Оцените качество подделки
 

Судя по фото, просто супер копия, одно маленькое несовпадение. Как страшно жить.

http://www.molotok.ru/item674371895_...r.html#gallery

:D:D:D
http://www.molotok.ru/item674371574_...e_daytona.html
Надеюсь, Вас не смущает, тот факт,что на фото оригинал с другого ресурса.

Да, выглядит оч здорово.
А как вам вот такое???!!!
Там даже корпус керамический!!!:eek:

http://www.tswisswatches.com/pam-292...an-p-1223.html

http://www.tswisswatches.com/bmz_cac...ge.733x550.jpg

http://www.tswisswatches.com/bmz_cac...ge.733x550.jpg

... есть хорошее лекарство от халявы - покупать у официалов ;)

:D:D
сталь это с покрытием, а не керамика никакая

жуть
 

Товарищ прилетел из азии. Сказал, что ПАМ одна из самых популярных марок сейчас в мире подделок, качество от полного сакса до весьма приличного, цены тоже сильно разнятся, он даже расхотел смотреть в сторону панераев из-за этого, хотя и согласился, что до этого расхотел ролекс по той же причине :)

Вот и я думаю, ну не может даже оптом стоить керамический корпус (допуская даже тот факт, что они берут их напрямую у комадора сами) 300 баксов.
Плюс труд китайцев по засовыванию туда Унитаса (+ еще 10 долларов на всех :) ), сам калибр. Плюс маржа, какая-никакая...

В районе 3-х вокзалов в кулек вам насыпять таких Панераев, не надо и пребегать к Молотку...

Да нет, никто и не говорит, что это надо покупать. Будет же как в анекдоте про китайские елочные игрушки - ....все одинаково, только глаз не радуют...

... и "свинья " размазанная :D
в "Подделки " бы перенести , пачкается ....:cool:

Но согласитесь, марку подрывает, у меня мальчик (21 год отроду) работает, так у него мотивация лобовая, 300 долларов хорошая подделка, носятся до 6 месяцев, дальше каюк и новая модель, быстрым взглядом зацепиться не за что, итого за 6000 долларов = 300*2 = 10 лет в струе, а дальше лет в 30 куплю говорит что-нибудь настоящее, сомнительно конечно, но его коллеги по возрасту и должности думают аналогично.

поддерживаю. :) не будем ветку Panerai марать...

Тему надо в профильный раздел перенести:)

Однако....
 

:[quote=inloker;236675]Судя по фото, просто супер копия, одно маленькое несовпадение. Как страшно жить.

Страшновато....Я фото оригинала и этого чюда изучил.Маленького отличия не нашел...Только официалы!

Для начала почитайте описание модели...

- Часы Швейцарии!! Хорошее обслуживание, быстро перенос!! Больше президента Даты дня стиля НАБЛЮДАЕТ Устрицу ЧАСОВ Даты ЧАСОВ Datejust Бесконечные ЧАСЫ ЧАСЫ Исследователя ЧАСОВ Владельца яхты ЧАСОВ Владельца по Гринвичу ЧАСОВ Подморяка ЧАСОВ Daytona часы ЧАСОВ Oysterquartz - часы часов часов Panerai - часы часов часов Сеико

Похоже на перевод с китайского на английский, а потом на русский через лингво.

[quote=ВованВованыч;236734]:Ничто не мешает разместить фото именно оригинала, вот и все.

Неправда ваша.
 

[quote=V.J.C.;236751]Ан нет!На фото ИМЕННО копия.И пока мне не подсказал топикстартер inloker,я отличия не увидел.На надпись тахиметр посмотрите.На оригинале английское написание(metre).На подделке американский вариант(meter).Качество копирования пугает.

З.Ы.За подсказку спасибо inloker.Данный пробел в знаниях заполнен.

На фото оригинал. Надпись встречается в 2-х вариантах.

[quote=ВованВованыч;236793]
А как на счет этой фотки.
Тут 100% ориджинал
и между прочим надпись meter
http://www.thewatchquote.com/Panerai-PAM-00251-PdN.htm

А на этом сайте http://www.paneristi.com/reference/v...eframeset.html
как раз фотка PAM 251 и надпись metre

На официальном сайте то же metre
http://www.panerai.com/s_dett_prodot...id_dettaglio=0

А вот модель с черным цифером meter
http://www.panerai.com/s_dett_prodot...id_dettaglio=2

Короче я лично совсем запутался.

Надпись бывает обоих видов, вот и все.
На фото оригинал.

Да, ладно, Дим. Это еще что. Знаешь какой "фурор" производит календарь в ЖЛК на немецком)))

Ага, видел сам - 3 варианта полного календаря - немецкий, анголийский и французский.

Смртрел внимательно, такой оригинал держал в руках.
На фотке 100% оригинал.

А что насчет вот этого скажете?

http://img.villagephotos.com/p/2003-3/120500/pam196.jpg

Захватывающе...
 

Не хочу никого обидеть,но завораживают люди,имеющие ИМХО вариранта"Имею Мнение,Хрен Оспоришь".
Однако,из других не менее компетентных источников информируют,что это все-таки копия на фото.
Остается лишь одно-эту копию сфотать "вживую".Тогда и обсуждать.Я постараюсь добыть фото этого чЮда.И запостить здесь с анализом.Как раз,кстати,дела в Нижнем дней через 10 нарисовались....Если мне это удастся,обещаю обратиться за подробной консультацией к здешним экспертам этой марки с четкими,детальными фото.Потому,ка считаю,что подобные вещи,если они такого качества,необходимо отличать от оригинала в первую очередь,это уже не смешно.
Если не удастся-так и скажу-"Не шмог!"
Ида!Извиняюсь за третье сообщение за сутки!

to w0lf:
Ремень однозначно натуральный крокодил. Если часы шли с этим ремнем - точно подлинник. А так по такой фотке особо точно не ответишь.

Ну с ремнем понятно, но я правильно понял- вы считаете что реплике не может быть настоящего ремня?

Добавлю еще фотграфий:

http://img.villagephotos.com/p/2003-...nerai196-4.jpg

http://img.villagephotos.com/p/2003-...nerai196-3.jpg

http://img.villagephotos.com/p/2003-...nerai196-2.jpg

Циферблат очень качественный. Стрелка хронографа снималась. Не понравилась виднеющаяся на головке прокладка - это неправильно. На репликах не встречал хороших настоящих ремней. Если только репликой занимается очень искуссный мошенник, но это не фабрика, а единичный случай.

Это реплика с настоящим ремешком. Изначально сделана на фабрике в 2006 году, циферблат фабричный с последующим добавлениям luminova c1/c3 состава. Прокладка на заводной головке правильная, потому как заводная головка и crown tube настоящие. Механизм ЕТА Valjoux 7753. Задняя глухая крышка индивидуально прономерованая с низким серийником года G, тоже с фабрики. Весь кейс сделан 1:1, очень близко к оригиналу даже по весу. Quickset пушер расположен в правильном месте и работает как у оригинала. Из нефабричного здесь datewheel который переделан с ETА шрифта который слишком тонок на соответсвующий Panerai шрифт и crown/crown tube. Со стрелками оказия конечно но поправимо.

Сейчас очень трудно найти что-либо именно с того завода (больше не существует), но поверьте мне на слово - 188, 196 сделано было ими прилично, так же как и 029, 063 с настоящим ЕТА2893 и 100% рабочим GMT, и 027, 028 с настоящим ETA2892-A2+PR модулем точно как Soprod 9040 в родных, и Sub 187 с ETA7753, и так далее. Это даже не frank'и, а все родное. Eсли в такую реплику поставить родной цифер и shadow caseback можно считать работу законченой.

У меня возникает только один вопрос, сколько стоит такое изделие?

Верно,видел такое.Только продавалось это не за 6 тысяч,как обсуждаемое,а за 38 тысяч 1,5 года назад.Как-то так.

Вот такие реплики и опаснее всего. Перечисленные номера мне и попадались, когда отличия наносились самими пиратами на заднюю крышку (могли не совпадать количество моделей в серии для того года), что, понятно, было только их издевательством, а не просчетом. Механизмы 6497 и 2894 и обработаны были абсолютно идентично оригиналу, 7753 еще хорошо обработанный не видел. Именно такие подделки продают, как оригиналы, получая весьма немалую маржу. И именно такие часы снятся в страшных снах оригинальных производителей. Это же игра на одном поле, где один платит за рекламу, продвижение, а другой просто стрижет деньги.

Вот тут и задумаешься...

Получается, что вот такие:
http://alltime.ru/catalog/watch/374/...7247&back=list
-подделать практически не возможно, а Panerai Base- без проблем...:rolleyes:

Истину глаголите!

Начну с того что daylights про которые я рассказал по окончании работ над ними (без родного цифера и кейсбэка) стоят в районе $1000-1500. И они все равно будут хорошо оличимы от оригинала. Родной цифер и крышка добавят еще между $700 и $900 к стоимости. Получится чтото в районе $2-2.5 тыс.

Теперь я вас успокою, так как за многие годы я ни разу не видели не слышал чтобы кто-нибудь пытался продать доведенную супер реплику Panerai или тем более frank'а выдавая ее за оригинал. Все реплики которые идут через eBay и другие торговые сайты, включая недавние оказии с Christies - это все более дешевые, серийные подделки которые очень легко распознать сведущему человеку. Народ который ищет быстрой наживы в десятки раз превышающей затраченные силы и вложенный капитал не будеть ждать год чтобы собрать суперреплику которая будет стоить только 3 ну может 4 раза дешевле оригинала.

Люди которые этим занимаются делают это как хобби, в их коллекциях десятки часов, многие из которых оригиналы. Такие часы передаются из рук в руки и никогда не достигают инакомыслящих. Всегда известно досканально кому принадлежали часы и какой мастер что делал и кто вобще придумал методы доводки. Многие из этих людей на Paneristi обсуждают только настоящую часть своей коллекции, и может быть вы их даже знаете.

Происходит как раз обратное - именно благодаря этим людям, их инфраструктуре и знаниям идет серьезный контроль над этой безобразной ситуацией. Все найденные реплики репортируются моментально соответствующим аукционным домам и по крайней мере eBay прочесывается 24 часа в сутки.

И кейсы под них точат ребята, чуть ли не работавшие с Панераем. Знаю несколько людей, занимающихся подобным коллекционированием.

Умолчу о моральном аспекте, но считаю, что при таких вложениях в доработки проще БУ версию довести до состояния новой. Нося такие часы не будешь ловить себя на мысли, что это просто копия, попытка воспроизвести уже существующее.

Вот сделайте часы лучше оригинала, подарите CEO компании, пусть завидует Вашему мастерству.

Ну сейчас эти все ребята в отпуске или на пенсии, и кейсы точились ими (вернее сказать им т.к. был только один, по крайней мере для современных моделей) в целях замены изношеных и утеряных деталей. Кейсы были сделаны на Пре-А, А и Б модели и продавал он их даже на paneristi в форуме :) и они пользовались нулевым интересом, поэтому он их скинул на eBay - было дело где-то 3-4 года назад. Деньги он хотел смешные - что-то около 80 долларов за полный кейс сет без маркировки на задней крышке. И было у него кругом бегом около 200 наборов.

Сейчас есть один человек который делает на 3646 исторический радиомир кейс 1:1 просто улетный. У него очередь длинная даже при цене почти в $5 тыс за кейс. Продает исключительно людям проверенным и представленным. Естественно что за эти деньги у него не пираты покупают.

Есть много историй на эту тему, мне интересны сейчас pre-V модели потому как есть концы на фабрику которае делала оригинальный PVD на 202a, 203a, 004, 009. Это было самым сложным, так как давно уже было известа PVD фабрика на А, Б и современные АDLC модели - Vacor AG. Есть так-же люди которыйе делают цифер и последующую обработку под тритий и ускоренное "старение". Есть так же человек который шил MX и PAV ремни и делал лого букли - естественно он не прекратил своё существование после '98 года и естественно на момент транзиции, Cartier у него скупил только уже готовый продукт. И т.д. и т.п.

По поводу денежного аспекта - так это немного из другой оперы. Многие ребята довели свои франки до того что они стоят почти как то что они пытались скопировать. Другие же сделали часы по вразумительной цене так как когда они начинали можно было еще достать детали по нормальной цене, а эта модель в последствии стала очень дорогой.

Просто купить старую модель и довести ее до ума это лично для меня работы на день. В этом изначально есть законченность - хорошие часы которые требуют немного тепла чтобы в них вдохнуть жизнь или просто привести в порядок. С другой стороны эти проэкты - нечто иное, они иногда занимают больше года от начала и до конца и способствуют знакомству с огромным количеством интереснейших людей, большинство из которых составят конкуренцию по знаниям любому Paneristi. Многие из них реально стоят у истоков брэнда. Поймите, что это как и любое хобби не стремление к конкретике а сам процесс, включая поиск, общение и обмен опытом. Я никого не защищаю и не оправдываю так как думаю это личное дело каждого чем заниматься и как относиться к этому увлечению. Просто есть мнение что с этим аспектом вы (не конкретно вы а весь форум) еще не знакомы и поэтому так сказать стрижете под одну гребенку.

В ответ на тираду.
 

To wOlf:
Вы,таки,путаете красное с кислым!:-)
Ваш рассказ о том,как всяк по своему с ума сходит,несомненно,занимателен и познавателен.
Тут речь о другом.О гуано,очень похожем на НЕ гуано.производство которого поставлено на поток.Для извлечения не хилых бонусов.:-)

Есть мнение, что мы (не конкретно мы а весь форум), решили, что удобнее вообще не "стрижечь", а "снести напрочь"...:)

Глубоко уважая мастеров, готовых идти на значительные траты сил, времени и денег с целью создания "максимально приближенных" к оригиналу подделок, далек от понимания целесообразности данных действий. Тем более в такой "болезненной" форме.
Всегда ценилось умение сделать что-то "свое", отличное от другого, более совершенное и в то же время - оригинальное.

Были бы у меня такие возможности в часовом искусстве, приближение к часовым мануфактурам и мастерам, а главное - желание этим заниматься - однозначно бы попытался создать что-то свое, пусть даже в единичном экземпляре, пусть под собственно выдуманным брендом, но своим, таким, какого нет нигде и ни у кого.
Этим бы можно было гордиться по праву .

А так - сажать картошку на даче с целью съесть то, что может быть и вырастет - удовольствие на любителя копать...
А люблю есть... :)