шаговых двигателей кварцевые часы свели к одному подобию, а весь дальнейший прогресс свелся к еще большему повышению точности за счет увеличения частоты резонатора и термокомпенсации, но с визуальной стороны прогресс кварца будто затормозили.
Поддержу мнение выше, от уважаемого Михаила, что сделано это было очевидно с одной целью, сохранить на плаву швейцарских гномов с их маркетинговыми железками из прошлого века. Швейцария вообще интересная страна, центр ростовщической системы... но это уже другая история.

Совершенно верно!

Эти слова адресованы ещё не опытному топикстартеру.
Двухстрелочник без дёрганой минуты прекрасно отображает естественный ход времени. Даже честнее отображает чем часы с плавной секундой. Ибо течение времени незаметно, и в то-же время оно идёт. Двухстрелочные часы этот момент прекрасно передают.

Здесь не всё так однозначно, смотря с какой стороны смотреть. Со стороны человека, который раз в 5 лет снял свои шоки, чтобы пойти с женой в свет, ущербной будет не пружина, а батарейка. Ибо он возьмёт spring drive с полки и он гарантированно поедет, в отличии от батарейки, которая разрядится на полке и спрашивать не будет.

тут только мне вспоминается bulova и выбор будет между джет старом и акутрон дна.
так внимания акутрон может вызвать даже больше чем спринг драйв.

Сейко сделали ход в ту сторону, где их будут покупать и они не разорятся.

Уничтожить гномов на корню уже не получилось: сейчас есть кварц с идеальной точностью (0100, GPS, Bluetooth и радиосинхра), и даже бюджетные кварцевые часы, которые по ТТХ лучше отличной механики. Но люди все равно покупают и носят механику. И даже тратят сотни тысяч нерублей на трехосевые турбийоны, которые не дают особого выигрыша относительно банального Ролекса (не говоря о Citizen F150) - просто потому что эстетично и нравится.

Так что в Сейко, думаю, видят рынок и понимают, что шансы продать особенную технологию (СГ) куда выше, чем заработать на доведении кварцевых калибров :)

А когда часы были только механическими, показателем hi-end часов была мертвая секунда, как у нынешнего кварца :) Короче, "прямые - закудрявить, а кудрявые - распрямить", только на часовой лад.

Я понимаю, что условный Джон Арнольд не просто так делал мертвую секунду в своих морских хронометрах. Но нынешний Arnold & Son ведь тоже не зря повторяет это решение, несмотря на наличие кварцевых часов, не так ли?) Скорее уж, в современных часах важнее не показатель качества, а показатель мастерства: смотрите, как я могу извернуться в рамках существующих технологий!

Абстрактные эстетично и нравится это на уровне сознания. Однако выбор в действительности определяет подсознание человека, в котором в данном случае заложены совсем иные причины. Ключевые слова подсознание и заложены, но это пожалуй не тема для часового форума.

Доведение кварцевых калибров, т.е. отклонение от уже устоявшихся решений, это ли не равно особенная технология. Вопрос лишь в подходе и цели.
Кстати, тут упомянули современный аккутрон от Мийоты с пьезоэлектрическими генераторами. Вот это действительно прогресс, было бы отлично если бы его продолжили развивать и привнесли в массы.

HooliganSpb
Врут что ли?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1747024645

ET тип А 42mm, сейчас правда распроданы

Спасибо!
Всего лишь одни?

HooliganSpb
Так киты наверняка и под другими именами такое собирают :) vh31 сейчас популярен. WD на Reddit постоянно получает запросы на версии с ним и выпускает дубли.

Как-то в кучу всё. "Подметающая" секунда - просто ускоренная - 4 шага в секунду. Высокочастотники Булова - совсем другое, но это реально тру. Аккутрон новый или спингдрайв - другие принципы же, не кварц по сути.