Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Oris Aquis или Longines HydroConquest (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=189210)

Sade 11.10.2013 19:30

Oris Aquis или Longines HydroConquest
 
Добрый день уважаемые форумчане!
Прошу оказать мне помощь в выборе "дайверов".
Почему остановился именно на этих моделях?
1. Хочется часы известной марки, надежности, ну и визуально нравятся и те и те, плюс сильно сбивают с толку еще одна модель от ОРИС, но по ней отдельно.
2. На омеговские "Симастеры" не тяну по средствам, БУ не рассматриваю.
3. Знакомые носят и то и то, на качество никто не жалуется. Каждая сторона заявляет об исключительности только той марки которую носит, противоположную считает ширпотребом и попсой. (к вопросу про то, что круче, хотя это не особо важно в целом).
До этого носил ежедневно кварцевые Сasio Оceanus на браслете с завинчивающейся головкой лет наверное 6 подряд. Они были точными и надежными, имели двойную застежку. Позже приобрел Swiss Military Hanowa с водозащитой 100 м, тоже кварцевые, тоже с тройной застежкой, тоже для повседневной носки в качестве универсальных, но раздосадовал один очень неприятный момент. Конструктивно головка не закручивается а просто утапливается после использования и частенько при активных действиях (купание, рыбалка, а иногда и во сне или просто после засовывания руки в карман джинсов) вытягивалась головка и часы вставали. Это абсолютно неприемлемо:mad:. Для внедорожных так сказать вылазок имеются Сasio Protrek PRG-200 и Seiko Kinetic Divers полностью черные (совсем не подходят под костюм). Для костюма также имеются позолоченные на черном ремешке Tissot Le Locle с черным циферблатом. Вот им в пару и хочется приобрести универсальные "дайверы" на серебристом браслете.
Есть возможность с хорошей скидкой приобрести первые "дайверы" Орис
http://www.oris.ch/ru/watches/oris-a...-07-8-26-01peb за 1360 у.е. черные, хотя больше визуально нравятся голубые
http://www.authenticwatches.com/oris...l#.UlgQ8lA3aKI , но их нет возможности купить вообще пока.
И второй претендент именно кварцевый, единственно для меня доступный с 39-мм корпусом и голубым циферблатом "дайвер" за 845 у.е.
http://www.longines.ru/watches/longi.../L3.640.4.96.6 у него тройная застежка, регулировка под гидрокостюм быстрая, как и в случае с Сейко. Ну и точность.
Смущает у Ориса автомат и его надежность и сервис в Москве. Ношу кварц, потому, что он не боится ударов довольно сильных. А вообще автомат Сейко у меня был в 90-е годы, неубиваемые были часы. Однажды попали с товарищем под раздачу пьяной компании (человек 15 против двоих) пинали нас даже лежачих потом, со злости на то, что мы не стали убегать, а огрызнулись и некоторым из них поначалу досталось:confused: эх молодость глупость :confused: У меня порвался браслет, а у товарища на всеми тогда любимых Ориентах отвалились почти все цифры и лейбл на циферблате, но часы продолжали ходить:eek: про наши циферблаты и лейблы промолчу:):) Надежность в общем нужна, хотя подвиги молодости надеюсь не повторятся, но на рыбалке всякое бывает.
У Лонжинов смущает только то, что больно они похожи по форме на те, что я проносил 6 лет и подарил брату.
Ну и последнее, а может лучше не спешить и в случае выяснения , что с сервисом у Орис в Москве все нормально и c надежностью автоматов приобрести 2-ю реинкарнацию с синим циферблатом "дайверов" от Орис, та у который циферблат с волнами?

okmm 11.10.2013 20:51

Орис на Selita, за те же деньги можно взять выбранный вами longines автомат на механизме ЕТА, что, имхо, будет более разумной покупкой, чем Орис за те же деньги.
Certina смотрели?

audioman 11.10.2013 21:26

Взял бы longines, но только механику!

ruru 11.10.2013 21:34

Longines - красивые, надежные и узнаваемые.

Sade 11.10.2013 21:55

Есть возможность и автомат купить Лонжин (но черный, хочется голубой) 1000 с небольшим стоит. А что в нем такого? Объясните на языке домохозяйки. Например механизм ЕТА, надежный не имеет определенных болячек присущих другому, ну или если и чинить, то все детали можно найти и есть квалифицированный сервис. Ну и почему все так противятся кварцу? Не солидно что ли? В чем проблема? Наверняка там не китайский кварц стоит и послужат часы и не будут так сильно как механика бояться ударов? В гольф я играть в них не буду и костыли выбивать из шпал тоже...:).

Beck50 11.10.2013 22:40

Если Longines HydroConquest, то только механику и здесь
http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat...temCondition=3

http://www.ebay.de/itm/Longines-Hydr...item35ca2733ad

Но вот наиболее интересный дайвер из LONGINES это конечно линейка ADMIRAL

http://www.authenticwatches.com/longines-admiral.html

интересная тема http://forum.watch.ru/showthread.php...NGINES+ADMIRAL
Орис с Лонжин и рядом не стоял, но это мое субъективное мнение.
Кварц лично для меня обманка, механика - настоящее, независимо от бренда, тем более сам кварцевый механизм имеет очень низкую себестоимость, хотя в Лонжин он действительно швейцарский, но часы на нем не могут стоить 1000$ больше.

Механика на базе ETA весьма надежна, причем Лонжин проводит дополнительную доработку механизма. Кстати и ETA и Лонжин принадлежат Свотч групп.

А вот если хотите действительно Дайвера, то тогда

http://www.watchcenter.com.ua/Sinn-U1-diving-watch.html
http://watchcenter.com.ua/DIEVAS-Focal.html

okmm 11.10.2013 22:41

Смотря чего вы от часов хотите. Если чтобы время показывали - то берите кварц, он надежнее, точнее и лучше переносит любые неприятности. Механика берется из иррациональных соображений больше - более сложный механизм, который приятно ощущать на руке и разглядывать сквозь прозрачную заднюю крышку :)
Selita - это более дешевые аналоги механизмов ЕТА, которые ставятся производителем из соображений экономии. В лучшем случае будет не хуже, чем ЕТА, но не более того. Поэтому за те же деньги брать часы менее престижного бренда, да еще с Selita вместо ЕТА, имхо, неразумно.

vshmatkov 11.10.2013 23:45

Странный вопрос у ТС однако. Возьмите в руки Oris TT1 Divers и Hydroconquest, разница сразу почувствуется. Несмотря на близкую цену Oris намного более качественные часы, совсем недавно сравнивал в салоне их, смотрел как раз на Гидроконквест. Штампованный, дребезжащий как погремушка браслет лонжина вообще не сравним с орисом, у которого гораздо более качественный, собранный браслет, застежка то же самое, у Ориса литая и гораздо более внушительна. Волнистый цифер ориса также лучше и красивее, ну и базель так же.

Вопросы скорее в другом:

1. Кварц или механика ?
2. Размер 39 мм или 44 мм ?
3. Вес орис тт1 больше процентов на 30%

Выстройте что важнее для Вас по этим трем вопросам:) ну и повторюсь - посмотрите их в салоне, много вопросов пропадет

azovman 12.10.2013 01:38

Я двумя руками за орис. Дизайн гидроконквеста это вариация на тему ролексовского субмаринера, а вот дизайн у орисов свой и ни с кем не похож. Не знаю чем селита не понравилась вышеписавшим, но ее не брезгуют ставить и более дорогие бренды.

DmitryT888 12.10.2013 01:55

Здравствуйте,
У Вас в теме указано Aquis, но приводите ссылку на Divers.
Синий Divers сделан великолепно- и циферблат с волнами, и стрелки, и браслет- изделие при покупке в Америке выглядит и ощущается значительно более дорогим, чем стоит. На руке- ощущаются великолепно. Дизайн самобытен и оригинален, корпус сужается к циферблату.
Обратите внимание также на Aquis- они без волн, но корпус очень стильный, и безель- из керамики- купил там же такие, только на каучуке.
Longines эти смотрел- подтверждаю- все симпатично, но браслет на уровне Tissot/Certina, и на руке не так гладки и округлы, как Divers.
По поводу механизмов- Селита так же надежна и неприхотлива, как и ETA- думаю, это не сравнение мануфактурных механизмов в часах за десятки тысяч- разница несущественна.

Sade 12.10.2013 03:02

Цитата:

Сообщение от vshmatkov (Сообщение 2118633)
Странный вопрос у ТС однако. Возьмите в руки Oris TT1 Divers и Hydroconquest, разница сразу почувствуется. Несмотря на близкую цену Oris намного более качественные часы, совсем недавно сравнивал в салоне их, смотрел как раз на Гидроконквест. Штампованный, дребезжащий как погремушка браслет лонжина вообще не сравним с орисом, у которого гораздо более качественный, собранный браслет, застежка то же самое, у Ориса литая и гораздо более внушительна. Волнистый цифер ориса также лучше и красивее, ну и базель так же.

Вопросы скорее в другом:

1. Кварц или механика ?
2. Размер 39 мм или 44 мм ?
3. Вес орис тт1 больше процентов на 30%

Выстройте что важнее для Вас по этим трем вопросам:) ну и повторюсь - посмотрите их в салоне, много вопросов пропадет

Спасибо за Ваше мнение.
Собственно и затеял опрос и прошу совета как раз по причине того, что нет возможности совместить указанную пару. Нет магазинов вокруг меня в большом радиусе. Беру через интернет, да и пока есть возможность и деньги могу заказать без пошлины, возможно и со скидкой еще. Вот так сходу - Лонжины гидроконквест автомат будут стоить 1016 у.е., куплены будут в Дании, и, 100% не будут левыми, что немаловажно для меня).
Гидроконквест автомат держал в руках, мерял. У знакомого были. После этого захотелось их приобрести. Орис Аквиус только на картинке, но из Ориса видел и мне понравились Artelie, а вообще, в идеале конечно, нравится мною вышеуказанный третий вариант по ссылке, но его я не могу сейчас приобрести (его нет в том каталоге, в котором присутствуют та пара, с которой я и мучаюсь). Запястье у меня не тонкое, так что подойдет любой диаметр, циферблат очень нравится у Орисов голубых, который волнистый. Есть мысль подождать Орисы дайверы, но они могут и не появиться. А цена у них в Москве 68 000, в два раза превышает заграничную. Короче говоря могу упустить шанс купить одни из предложенных часов сейчас, когда он есть:), либо уже вернуться в Москву и заказывать после прощупывания понравившиеся, но вот что будет с ценами тут вопрос. Терпелка уже на пределе:):):):)

Цитата:

Сообщение от Dmitry Trotsan (Сообщение 2118783)
Здравствуйте,
У Вас в теме указано Aquis, но приводите ссылку на Divers.
Синий Divers сделан великолепно- и циферблат с волнами, и стрелки, и браслет- изделие при покупке в Америке выглядит и ощущается значительно более дорогим, чем стоит. На руке- ощущаются великолепно. Дизайн самобытен и оригинален, корпус сужается к циферблату.
Обратите внимание также на Aquis- они без волн, но корпус очень стильный, и безель- из керамики- купил там же такие, только на каучуке.
Longines эти смотрел- подтверждаю- все симпатично, но браслет на уровне Tissot/Certina, и на руке не так гладки и округлы, как Divers.
По поводу механизмов- Селита так же надежна и неприхотлива, как и ETA- думаю, это не сравнение мануфактурных механизмов в часах за десятки тысяч- разница несущественна.

Вы не очень внимательны. Выбор сейчас стоит между доступным мне для покупки Аквиусом или Гидроконквестом. Это так скажем синица в руке. Журавль в небе это третья ссылка- Дайвер. От Дайвера я просто в восторге, именно от его голубого волнистого циферблата, но смущает автомат, и неопределенность в цене. Приобретать в Москве за 68000 через полгода примерно, я не готов пока. На счет браслета Лонжин, Вы выразили мои мысли вслух, реально простоват он. Я в таком же почти отходил 6 лет. Но тем не менее это не умаляет моего пока большего пиетета к Лонжинам за наличие кварцевых моделей, тройной застежки и вообще как к часовому бренду.

DmitryT888 12.10.2013 03:29

Я уже для себя пришел к выводу, что Aquis черные на каучуке, и Divers синие на браслете- придется купить и те и другие (ну, то есть, докупить синие Divers), т.к. они разные, и нравятся одинаково.
Aquis при общей простоте на фото, в жизни выглядят очень аккуратно и дорого- выпуклое стекло, неблестящее покрытие на керамическом безеле- минимализм, который классно подходит и к кэжуалу на каучуке, и к смарт-кэжуалу, когда нужно выглядеть прилично, но не хочется излишнего официоза- на браслете.
Divers засчет этих волн на циферблате реально сияет. Но циферблат нагружен больше- два ряда цифр, треугольные и круглые метки, тонкий безель- все это делает их чуть более спортивными.
Если нужен универсальный вариант, который не будет выглядеть слишком агрессивно из-под рукава пиджака- черный Aquis на браслете будет отличным.
Яркие примеры, когда дайверы в таком стиле уместны к строгой одежде- Omega Seamaster Planet Ocean, Chanel J12 итп- когда специфичность стиля Дайвер сведена к минимуму, и символизирует, скажем, активную жизненную позицию, которая не дает надеть классические тонкие часы на крокодиле даже в официальной ситуации.

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2118843)

Вы не очень внимательны. Выбор сейчас стоит между доступным мне для покупки Аквиусом или Гидроконквестом. Это так скажем синица в руке. Журавль в небе это третья ссылка- Дайвер. От Дайвера я просто в восторге, именно от его голубого волнистого циферблата, но смущает автомат, и неопределенность в цене. Приобретать в Москве за 68000 через полгода примерно, я не готов пока. На счет браслета Лонжин, Вы выразили мои мысли вслух, реально простоват он. Я в таком же почти отходил 6 лет. Но тем не менее это не умаляет моего пока большего пиетета к Лонжинам за наличие кварцевых моделей, тройной застежки и вообще как к часовому бренду.

Ага, разобрался теперь (первый раз читал в телефоне в такси).
Обратите внимание, что Aquis- тоже автомат, как и все модели Oris в принципе.
Oris не является настолько распространенной маркой в плане точек продаж, как Longines, и не делает кварц (кварцевые модели были у них в кризисные 70-е, кажется).

У Longines есть также приятные новые варианты этой модели с керамическим черным безелем, и цена весьма скромная, но и они выглядят как-то уж совсем бесхитростно.

И еще один момент- засчет сужающегося кверху закругленного корпуса и тонкого безеля, Divers 44mm на руке выглядят заметно меньше, чем Aquis 43mm, но мелкими их не назовешь, и подойдут они на запястье даже больше моего 17,5см отлично.
Удобные на руке и те и другие- при сгибании не давит гранями на руку, заводилка не вонзается в кисть- здесь спасибо также широкому ремешку/браслету относительно не слишком большого диаметра корпуса.
Longines менее комфортны на руке, но несколько легче, что часто также бывает важным. В варианте 39mm они очень маленькие. 42mm(кажется, такой следующий размер)- неплохо, но как-то обычно.

Sade 12.10.2013 04:03

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 2118513)
Если Longines HydroConquest, то только механику и здесь
http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat...temCondition=3

http://www.ebay.de/itm/Longines-Hydr...item35ca2733ad

Но вот наиболее интересный дайвер из LONGINES это конечно линейка ADMIRAL

http://www.authenticwatches.com/longines-admiral.html

интересная тема http://forum.watch.ru/showthread.php...NGINES+ADMIRAL
Орис с Лонжин и рядом не стоял, но это мое субъективное мнение.
Кварц лично для меня обманка, механика - настоящее, независимо от бренда, тем более сам кварцевый механизм имеет очень низкую себестоимость, хотя в Лонжин он действительно швейцарский, но часы на нем не могут стоить 1000$ больше.

Механика на базе ETA весьма надежна, причем Лонжин проводит дополнительную доработку механизма. Кстати и ETA и Лонжин принадлежат Свотч групп.

А вот если хотите действительно Дайвера, то тогда

http://www.watchcenter.com.ua/Sinn-U1-diving-watch.html
http://watchcenter.com.ua/DIEVAS-Focal.html

Спасибо за ссылки. Я уже устал искать что-то особенное и пришел и к этой ценовой категории и моделям вполне осознанно. Каких-то особых статусных целей не преследую. Моим знакомым не интересно что на руке у меня и тем более сколько это стоит. Чужим может быть, не скрою, что есть на это небольшой расчет, больше для себя наверное удовлетворение от марки.
Пока Вас не понимаю про обманку. Я не считаю, что кварцевый механизм - это бездушный робот, а механика-это что-то типа теплого лампового звука. Все гораздо примитивнее. Я прагматик. У механики только недостатки по моему мнению. Не переносит ударов (надеюсь Вы понимаете, что специально никто не станет колотить свои часы, и это я про случайность), постоянно убегают и требуют подводить их (тут я скорее буду раздражаться нежели крутить с удовольствием головку и выставлять стрелки). Если не носил они встают и надо выставлять дату, или искать точное время...
Ходить раз в три года, а то и чаще их чистить настраивать, смазывать и думать, а как бы какой-нить чудак на букву М не запорол там ничего, а не будет ли в них попадать после этого вода и все это за вполне конский ценник. Иногда при обслуживании автомобиля в некоторых салонах у меня возникало желание отобрать у мастера инструмент, и показать ему как это нужно делать, а особенно добивало, когда начинают спрашивть где и что располагается под капотом на этой машине:mad::mad::mad:. Других проблем по жизни хватает. А чтобы еще с часами нянчится-это не для меня. Наверное пока не слишком я сентиментален. Грубо конечно, но я имею право на такой подход к своей собственности. Думаю у меня с механикой ничего не выйдет кроме переживаний за ее сохранность. Теряется весь смысл использовать такой хрупкий инструмент вне цивилизации. Для офиса да, механика наверное имеет смысл, там все стерильно, ручки разве что помыть и брызнуть капельку водички на крокодилью кожицу, немного расстроиться и дальше умиляться волшебным тиканьем... Хотя, что-то в беге механической секундной стрелки есть .... Я минут десять созерцал на своих Тиссо Ле Локль ее бег......когда мне их принесли... да и одевая всегда на нее смотрю с удовольствием. Что-то занесло меня пофилософствовать:)

Цитата:

Сообщение от Dmitry Trotsan (Сообщение 2118859)
Я уже для себя пришел к выводу, что Aquis черные на каучуке, и Divers синие на браслете- придется купить и те и другие (ну, то есть, докупить синие Divers), т.к. они разные, и нравятся одинаково.
Aquis при общей простоте на фото, в жизни выглядят очень аккуратно и дорого- выпуклое стекло, неблестящее покрытие на керамическом безеле- минимализм, который классно подходит и к кэжуалу на каучуке, и к смарт-кэжуалу, когда нужно выглядеть прилично, но не хочется излишнего официоза- на браслете.
Divers засчет этих волн на циферблате реально сияет. Но циферблат нагружен больше- два ряда цифр, треугольные и круглые метки, тонкий безель- все это делает их чуть более спортивными.
Если нужен универсальный вариант, который не будет выглядеть слишком агрессивно из-под рукава пиджака- черный Aquis на браслете будет отличным.
Яркие примеры, когда дайверы в таком стиле уместны к строгой одежде- Omega Seamaster Planet Ocean, Chanel J12 итп- когда специфичность стиля Дайвер сведена к минимуму, и символизирует, скажем, активную жизненную позицию, которая не дает надеть классические тонкие часы на крокодиле даже в официальной ситуации.



Ага, разобрался теперь (первый раз читал в телефоне в такси).
Обратите внимание, что Aquis- тоже автомат, как и все модели Oris в принципе.
Oris не является настолько распространенной маркой в плане точек продаж, как Longines, и не делает кварц (кварцевые модели были у них в кризисные 70-е, кажется).

У Longines есть также приятные новые варианты этой модели с керамическим черным безелем, и цена весьма скромная, но и они выглядят как-то уж совсем бесхитростно.

И еще один момент- засчет сужающегося кверху закругленного корпуса и тонкого безеля, Divers 44mm на руке выглядят заметно меньше, чем Aquis 43mm, но мелкими их не назовешь, и подойдут они на запястье даже больше моего 17,5см отлично.
Удобные на руке и те и другие- при сгибании не давит гранями на руку, заводилка не вонзается в кисть- здесь спасибо также широкому ремешку/браслету относительно не слишком большого диаметра корпуса.
Longines менее комфортны на руке, но несколько легче, что часто также бывает важным. В варианте 39mm они очень маленькие. 42mm(кажется, такой следующий размер)- неплохо, но как-то обычно.

Вот выпуклость стекла в видеообзорах и на рекламных фото я и не заметил. Не люблю выпуклые стекла, они моментально раскалываются, вообще любые стекла должен хоть немного защищать безель бортиком от удара и трения, а выпуклые и подавно. Это не зря придумано. Представляю какое оно будет зашарканное после пары вылазок на рыбалку или если на лыжах навернуться и прокатиться по снежку.... А у дайверов то хоть оно плоское? Я изначально думал, что и там и там плоское ....

DmitryT888 12.10.2013 05:04

У Divers более сферическое, чем у Aquis, как мне показалось.
Это ведь сапфир- снежок ему не угроза ни разу.
Боятся нужно только бриллиантовых колечек на руках окружающих барышень.
Насчет ударопрочности- тоже не стоит переоценивать внешнюю среду- в дайверах обычно стоит сапфир толщиной более 1,5мм- я бил свои Rado с миллиметровым стеклом не раз- маленький скол остался только на незащищенном торце.
Вообще, надев на руку и Aquis и Divers, Вы очень быстро поймете, насколько это красивый предмет, который заслуживает в экстремальных условиях дублера в виде резиновых Casio.

ilya 82 12.10.2013 13:53

ТС не упустите при выборе еще такой момент, что у Орис нестандартное крепление браслета,эта причина послужила у меня когда то к расставанию с Орис, у Лонжин этой проблемы нет.

Sade 12.10.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от ilya 82 (Сообщение 2119222)
ТС не упустите при выборе еще такой момент, что у Орис нестандартное крепление браслета, эта причина послужила у меня когда то к расставанию с Орис, у Лонжин этой проблемы нет.

Это значит, что только оригинальный браслет можно использовать при повреждении основного? И наверное не будет возможности применить сторонний ремешок?
Я вот пока не могу до конца понять, в чем разница калибров у автоматов выбранных Орис и Лонжин.
У Longines это L633 (ETA 2824, точнее наверное 2824-2), а Oris использует клон этого механизма, Sellita SW-200.
Про ЕТА 2824-2 пишут, что достаточно добротный не дорогой и проверенный калибр используемый в сотнях моделей часов типа дайвер различных марок. И насколько я понял, что произведен он точно в Швейцарии. К нему потом Лонжин применила небольшую доработку, а может и просто установила без изменений.Наверное только мастера могут сказать, которые все это чудо ремонтируют, что там на самом деле внутри. А вот по второму калибру я пока не понял суть. Кто его клонирует сам Орис или Китай это делает для них и других марок и почему по нему много негативных отзывов. http://www.ablogtowatch.com/sellita-...n-switzerland/ Вот уж чего бы не хотелось, так это китайских механизмов в Швейцарских часах.

Наверное ключевым моментом в выборе автоматических часов, является тот, что В Лонжинах, будет оригинальный калибр ЕТА со всеми его плюсами и минусами, так как они входят в Свотч Групп и она поставляет их Лонжин. Другим же производителям с 2010 года нет. А в Орис, которые стоят дороже, будет клон этого калибра с неизвестным "гражданством".
Что скажут опытные товарищи?

Beck50 12.10.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2118879)
Пока Вас не понимаю про обманку. Я не считаю, что кварцевый механизм - это бездушный робот, а механика-это что-то типа теплого лампового звука. Все гораздо примитивнее. Я прагматик.

Про обман я написал понимая это прямо и однозначно. Я то же прагматик и однажды задался простой целью узнать сколько стоит кварцевый механизм. И узнал
http://www.ebay.com/itm/ETA-G10-211-...item3cd5e3ac58
http://www.ebay.com/itm/ETA-Watch-Mo...item3cd69d60c3
http://www.ebay.com/itm/ETA-210-001-...item3cd701adfd
Первый из них это не ремонтно-пригодный механизм G-10, при поломке просто заменяется на новый. Ну, а второй считается получше, третий с декором.
Но посмотрите на их цену, а затем на цену тех часов которые продают с этими механизмами. Это явный обман или само обман, когда часы с механизмом за 40$ продают как минимум за 500$. Что там в них такого, что бы за корпус, стекло и браслет отдавать такие деньги. При этом себестоимость для Longines этих кварцевых механизмов еще ниже, т.к. ETA и Longines входят в Свотч групп.

А вот тут цены механику
http://www.ebay.com/itm/ETA-AUTOMATI...item20d6ff9051
http://www.ebay.com/itm/ETA-AUTOMATI...item20cf6f8907
При этом кварц простая штамповка, а механика при всей автоматизации производства требует ручного вмешательства.

Поэтому я за механику, но понятно по адекватным ценам, которые можно найти только за границей. И с четким пониманием того, сколько и за что ты платишь. Если Вы купите кварцевый Longines HydroConquest, то по мне деньги потрачены только за надпись "Longines". Но Вы ведь сами написали, что каких-то особых статусных целей не преследуете.

И не надо себя настраивать, на то, что механика требует какого-то особого внимания. Моим Tissot Le Locle уже четыре года, ну и что- идут себе. А мастера нормального я думаю в Москве найти можно.

Ну, а вообще я бы обратил Ваше внимание на еще один нюанс. Тут уже писали о керамическом безеле. Для дайвера - эта штука очень полезная, в части отсутствия царапин. Так вот часы с таким безелем стоят чуть дороже. Ну в распродажах обычно выставляют часы с царапучим стальным безелем. поэтому смотрите не нарвитесь. Не знаю как для Вас, но для меня царапины на часах не смертельны и в обмарок не падаю, тк умею на своих научился удалять царапины.
Но к сожалению дайверский безель полировки не пригоден, разве что полностью сменить дизайн, путем снятия краски безеля.
Да, но в керамическом безеле есть и минус- хрупок, от удара может расколоться.

Sade 13.10.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 2119999)
Про обман я написал понимая это прямо и однозначно. Я то же прагматик и однажды задался простой целью узнать сколько стоит кварцевый механизм. И узнал
http://www.ebay.com/itm/ETA-G10-211-...item3cd5e3ac58
http://www.ebay.com/itm/ETA-Watch-Mo...item3cd69d60c3
http://www.ebay.com/itm/ETA-210-001-...item3cd701adfd
Первый из них это не ремонтно-пригодный механизм G-10, при поломке просто заменяется на новый. Ну, а второй считается получше, третий с декором.
Но посмотрите на их цену, а затем на цену тех часов которые продают с этими механизмами. Это явный обман или само обман, когда часы с механизмом за 40$ продают как минимум за 500$. Что там в них такого, что бы за корпус, стекло и браслет отдавать такие деньги. При этом себестоимость для Longines этих кварцевых механизмов еще ниже, т.к. ETA и Longines входят в Свотч групп.

А вот тут цены механику
http://www.ebay.com/itm/ETA-AUTOMATI...item20d6ff9051
http://www.ebay.com/itm/ETA-AUTOMATI...item20cf6f8907
При этом кварц простая штамповка, а механика при всей автоматизации производства требует ручного вмешательства.

Поэтому я за механику, но понятно по адекватным ценам, которые можно найти только за границей. И с четким пониманием того, сколько и за что ты платишь. Если Вы купите кварцевый Longines HydroConquest, то по мне деньги потрачены только за надпись "Longines". Но Вы ведь сами написали, что каких-то особых статусных целей не преследуете.

И не надо себя настраивать, на то, что механика требует какого-то особого внимания. Моим Tissot Le Locle уже четыре года, ну и что- идут себе. А мастера нормального я думаю в Москве найти можно.

Ну, а вообще я бы обратил Ваше внимание на еще один нюанс. Тут уже писали о керамическом безеле. Для дайвера - эта штука очень полезная, в части отсутствия царапин. Так вот часы с таким безелем стоят чуть дороже. Ну в распродажах обычно выставляют часы с царапучим стальным безелем. поэтому смотрите не нарвитесь. Не знаю как для Вас, но для меня царапины на часах не смертельны и в обмарок не падаю, тк умею на своих научился удалять царапины.
Но к сожалению дайверский безель полировки не пригоден, разве что полностью сменить дизайн, путем снятия краски безеля.
Да, но в керамическом безеле есть и минус- хрупок, от удара может расколоться.

Спасибо Вам за потраченное время.
Я сегодня пытался разобраться с калибрами и попутно найти стоимость механизмов. Дело не сразу пошло и потихоньку поиски цены сошли на нет. Но кое-что для себя я все таки понял.
Вот есть у меня такие вот часы (купил чисто под костюм) http://www.tissot.ch/?collections/pr...C/T41.5.423.53 так вот у них цена была 500+ долларов, брал их в дьюти фри магазине. У них стоит тот же автомат, что и в Лонжинах гидроконквест за 1016 долларов, а в Орисах за 1300 долларов вообще стоит клон ЕТА. Напрашивается вопрос, кто у нас самый жадный????:mad:
С Вами я теперь согласен в гораздо большей степени, чем раньше..... Таким макаром надпись можно купить и в реплике за смешные деньги, но это уже совсем не подход к вопросу выбора часов. Просто где-то я читал, что все-таки кварцевый механизм у Лонжинов представляет определенную ценность и это не просто китайская фигня а он истинно швейцарский с какими-то особенностями. Да уж, разбудили Вы во мне дикое сомнение в целесообразности переплатить за кварцевый механизм с известной биркой.

okmm 13.10.2013 01:38

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2120142)
У них стоит тот же автомат, что и в Лонжинах гидроконквест за 1016 долларов,

Механизмы ЕТА, кроме номера модели, отличаются еще и качеством исполнения.

Sade 13.10.2013 03:48

Цитата:

Сообщение от okmm (Сообщение 2120167)
Механизмы ЕТА, кроме номера модели, отличаются еще и качеством исполнения.

Знаю что калибр с одинаковым номером (в данном случае ETA 2824-2) ставится и туда и туда.
Интересно бы узнать в каком варианте в Тиссо и Лонжин

Варианты изготовления ETA 2824

Механизм изготавливают в 4 стандартных исполнениях:

Стандартный – имеет среднее отклонение хода +/- 12 секунд и максимальное +/- 30 секунд в день.
Улучшенный – имеет среднюю погрешность хода +/- 7 секунд и максимальную +/- 30 секунд
Топовый – имеет среднюю погрешность хода +/- 4 секунды и максимальную +/- 10 секунд
Хронометр - калибр соответствует стандарту COSC
Топовый вариант изготовления и Хронометр имеют схожие характеристики, но стандарт COSC так же предъявляет требования к точности интервала хода, температурным отклонениям и другим факторам

Четвертый точно отпадает, а остальные можно приблизительно по точности хода в мануале вычислить наверное. По Тиссо я пороюсь в мануале, а вот по Лонжинам придется поискать.

nikandr68 13.10.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 2118513)
Если Longines HydroConquest, то только механику и здесь
http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat...temCondition=3

http://www.ebay.de/itm/Longines-Hydr...item35ca2733ad

По поводу предложений на ebay.de и ebay.com, не все так просто. В последнее время, многие товары (по-моему и те, что в ссылке) в Россию не поставляются.
По теме: С удовольствием ношу синий кварцевый гидроконквест, кварц брал осознано, из-за его беспроблемности. Окончательно определиться и приобрести помогли на этом форуме, за что СПАСИБО всем принявшим участие. Отдельное спасибо андрею 366 за адекватную цену и отношение к клиенту. По механике гидроконквест, на маркете тоже есть интересные предложения, что то в пределах 31000 руб.

DENISWATCHES 18.10.2013 02:26

Селита это не Китай конечно же, так же швейцарский механизм как и ета. Похож на ета, но на один камень больше. Говорят, что механизм еще молодой и о надежности рано судить.
У меня в аквос дейт селита ходит -2сек в сутки, и частенько попадаются отзывы о хорошей точности селиты

Sade 18.10.2013 02:36

Спасибо всем за оказанную помощь и советы. Выбор сделан, но он уже явился неожиданным:) Ну так вышло. Пришло понимание.... Не хотел бы чтобы участники почувствовали себя использованными зря:( Все-таки родилась правильная мысль о ненадобности очередного дайвера и выборе чего-то красивого, пусть и за большую сумму, и не дайвера
http://www.raymond-weil.com/RU/New-M...ase-Chasy.html надеюсь, что вот так бывает со многими:confused:

DmitryT888 18.10.2013 03:19

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2128601)
Спасибо всем за оказанную помощь и советы. Выбор сделан, но он уже явился неожиданным:) Ну так вышло. Пришло понимание.... Не хотел бы чтобы участники почувствовали себя использованными зря:( Все-таки родилась правильная мысль о ненадобности очередного дайвера и выборе чего-то красивого, пусть и за большую сумму, и не дайвера
http://www.raymond-weil.com/RU/New-M...ase-Chasy.html надеюсь, что вот так бывает со многими:confused:

Очень красивые!
У меня после того, как получил вчера на почте свои Oris Aquis, тотчас же вернулась мечта о запавших в душу Frederique Constant Moonphase.:-)
Очень клевая фишка- эта фаза луны- оживляет часы и придает им элемент непосредственности. Как говорит моя подруга "Часы звездочета".:-)

Sade 18.10.2013 03:29

Цитата:

Сообщение от Dmitry Trotsan (Сообщение 2128619)
Очень красивые!
У меня после того, как получил вчера на почте свои Oris Aquis, тотчас же вернулась мечта о запавших в душу Frederique Constant Moonphase.:-)
Очень клевая фишка- эта фаза луны- оживляет часы и придает им элемент непосредственности. Как говорит моя подруга "Часы звездочета".:-)

Я оформил в подписи свои часы, и теперь можно понять, что мне хватит уже дайверов и прочих из серии внедорожников, хочется уже прекрасного... Начал с Ле-Локля окультуриваться:) Хотя по началу было дело уже заказал почти Таг Хоер Акварейсер 500 м с керамикой, но супруга сказала, что это очередные "шоферские;)" по ее мнению непримечательные часы. И полностью согласилась на РВ с лунником и сказала, что дает добро, несмотря на превышение бюджета в 2 раза))))

DmitryT888 18.10.2013 03:41

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2128623)
Я оформил в подписи свои часы, и теперь можно понять, что мне хватит уже дайверов и прочих из серии внедорожников, хочется уже прекрасного... Начал с Ле-Локля окультуриваться:) Хотя по началу было дело уже заказал почти Таг Хоер Акварейсер 500 м с керамикой, но супруга сказала, что это очередные "шоферские;)" по ее мнению непримечательные часы. И полностью согласилась на РВ с лунником и сказала, что дает добро, несмотря на превышение бюджета в 2 раза))))

Вот в плане бренда нравится мне Tag Heuer, и весьма прохладен к Reimond Weil (были когда-то кварцевые в пределах $1К, и ломались трижды), но вот Акварейсер кажется каким-то уж совсем простым за немалые деньги, а те RW, которые Вы выбрали- напротив, очень интересные.
Для себя пришел к выводу, что покупать нужно те часы, которые нравятся самому- невзирая на бренд, механизм, стиль и цену.

Sade 18.10.2013 03:55

Цитата:

Сообщение от Dmitry Trotsan (Сообщение 2128627)
Вот в плане бренда нравится мне Tag Heuer, и весьма прохладен к Reimond Weil (были когда-то кварцевые в пределах $1К, и ломались трижды), но вот Акварейсер кажется каким-то уж совсем простым за немалые деньги, а те RW, которые Вы выбрали- напротив, очень интересные.
Для себя пришел к выводу, что покупать нужно те часы, которые нравятся самому- невзирая на бренд, механизм, стиль и цену.

Тут Вы правы про то, что нравится, но по механизмам я пока не очень опытен и стараюсь доверять форумному мнению. Таги тоже на Селите кстати, и гораздо беднее смотрятся, и клапан мне гелевый не особо нужен:):) и 500 метров, да и жалко их будет долбануть о борт лодки или еще как-нибудь приложить. Есть для этого Касио, а эти РВ я точно как и Тиссо не одену на пленер. А по поводу Тага, у меня сформировалось особое мнение, негативное пока... Тот же Лонжин гидроконквест с отличным автоматическим механизмом стоит на 1000 у.е. дешевле, и по отзывам покупателей и продавцов является очень надежным. Механизм в нем лучше и дешевле по стоимости ремонта и обслуживания чем в Тагах . Так вот.

victoriania 18.10.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от Sade (Сообщение 2118163)
Надежность в общем нужна, хотя подвиги молодости надеюсь не повторятся, но на рыбалке всякое бывает.

А Вы где и кого ловить собираетесь?:)
Логичнее было бы выбрать Лонжин, но проголосовал за синий Орис, визаульно гораздо больше понравился.

Sade 18.10.2013 14:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от victoriania (Сообщение 2128747)
А Вы где и кого ловить собираетесь?:)
Логичнее было бы выбрать Лонжин, но проголосовал за синий Орис, визаульно гораздо больше понравился.

Спиннингом в основном (блесна, воблер, джиг). Судак, щука окунь, стандартный российский хищник, ну если нет такового вполне могу половить на поплавчную оснастку. Где ловить, да по разному бывает. Здорово, если есть возможность выехать с ночевкой, с ухой с разбивкой лагеря и прочими прелестями... полевой жизни. Бывало и на неделю выбирались в глухие места, подальше от людей. Здорово на самом деле. Хотя иногда бывает за весь день на веслах вот таких клиентов выловишь, размером со второй номер блесны :):eek:вертушки Аглии от Мепс. Главное остаются воспоминания.

bmworld 24.10.2013 01:55

Проголосовал за ORIS т.к. очень нравятся, и конквесты тоже нравятся, но только новая модель. Почему ее не рассматриваете? Не по вкусу?
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1024/...1e10ecfbf0.jpg
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1024/...a4ee8cd524.jpg

580 евро за кварц и 740 за механику, правда не знаю по поводу доставки в Россию.
А орис заметно(в этом цен.сегменте) дороже в европе, но вам проще в плане заказа из штатов, а нам в Европе налог на таможне прикручивают при покупке свыше 20 евро, потому при возможности возьму лонжин и скорее всего кварц т.к. дайверы - часы универсальные, на все случаи жизни имхо, и голова не болит по поводу репассажа, и условий эксплуатации, и на мотоцикле и на лодке и на рыбалке и в море поплавать без страха и т.д...
Если часы пятые-десятые в коллекции то можно и механику. ИМХО

Sade 28.10.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от bmworld (Сообщение 2138728)
Проголосовал за ORIS т.к. очень нравятся, и конквесты тоже нравятся, но только новая модель. Почему ее не рассматриваете? Не по вкусу?
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1024/...1e10ecfbf0.jpg
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1024/...a4ee8cd524.jpg

580 евро за кварц и 740 за механику, правда не знаю по поводу доставки в Россию.
А орис заметно(в этом цен.сегменте) дороже в европе, но вам проще в плане заказа из штатов, а нам в Европе налог на таможне прикручивают при покупке свыше 20 евро, потому при возможности возьму лонжин и скорее всего кварц т.к. дайверы - часы универсальные, на все случаи жизни имхо, и голова не болит по поводу репассажа, и условий эксплуатации, и на мотоцикле и на лодке и на рыбалке и в море поплавать без страха и т.д...
Если часы пятые-десятые в коллекции то можно и механику. ИМХО

Спасибо за совет. А я отложил под сукно вопрос выбора часов. Не мог определиться. Меня сильно мотало от "дайверов" к "лунникам" от 1000 до 2300 у.е. Все-таки решил подождать скидок и последний мой вариант это "дайверы" кварцевые от Лонжин, но в старом корпусе (привычка на каждый день часов и их вседорожности меня пересилила, а тут и еще и отличный внешний вид). Походил в Тиссо своих (из подписи), на выходные поехал в бассейн... снял их, одел Касио "Протреки". Автомат полежал, встал, пришлось подводить - заводить (не нравится этот процесс мне очень, больно хрупкими они кажутся). В общем понял - механика не для меня пока. Так и будут валяться наверное автоматы. Зачем еще одни такие покупать?:eek: Только уже за 2300. Да, красиво, но не практично.
Часы я выбирал из доступных мне в каталоге (потому и выбор был ограничен тремя моделями). Те, что Вы предложили мне не доступны сожалению. А выписывать из Америки или Германии я не буду, так как нахожусь очень далеко и от России и от них сейчас. Экспериментировать нет желания. Тот каталог, что у меня уже проверен неоднократными заказами и доставкой и там все без пошлин. Цена, возможно немного задрана относительно цены в интернет-магазине (если это без пошлин, доставки и прочих), но если все приплюсовать, то моя цена будет ниже все-равно.
Вижу бросили курить. Держитесь. Я курил 17 лет. Бросил в 2006, с этого момента еще ни разу не закурил.

Captain Teague 29.10.2013 03:20

У меня орис (дайверские в титановом корпусе 1000м) ходят без единого нарекания уже не первый год, так же орис больше специализируются по дайверам чем лонжи, могу заметить что дизайн лонжи скопирован у более именитой марки TUDOR один в один с форма стрелок такая же плагиат да и только, я за орис.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:24.

© 1998–2024 Watch.ru