Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Возможно ли такое (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=189090)

Dracula 10.10.2013 22:00

Возможно ли такое
 
Наткнулся на такой пост в ЖЖ, откомментировал, получил достаточно интересный ответ. Прошу не считать вбросом говна на вентилятор, хочу узнать мнения компетентных людей, реально ли в принципе такое положение вещей? Вопрос не о китайских фейках за 30-300 долларов и не о себестоимости часов, в эту сторону прошу не гнуть дискуссию.
Итак:
http://jacob-public.livejournal.com/...?view=comments
Posted on 10 окт, 2013 10:28 (UTC) | Ссылка | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Ответить | Отслеживать


del_tones
На счет часов я сомневаюсь. Давно читаю форум http://forum.watch.ru/ где есть профильные ветки по всем дорогим маркам часов, там и покупатели сидят, и те кто продает, и народ из-за границы, так что и дилеры все известны, и контрафакт если проскакивает, моментально вычисляется и всплывает в соотв. разделе подделок. Все часы элементарно пробиваются по Реф. номеру.
Posted on 10 окт, 2013 12:14 (UTC) | Ссылка | Ветвь дискуссии | Ответить | Редактировать | Удалить | Отслеживать


jacob_public
при всем уважении... неа)))

Вы будете вскрывать часы за полтинник? Просто, чтобы проверить. А куда их отнести? Сертифицированные мастерские все подтвердят. Ведь речь не идет о заговоре компаний - это проделки местных топменеджеров. Оригиналы в сейфе, на витрине контрафакт, его и продают. подделывая отчетность. А потом уровень подделок высочайший - это не часы за 200 долларов, там будет настоящая платина, бриллианты, мосты и камни, там даже может быть вполне оригинальный калибр - и сделаны они могут быть так же в Швейцарии, но не тем производителем, который брендирован. А могут в Южной Америке - там прекрасные часовщики. Сырьевая база колоссальная - любой калибр продается, любая оправа продается, безели, стрелки, коробки, документы - все по отдельности. Этой индустрии не одна сотня лет. Все эти форумы это пыль, никто не даст реальную информацию потому что это даже не только деньги - это здоровье и безопасность от своих клиентов. Воду мутят точно!

Я собираю часы 20 лет, есть такие которых ни у кого нет - в единичном экземпляре, Ролексы, Панераи, Улиссы. 20-е, 30-е, 40-е, 50-е годы. Современные тоже есть, но качество не то. Вы бы видели крепление камней до войны (с юстировкой в трех измерениях) и современные... И у меня есть полно часов вообще без названия. Т.е. они настоящие, швейцарские, золотые - но раскрученный бренд их не купил у поставщика и не промаркировал.

Сегодня все тоже самое. Сами механизмы собирает полторы фирмы, а раскручивают дизайнерский тюннинг десятки компаний под своими брендами.

Что определяет стоимость часов? Реклама. Имя стоит денег. Проконтролировать производственную фазу до брендирования мы не можем, поставщиков, сборщиков. Это сотни компаний, которые еще до этапа сборки включены в материальный процесс.

Вопрос в другом. Из чего складывается себестоимость и какова реальная наценка в производстве. Каково качество золота, ювелирных камней? Каков норматив и как сравнить, где провести экспертизу. Опять же сборка - если надо 70 человеко/часов на сборку, а собрали за 12, при одном и том же наборе оригинальных компонентов. Это уже подделка, гон. Заказал себе титановые Панераи - их делают два года(ну может правда голову морочат))).

Я видел своими глазами, как один человек проверил свои часы у эксперта-геммолога, они были не дорогие, 12 тысяч евро. Сцена была смачная, потому что там же был и авторизованный дилер, который был уверен, что все в порядке. Не кончилось ничем - был скандал, но все концы в воду, ничего не добиться. Поругались, потом выпили и посмеялись. Все зарабатывают на лохах и каждый из нас в чем-то лох.

Далее в той же ветке.

MarshDweller 10.10.2013 22:05

Ггг. Якоб известный в узких кругах неадекват. Сомневаюсь, что у него вообще часы есть. Хоть какие :D

Thor 10.10.2013 22:07

Надо было в оффтопе размещать. Слишком глубокая тема, при этом не касающаяся конкретной определенной подделки часов. Надо просить модераторов о перенесении.
А вообще, тема интересная и, повторюсь, очень глубокая. Очень общая. И очень серьёзная.

Pozorro 10.10.2013 22:19

Тут боюсь скорее клиника и паранойя. То есть вкрапления вразумительного в тексте есть, но все покрыто толстым слоем какого-то неадеквата.
Хочу прочитать такой же опус на тему поддельных БМВ (настоящие диллеры прячут по гаражам, а продают собраные в азии, там и кожа в салоне настоящая и дерево в общем то же, бывает могут даже мотор поставить баварский, но собирают их безымянные фирмы... себестоимость не та, концы в воду, заговор молчания - на сервисе вам ни чего не скажут...) и далее по тексту.

MarshDweller 10.10.2013 22:37

этот же товарисчь

Dracula 10.10.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 2116485)
Надо было в оффтопе размещать. Слишком глубокая тема, при этом не касающаяся конкретной определенной подделки часов. Надо просить модераторов о перенесении.
А вообще, тема интересная и, повторюсь, очень глубокая. Очень общая. И очень серьёзная.


я не против, розовый первое что пришло на ум.

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2116480)
Ггг. Якоб известный в узких кругах неадекват. Сомневаюсь, что у него вообще часы есть. Хоть какие :D

читаю его жж, не знаю лично, поэтому не могу судить. про фото он пишет вполне адекватно.

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2116564)

норм чо, фото оно затратное)

MarshDweller 10.10.2013 23:08

Про фото можно поспорить, но факт, что человек пытается продать старую фототехнику раз эдак от 10 до 100 дороже ее стоимости, придумывая ей легенды. При этом не гнушается явными фейками, по сути, подделками. Насколько можно доверять компетенции такого человека в часах выбор каждого.

Dracula 10.10.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2116648)
Про фото можно поспорить, но факт, что человек пытается продать старую фототехнику раз эдак от 10 до 100 дороже ее стоимости, придумывая ей легенды. При этом не гнушается явными фейками, по сути, подделками. Насколько можно доверять компетенции такого человека в часах выбор каждого.

поэтому и разместил тут тему. тема то сама по себе любопытная. ну и жж его любопытно читать на фоне остальной серости.


ЖЖ тупит, мой тоже козью морду выдает.

VolkNwn 10.10.2013 23:37

Цитата:

Varnish Error 503 Service Unavailable

This is a temporary error. Please wait several minutes and then try accessing this page again. Thank you for your patience.
Участники watch.ru положили блог этого человека?! :D

FreeezzzZ 11.10.2013 01:28

их бы с магуро свести, друзья будут навек, и о чем поговорить, и на уши друг другу присесть - пара сапог, в общем :D

Fr0st 11.10.2013 08:15

По моему он получает информацию по прямому лучу с альфа-центавры.

GPMS 11.10.2013 08:23

Цитата:

Сообщение от Pozorro (Сообщение 2116511)
Хочу прочитать такой же опус на тему поддельных БМВ (настоящие диллеры прячут по гаражам, а продают собраные в азии, там и кожа в салоне настоящая и дерево в общем то же, бывает могут даже мотор поставить баварский, но собирают их безымянные фирмы... себестоимость не та, концы в воду, заговор молчания - на сервисе вам ни чего не скажут...) и далее по тексту.

Нуачо, тема-то есть и про БМВ
http://auto.bigmir.net/autonews/road...BMW-i-Mercedes

Loki3D 11.10.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от GPMS (Сообщение 2117070)
Нуачо, тема-то есть и про БМВ
http://auto.bigmir.net/autonews/road...BMW-i-Mercedes

Часы в отличие отавтомобилей растаможивать не надо :)

GPMS 11.10.2013 10:18

Цитата:

Сообщение от Loki3D (Сообщение 2117123)
Часы в отличие отавтомобилей растаможивать не надо :)

Это смотря какие часы

bagatur 11.10.2013 11:53

оно может и не надо,да только я почему-то уже несколько раз стоял в очереди на варшавке :)

diamondnn 11.10.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Dracula (Сообщение 2116463)
И у меня есть полно часов вообще без названия. Т.е. они настоящие, швейцарские, золотые - но раскрученный бренд их не купил у поставщика и не промаркировал.

http://i2.listal.com/image/3170249/500full.jpg

Klute 11.10.2013 15:07

Ланге с их отделкой механизма тоже "раскрученный бренд их не купил у поставщика и не промаркировал."
Готов приобрести такой неликвид.

Тот же автор.....
Цитата:

...часы интересная тема, никто не знает, к примеру, откуда взялся циферблат и что он на самом деле означает. Иметь часы и просто посмотреть который час это ни о чем.
Почему 60 секунд это такой интервал времени? Или почему длина секунды секунда?
На что показывает на самом деле коротенькая стрелка и на что длинная? Почему 12 часов, а не 15?

Часы это трансформатор, переходник между солнцем и луной. Все параметры и цифры подогнаны под их отношения. Там гораздо больше вещей, чем просто время. Время дуракам не нужно... а часы сделать дурак не сможет. Тонкая вещь и очень древняя.

Одни только фазы луны чего стоят, ну вот зачем такое баловство? А это архинеобходимый инструмент для решения деловых вопросов. Он окупает любые затраты. Мы же зомби, у нас поведенческая психология меняется по фазам цикла. Хорошие и тяжелые (смеюсь) часы позволят удержать это в голове и подловить себя на шаблоне. А дальше сделать выводы.

oxotin 12.10.2013 23:19

Ну вот как можно такую чушь и с деловым видом писать? И ведь небось сам верит в свои бредни.
И ведь с пеной у рта будет доказывать свою правоту. Он ведь знает. Он же "в теме".

Lucian 13.10.2013 00:27

Кажется, у автора всей этой писанины, г-на Якоба, чердак совсем прохудился... :eek::p:o
Санитары!! Срочно галоперидолу и клизьму этому пациенту! :D

http://rinsvid.ru/wp-content/uploads.../719663386.jpg

Naf Naf Pigs 13.10.2013 00:42

Есть у меня знакомый, который в 90 тые отрывал от пола квартиры пластиковые квадратики, вырезал из них стельки для обуви, и пытался продавать. А еще из монтажной пены делал "изделие" определенной формы, и тоже пытался продавать как "прикол какашка". А потом, когда работал на каком то химическом предприятии, украл химикаты и удобрил ими картошку на огороде. После чего попал в реанимацию, и его еле откачали. После этого стал верующим, но не перестает все время что то изобретать. Готовится на кастинг "украина мае талант". Может скоро увидим.
Я таких людей называю инопланетянами. У них всегда свояправда. Им очень хочется владеть информацией, которой никто не владеет. Быть эдакими "хранителями секретов". Мне кажется это похожий случай


Часовой пояс UTC +3, время: 00:26.

© 1998–2024 Watch.ru