Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Omega (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Как правильно заводить механику? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=195781)

technopartner 25.11.2013 21:59

Как правильно заводить механику?
 
Приветствую всех!

Вопрос довольно прост, но на форуме ответа на него не нашел. Итак, как обеспечить жизнедеятельность часов?

Кварцевые часы работают от батарейки и заводить их не надо. Классическая механика без автомата заводится либо до щелчка, либо пока крутится корона. Когда она уже не крутится, то значит что пружина уже полностью заведена.

А вот как быть с автоматом? На форуме ни раз читал, что заводить автомат короной постоянно не рекомендуется, так как этим уменьшается межсервисный интервал.
Лучше всего заводить в движении.

Отсюда и вопрос - Сколько необходимо стандартных качаний рукой (при ходьбе), чтобы полностью завести механизм? Т.е., сколько шагов нужно пройти в среднем темпе, чтобы часы завелись полностью?

gromm 25.11.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
Лучше всего заводить в движении.

Врут. Лучше всего прыжки на месте. Или приседания. Только приседать надо в быстром темпе. 40 60 приседаний в минуту. Иначе не заведутся.

yurikim 25.11.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2200426)
Врут. Лучше всего прыжки на месте. Или приседания. Только приседать надо в быстром темпе. 40 60 приседаний в минуту. Иначе не заведутся.

В правильном месте можно еще и билетик на метро получить :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/...2e973d7_XL.jpg

technopartner 26.11.2013 00:22

А нормальных ответов не будет? Или нормальные ответы на форуме теперь платные?

trodec 26.11.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200513)
А нормальных ответов не будет? Или нормальные ответы на форуме теперь платные?

Вряд ли. Вопрос то не совсем правильно задан.
Часы бывают разные, и походка у каждого своя.

technopartner 26.11.2013 00:46

Ну, вопрос ведь не стоит в абсолютной точности ответа. Хотя бы ориентировочно. Сколько нужно пройти - сто метров или километр ???

trodec 26.11.2013 00:55

Думаю и километра маловато будет.
Опять же эффективность автоподзавода разная.
Могу очень приблизительно сказать о Сейко 5.
Если я их ношу менее 4х часов в день, могут остановиться утром.
То есть для них этого явно недостаточно.

gromm 26.11.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200550)
Сколько

неправильно вопрос задали. Не сколько, а как. И учтите, автоподзавод бывает одно и двухнаправленный. Если однонаправленный инаправление завода не совпадает с направлением движения-пичалька.Придется идти задом

Gameboy 26.11.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
...Сколько необходимо стандартных качаний рукой (при ходьбе), чтобы полностью завести механизм? Т.е., сколько шагов нужно пройти в среднем темпе, чтобы часы завелись полностью?

У всех механизмов по-разному. Да и марширует каждый по-своему. Достоверно сможете определить только опытным путём.


А кто знает ответ вот на такой вопрос:
Как механизм лучше переносит транспортировку - в заведённом состоянии или нет? С точки зрения сохранности механизма, во время перевозки/переноски/пересылки лучше держать пружину заведённой или распущенной? А может, вообще на стоп-секунде? Знает кто-нибудь?

gromm 26.11.2013 11:43

И еще один совет безвозмездно то есть даром. Нет катастрофы от ручного завода автомата. Крайне нежелательно каждый день этим заниматься. Стандартная процедура 10-15 оборотов заводной головки и на руку. Даже в офисном режиме 30-35 часов завода гарантированы.
А все эти заморочки с количеством качаний, описываются в часах без возможности ручного завода.

BobbyS 26.11.2013 12:03

Не Омега - поэтому полуОФФ - после полного завода в ручную остановившихся часов с 7750 на борту останавливаются ровно через три дня - поэтому каждое утро 5-ть раз крутану ЗГ.

Gameboy 26.11.2013 17:03

72 часа??? У 7750??? Не верю!!!

ps
А хотя... по 60-65 часов ведь выхаживают. Значит, просто отличный экземпляр попался!

ВованВованыч 26.11.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
Сколько необходимо стандартных качаний рукой, чтобы полностью завести механизм?

Достаточно одного раунда при переходе из вербально - акустической в мануально - тактильную плоскость общения.

DrDavidLivesey 26.11.2013 18:45

да просто носите. за день должны завестись чтоб хватило до следующего дня... =)

свою омегу с руки практически не снимаю, ни разу не останавливалась. смотрел завод за ночь на ориенте - оказался минимален.

Hugo Braun 26.11.2013 19:05

Мои часы на калибре ETA 7750 успевают завестись по дороге на работу и с работы (на работе часы снимаю ) . Если посчитать расстояние которое прохожу с часами на руке , то примерно километр . Попробую сегодня засечь время прохождения с часами в пути :cool:

BobbyS 26.11.2013 22:52

Цитата:

Сообщение от Gameboy (Сообщение 2201653)
72 часа??? У 7750??? Не верю!!!

ps
А хотя... по 60-65 часов ведь выхаживают. Значит, просто отличный экземпляр попался!

Вы наверно не поняли - к примеру: крутанул днём в ~13.00 в понедельник ЗГ остановившихся часов 20-ть раз и потом три дня их носил - утром в четверг в ~10.00(судя по стрелкам - т.к. в тумбочку полез в ~12.00) лежавшие в тумбочке с вечера среды часы встали.

Gameboy 27.11.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 2201084)
...после полного завода в ручную остановившихся часов с 7750 на борту останавливаются ровно через три дня - поэтому каждое утро 5-ть раз крутану ЗГ.

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 2202401)
Вы наверно не поняли - к примеру: крутанул днём в ~13.00 в понедельник ЗГ остановившихся часов 20-ть раз и потом три дня их носил - утром в четверг в ~10.00(судя по стрелкам - т.к. в тумбочку полез в ~12.00) лежавшие в тумбочке с вечера среды часы встали.

:D:D:D Конечно не понял :D:D:D
Оказывается "после трёх дней ношения запаса хода хватает на одну ночь" Вы имели в виду.

И про 60-65 часов я приврал :) 50-55 должно быть.

Ivan IN 27.11.2013 17:10

А, случайно, никто не знает сколько нужно сделать оборотов ЗГ на 2500 что бы завести от 0 до полного завода? Где-то видел, что у 2892А2 30-40. Не горю желанием вычислять опытным путем:)

BobbyS 27.11.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от Gameboy (Сообщение 2203025)
Оказывается "после трёх дней ношения запаса хода хватает на одну ночь" Вы имели в виду.

Угу - именно это.
Носильный день = где-то ~ четыре-шесть часов.
Вот и подзавожу каждый раз, как одеваю.

vinamp 27.11.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 2203491)
А, случайно, никто не знает сколько нужно сделать оборотов ЗГ на 2500 что бы завести от 0 до полного завода? Где-то видел, что у 2892А2 30-40. Не горю желанием вычислять опытным путем:)

Около 60 оборотов

seals 30.11.2013 07:00

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
до щелчка...

На автомате при ручном заводе аналогично можно услышать легкие щелчки - это звук проскальзывающей в барабане пружины говорящий о том, что она полностью заведена.

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
А вот как быть с автоматом? На форуме ни раз читал, что заводить автомат короной постоянно не рекомендуется, так как этим уменьшается межсервисный интервал.

Копирайт совета мастера... Заводите вручную часы с автоподзаводом только по надобности. Большинство автоматических часов при ежедневной носке не требуют такой “подпитки” каждое утро. Ручная подзаводка “автомата” при полностью заведенной пружине с большой вероятностью приведет к повышенному износу часов. Как только вы услышите негромкое прерывистое пощелкивание в процессе ручного завода, знайте, что пружина полностью заведена. Хвостовик пружины в таких часах не закреплен намертво, а прикреплен к специальной пластине, работающей по принципу тормозной колодки. При усилии больше номинального эта импровизированная колодка скользит по внутренней стенке корпуса заводного барабана. Она то и создает щелкающий звук. Это устройство предохраняет детали автоподзавода и пружину от поломки. Не забывайте все же время от времени подзаводить вручную и “автоматы”. Это опять же позволит перераспределить смазку в механизме завода, а также в резиновом уплотнении головки. Источник http://www.mtime.ru/watch/master%20watch%201.htm

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2200245)
Отсюда и вопрос - Сколько необходимо стандартных качаний рукой (при ходьбе), чтобы полностью завести механизм? Т.е., сколько шагов нужно пройти в среднем темпе, чтобы часы завелись полностью?

Завести часы только с помощью ротора можно, но это утомительно - ротору автоподзавода требуется до 8 часов непрерывного вращения для полного завода пружины. Функция автоподзавода называется так именно потому, что ротор не заводит часы, а поддерживает их в заведенном состоянии. Поэтому все швейцарские механические часы с функцией автоподзавода снабжены заводной головкой, позволяющей заводить часы вручную. Если часы с автоподзаводом не носились несколько дней и остановились, то фанатично трясти рукой с часами, чтобы они пошли или до полного одурения крутить заводную головку не нужно 20-25 оборотов вполне достаточно. В случае длительного простоя необходимо 1-2 раза в месяц автоматические часы заводить и поносить их некоторое время. Почитать про автоподзавод подробнее в том числе и на счет глупого махания руками от забора и до обеда можно здесь http://www.oclock.info/master/articl...?tid=15&aid=93

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2200426)
Врут. Лучше всего прыжки на месте. Или приседания. Только приседать надо в быстром темпе. 40 60 приседаний в минуту. Иначе не заведутся.

Андрей, пять баллов за юмор!!! Поржал представив такого прыгуна-тушканчика :D

Александр В. 02.12.2013 18:55

Не много не в тему, простите........
Часы ношу примерно по недели каждые, часов всего 4.
По двум (Омега ПО и Иваси инженер) есть вопрос.
После ручного завода могу забыть закрутить ЗГ.
В таком состоянии могу носить их неделю. После снимаю, кладу в шкаф и обнаруживаю что ЗГ была не заведена примерно через недели две .

Теоретически под не закрученную ЗГ в механизм может попасть пыль или влага (когда ношу их на улице) или там есть специальный предохраняющий сальник/манжета препядствующая попаданию в механизм микрочастиц?

technopartner 12.12.2013 21:43

Если лишние обороты ручного завода негативно сказываются на износе механизма часов, то справедливо ли такое же высказывание относительно автоподзавода?

Другими словами, если часы на руке носятся по 10 часов в день в активном движении, то не будет ли это чрезмерной нагрузкой для часов?

seals 19.12.2013 14:40

technopartner, нет не будет наоборот на часах с автоподзаводом тем самым пружина находится в состоянии почти или полного завода, что благоприятно сказывается на точности хода часов. Копирайт... Работа наручных часов с механическим ходом основана на двигателях с пружинной намоткой. Улучшенные версии наручных часов имеют режимы хода «автоматический» или «самозаводящийся», которые применяют встроенный механизм ротора для завода свитой ходовой пружины. Это движение завода создается произвольными движениями его или ее запястья, если владелец занимается обычной ежедневной деятельностью при ношении часов. В целом, ротор заводного механизма поворачивается на дугу 30 или 60 градусов при работе или ходьбе носителя часов или при повороте его/ее руки. Это постоянно происходит, когда часы носятся. Ходовая пружина часов сохраняет запас энергии для хода часов и поддерживает точность при помощи уравновешивания колесных колебаний. Это означает, что механические часы, заводимые ежедневно, сохраняют оптимальные эксплуатационные характеристики и параметры управления временем.

technopartner 19.12.2013 22:44

А если часы активно носятся и точность хода в норме, то нужно ли время от времени заводить их еще и руками? Я читал, что раз в неделю нужно заводить руками, чтобы перераспределялась смазка на валу. Но, если часы и так заведены автоподзаводом, то не будет ли вредно заводить их еще и руками?

seals 20.12.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2245977)
Я читал, что раз в неделю нужно заводить руками, чтобы перераспределялась смазка на валу.

Это просто общая рекомендация к универсальной инструкции по эксплуатации, что для обеспечения полного запаса хода механических часов с автоподзаводом необходимо каждую неделю подводить часы вручную, совершая 3-5 оборотов заводной головки, а не обязаловка. В руководстве по эксплуатации прилагаемым к часам омега в зависимости от калибра часов к примеру 8500 написано лишь цитирую дословно. Подзавод: если Вы не носили часы более 60 часов, их следует завести при помощи головки в положении 1.

Цитата:

Сообщение от technopartner (Сообщение 2245977)
А если часы активно носятся и точность хода в норме, то нужно ли время от времени заводить их еще и руками? Но, если часы и так заведены автоподзаводом, то не будет ли вредно заводить их еще и руками?

А зачем? :eek: Не вижу смысла делать это еженедельно. Копирайт... При использовании часов с автоподзаводом рекомендуется носить часы на руке не менее 8 часов в сутки для полного завода пружины. В начале эксплуатации или после длительного перерыва следует завести часы, используя заводную головку. Для этого необходимо совершить 10-20 оборотов по часовой стрелке. Далее при повседневном использовании достаточно просто встряхнуть часы, в результате чего маховик подзавода приведет механизм в движение. Во избежание поломки устройства автоподзавода или нарушения его работы не рекомендуется при ручном заводе часов делать более 30 оборотов головки либо вращать ее против часовой стрелки.

technopartner 20.12.2013 18:50

Понял. Спасибо.

Exius 01.03.2014 02:32

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2208318)
На автомате при ручном заводе аналогично можно услышать легкие щелчки - это звук проскальзывающей в барабане пружины говорящий о том, что она полностью заведена.

А должны ли быть какие-то звуки во время ручного завода до того, как пружина заведётся полностью?
У меня калибр 2500, минувшие выходные не носил часы и утром в понедельник стали. Где-то после нескольких оборотов ЗГ они пошли, ещё после нескольких оборотов сопротивление при вращении головки стало немного больше и возникло еле слышное что-то среднее между пощёлкиванием и похрустыванием. Это и есть сигнал о том, что пружина завелась до предела? Всего сделал оборотов 20.
На неделе носил каждый день, но видимо в офисе недостаточно подвижный режим, и утром в пятницу опять остановились минут на десять, но пошли только стоило взять их в руку. Заводил вручную - сразу был слышен этот тихий звук. В этот раз завёл оборотов на 35.
Это нормальная ситуация или есть какие-то поводы для беспокойства?

seals 07.03.2014 20:16

Цитата:

Сообщение от Exius (Сообщение 2384198)
А должны ли быть какие-то звуки во время ручного завода до того, как пружина заведётся полностью?

Да слышите тот естественный звук, который всегда присутствует при заводе часов вручную.

Цитата:

Сообщение от Exius (Сообщение 2384198)
Это нормальная ситуация или есть какие-то поводы для беспокойства?

По сути вашего поста, что-то одно из двух и зависит от того полные или половинчатые обороты вы делает при ручном заводе т.е вы либо просто не заводите их полностью вручную, что впринципи и не нужно делать на "автомате" и следовательно при недостаточной двигательной активности запаса хода не хватает и часы останавливаются или наоборот заводите их полностью, если брать в расчет, что для часов на калибре 2500 требуется полное количество оборотов http://forum.watch.ru/showpost.php?p=522003&postcount=2 (порядка 50-60 половинчатых оборотов) тогда вполне понятно почему вы слышите вышеупомянутый звук проскальзываемой в барабане пружины. И в первом и во втором случае нет никаких поводов для беспокойства.

readytotalk 03.06.2014 14:06

По опыту - у меня только один был случай, когда часы с автоподзаводом остановились - это был Лонжин L4.921.4.11.6. Я лежал в больнице и им не хватило активности.

Gizmo123 03.06.2014 17:08

Так
http://www.horology.ru/articles/winding.htm


Часовой пояс UTC +3, время: 00:41.

© 1998–2024 Watch.ru