Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Независимые часовщики (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Лучшие часы Филиппа (по моему мнению) Philippe Dufour Grande Sonnerie (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=197262)

peyot 05.12.2013 17:57

Лучшие часы Филиппа (по моему мнению) Philippe Dufour Grande Sonnerie
 
Всего Филипп сделал 9 гранд соннери.

В белом золоте с сапфировым циферблатом только одни.

На фото Филипп справа


http://pete.langezone.com/pics/thg/kari-dufour.jpg


http://pete.langezone.com/pics/sonne...ront2-1024.jpg


http://pete.langezone.com/pics/sonne...-back-1024.jpg


http://pete.langezone.com/pics/sonne...erie-front.jpg


http://peter-chong.blogspot.com/2013...-sonnerie.html

Rubar 05.12.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 2217908)
На фото Филипп справа

А слева Кари ;)

izatis 05.12.2013 21:57

прямо скажем, не самое удачное фото )

TooZ 05.12.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от peyot (Сообщение 2217908)
На фото Филипп справа

Срочно к стоматологу!

Vova40in 05.12.2013 22:30

Цитата:

Сообщение от TooZ (Сообщение 2218488)
Срочно к стоматологу!

Вальтер, +1. "Иногда лучше жевать, чем говорить":confused:
А часы классные, хоть я не люблю скелетоны.

peyot 06.12.2013 19:24

Цитата:

Сообщение от Vova40in (Сообщение 2218558)
часы классные, хоть я не люблю скелетоны.

Так ведь это не скелетон - циферблат сапфировый лишь.

peyot 06.12.2013 20:01

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 2218457)
прямо скажем, не самое удачное фото )

Пожалуй )

http://www.laurentferrier.ch/wp-cont...23-final05.png

Вячеслав Д 07.12.2013 16:32

Dufour как всегда проделал великолепную работу. Уровень отделки механизма на нереальной высоте. Ни одна из пафосных, разрекламированных часовых компаний современности, типа ПП, ВК и иже с ними, на такое не способна. Антон, спасибо за столь радующую глаза и сердце информацию.

П.С. А Дюфур совсем старик уже:eek:

mirror 07.12.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Д (Сообщение 2221702)
Ни одна из пафосных, разрекламированных часовых компаний современности, типа ПП, ВК и иже с ними, на такое не способна.

На все они способны, не считают нужным так вкладываться в часы.

Вячеслав Д 09.12.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 2221850)
На все они способны, не считают нужным так вкладываться в часы.

Что бы не быть голословным, примеры и, желательно, с фотографиями для сравнения приведите.

peyot 09.12.2013 02:37

Вложений: 1
Если от господина mirror таки последуют сравнительные фото, ниже эти же часы в лучшем разрешении

Rubar 09.12.2013 02:46

Нельзя постить такие фотки в понедельник в 2:37. Утром на работу же! :D

KDV 09.12.2013 10:24

Шикарно!

mirror 09.12.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Д (Сообщение 2224520)
Что бы не быть голословным, примеры и, желательно, с фотографиями для сравнения приведите.

Вы полагаете, что так фаски полировать может только один человек?

Вячеслав Д 10.12.2013 00:50

Так не только в фасках то дело, хотя, так дотошно это делает только Дюфур. Ну а как дела с фотографиями примеров ?!

AAC 10.12.2013 01:03

Не, он конечно молодец (хотя не доверяю людям, настолько не следящим за собой), но вы правда считаете, что больше никто (включая грандов) так не может? Не смешите :)

Quantieme perpetuel Jules Audemars 30e Anniversaire cal 2120
http://www.photos-de-montres.com/gal...20_2802-qp.jpg

Minerva Calibre 16-29
http://www.photos-de-montres.com/gal...ibre-16-29.jpg

Franck Muller Aeternitas Mega 4
http://www.watchmatchmaker.com/wp-co...a4_Movment.jpg

Patek Philippe, Chronographe à rattrapante
http://www.thewatchavenue.com/data/W...hronograph.jpg

GO Panograph
http://www.crownandcaliber.com/wp-co...k-1024x922.jpg

Андрей Бабанин 10.12.2013 06:28

Предположу, что далеко не каждый понимает, что за механизм представлен. Уточню, что это на голову выше репетира. Не уверен, что Филипп его делал сам - сейчас такого уровня механизмы даже самые продвинутые компании выпускают единицами - слишком сложно.
Как мне говорил Кари - это не зазорно купить подходящий механизм и его слегка модифицировать + украсить.
Работа в одиночку над такими калибрами займет многие годы.
Вот пример менее сложного калибра - Гран зоннери с четвертной репетицией (У Дюфура - четвертной гран зоннери с минутной репетицией).
http://forums.timezone.com/index.php...=0#msg_4936568

peyot 10.12.2013 17:33

Андрей, благодарю за интересную информацию.

Rubar 10.12.2013 19:48

[media]http://www.youtube.com/watch?v=_wjl8gBjQto[/media]

Вячеслав Д 13.12.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2226826)
Предположу, что далеко не каждый понимает, что за механизм представлен

Андрей, спасибо за пояснения и, если есть желание, поясните здесь отдельным знатокам, на каком уровне отделка механизма Дюфура и тех веселых картинок, которые представлены выше. Господа, к слову, если пытаетесь сравнивать, то хотя бы размещайте живые фото механизмов, а не компьютерные картинки.

Rubar 15.12.2013 01:29

Интересный репортаж о визите к Philippe Dufour.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614538.jpg

Приведу некоторые выдержки из репортажа.

1. Последнее время был занят проведением ТО Simplicity и сборкой седьмого экземпляра Grande Sonnerie. Хотя он работал над Grande Sonnerie 9 месяцев, но для завершения работы ему необходимо еще несколько месяцев.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614488.jpg

По словам Дюфора, единственные часы, которые он может позволить себе из того, что делает это No. 000 (прототип)Simplicity. По его словам, т.к. это прототип, у них не идеальная обработка.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614588.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614578.jpg

Планы. Производство модели Simplicity завершено и больше не будет производиться. Несколько человек ожидают завершения модели Duality, на завершение которых у него не хватает времени. В свое время изготовление Duality мастер приостановил из-за неприятной истории с одним экземпляром. До сих пор было изготовлено 9 экз., затем один из них был продан на аукционе за двойную цену и Дюфор был настолько возмущен этим фактом, что приостановил изготовление Duality. Однако, если у него будет 2 помощника, то он будет в состоянии завершить проект.
Высоко отзывается о мастерстве Masahiro Kikuno

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614513.jpg

Сотрудничество с Greubel Forsey. Сотрудничество заключается в совместном обучении молодых часовщиков традиционным основам часового искусства, которое фактически является исчезающим искусством.
Мастерская. В своей работе использует станки середины 20-го века. Никаких станков CNC.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614598.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614608.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614633.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614638.jpg

Далее попытаюсь дословно следовать тексту." А теперь фото из пресс-релиза ХХХ бренда (крупный бренд, входящий в состав крупной группы производителя лакшери). Он ненавидит, когда продают такую продукцию, не говоря о том, что такие фото размещают в пресс-релизе. Его слова "невероятная некомпетентность".
Очень плохой пример, показанный Дюфором. Замечаете ли Вы несоответствие (глубина, ширина) и даже несовпадение на мостах у "женевских полос"? Я стер название бренда, но это крупный бренд в составе большой группы производителя лакшери. "

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614618.jpg

Ранние модели. Дюфору сейчас 65 и часовым делом он занимается уже 50 лет. Вот экземпляр карманника, который Дюфор сделал в середине 60-х.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614733.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614738.jpg

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614743.jpg

Первые карманные часы Grande Sonnerie из середины 80-х

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614763.jpg

В свое время Audemars Piguet заказали 5 экз. у Дюфора и продали как карманники от АР.

http://ahci.watchprosite.com/img/wat...ge.3614758.jpg

Источник: http://ahci.watchprosite.com/show-fo...livier-muller/.

bellachao 15.12.2013 01:43

Рубен,спасибо что не ограничился просто ссылкой
Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2236605)
Сотрудничество с Greubel Forsey. Сотрудничество заключается в совместном обучении молодых часовщиков традиционным основам часового искусства, которое фактически является исчезающим искусством

http://www.legardetemps-nm.org/en/

напомню этот проект ,познавательно
подпишусь на топик )

Андрей Бабанин 15.12.2013 02:13

В пресс релизах вообще часто фигню выкладывают. Бренд не определил, но один мост заменен. Возможно, это прототип. Некрасиво, конечно же, но не отражает настоящего положения дел, вернее, отражает, но с искажениями.
Вот пример калибра от Полет, попавший в каталог на французском языке
Схема вся расцарапана, один из винтиков изолирован бумажкой, видны следы пайки - кондовый рабочий экземпляр, для фоток другого не нашлось

http://www.horology.ru/TZ/2968.jpg

В мастерской висит фотка из пресс-релиза нового калибра Монблана - сектор автоподзавода крепится лишь одним винтиком из трех, 2 других забыли вкрутить - версия механизма еще рабочая, не все учли.

Вот пример прототипа от Лекультра:
http://forums.timezone.com/index.php...=0#msg_4908242

"Забыта" одна из функций - некие "спецы" даже посчитали часы подделкой :) - а всего лишь, прототип. Хоть и в платине. Бывает и такое.

bellachao 15.12.2013 02:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2236669)
Бренд не определил, но один мост заменен

это RD

Андрей Бабанин 15.12.2013 02:34

Я сразу начал искать в РД, тем паче, что их стиль надписи + идиотский градусник, не дающий возможности красивой регулировки точности (эстетичной), когда микрометрический винт делает лишь тонкую регулировку, а грубая регулировка осуществляется подвижкой фрикционной колонки, но в поиске не нашел, поэтому так и написал.

bellachao 15.12.2013 02:40

тут Дюфур вполне законно причитает ,вот близкий 98 калибр
( в статье речь о 82 если не ошибся )

https://lh6.googleusercontent.com/-z.../s912/rd98.JPG

Андрей Бабанин 15.12.2013 02:42

И это при том, что РД по возможностям один из лучших массовых брендов в финише!
На представленной фотке вроде полоски правильные.

bellachao 15.12.2013 02:59

кажется что есть несовпадение по толщинам
и грубовато винтовые отверстия или ракурс такой (?),разве с клеймом так можно

Андрей Бабанин 15.12.2013 03:15

Я бы скорее фотку раскритиковал, мало вводных. Признаки хорошего качества имеются, но уж очень опоганены при съемке. Согласен - здесь бы другие ракурсы и фотографа получше.

Rubar 15.12.2013 04:47

Интересно ;)

http://www.youtube.com/watch?v=RIj2OE1m03g

peyot 16.12.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2236605)
Интересный репортаж о визите к Philippe Dufour.

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2236750)


Рубен, благодарю за очень интересное, да ещё в таком количестве :)

Андрей Бабанин 29.12.2013 22:06

Я обещал привести фотку Монтблана - фотка из пресс-кита для журналистов. Красивая фотка, но не установлены 2 винта крепления ротора автоподзавода. Эта фотка показывает, что не все рекламные фотки стоит принимать за окончательную правду. Только часы, готовый продукт в магазине, могут быть объективной оценкой качества продукции.

http://www.photos-de-montres.com/gal...008/mbr200.jpg

strapsimus 08.01.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2236605)
В своей работе использует станки середины 20-го века. Никаких станков CNC.

http://people.timezone.com/mdisher/d...ocumentary.htm

из этой статьи выходит что чпу таки да вполне себе используется

что в общем не отменяет выдающихся достижений в финишной обработке
до которой примерам приведенным ранее в противовес вежливо говоря пинцет как далеко

Rubar 08.01.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 2276360)
из этой статьи выходит что чпу таки да вполне себе используется

Выходит, что используются детали изготовленные электроэрозионным процессом, который был разработан в середине 20-го века.

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 2276360)
что в общем не отменяет выдающихся достижений в финишной обработке

+1, что и показывает Ron DeCorte

http://people.timezone.com/mdisher/d...r/Click1Sm.jpg

strapsimus 08.01.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2276466)
Выходит, что используются детали изготовленные электроэрозионным процессом

под управлением чпу или сис по буржуйски

в общем похоже на стандартных скелетов в шкафу
а так хотелось верить что обошлось без них

ну скажы ты юзаю чпу
ичо
юзать юзаю зато финишую так што вся лакшери плачет
и кто несогласен все в в сад
нет блин
надо выдумать историю про 80летних ньюйоркских девственниц
которые языкаме вылизывают фаски

Rubar 08.01.2014 17:25

Так он их и вылизывает :) Потом никто не отменял покупных деталей, не все же он делает дома. Таких и нет, может только Roger Smith. Интересно послушать мнение А. Бабанина.

strapsimus 08.01.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от Rubar (Сообщение 2276530)
никто не отменял покупных деталей, не все же он делает дома. Таких и нет, может только

стесняюс спросить
какие это покупные детали дюфур может использовать в своих механизмах

Rubar 08.01.2014 18:15

Которые изготавливаются EDM методом.

Андрей Бабанин 08.01.2014 22:28

KIF система защиты осей баланса точно покупная. Ланге покупает камни, винты, волоски, инкаблоки, стекла. Корпуса делают не сами. У Патека процентов 40 такого добра. Не хотел бы утверждать, но экономически нецелесообразно при таких объемах не аутсорсить. Предположу, что Дюфур ближе к Ланге. Я с независимыми много общался - общую проблему - недостаток финансирования - уяснил.

Андрей Бабанин 12.01.2014 22:04

Интересное совпадение. Сейчас работаю над реставрацией одного гранзоннери.
Он очень похож на детище Дюфура :)

http://pete.langezone.com/pics/sonne...-back-1024.jpg
http://www.horology.ru/TZ/wgs03.jpg

Подробнее здесь:
http://german242.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1388776208


Часовой пояс UTC +3, время: 23:40.

© 1998–2024 Watch.ru