Подделка Rolex GMT II ceramic
 

Джентельмены, копаясь в фотоальбомах на нете, наткнулся на страныый GMT II, сначала все было нормально, но все же смущали немного пропорции цифр на безеле, немного недоделанные контуры, черезчур большие стрелки. Думал что просто засиделся за компом, вот и глюки. Но когда дошел до калибра, БА, вот докатились :(

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550323

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550400

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550447

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550476

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550504

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550527

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550548

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550303

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550582

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550604

http://i157.photobucket.com/albums/t...g?t=1245550638

Опасность для потенциальных покупателей заключается в том, что новые модели Ролекс, несмотря на сохранившийся ДНК и общий стиль, практически все имеют измененные пропорции. А соответственно трудно с первого взгляда определить такую качественную подделку как здесь, с использованием керамики, и тд. Мелкие детали (как например, навскидку, прорези для штифтов крепления браслета, как на дешевых китайских, почти что бензопилой сделаны, пропорции застежки неудачны, корона грубая и тд) всегда будут предавать, но лучше быть осторожным при покупке БУ новых моделей. Определение подделки в данном случае будет сводиться к мелочам и недоделкам (до какого времени?). Там где раньше подделку было видно с превого взгляда, а эти мелочи для этой модели человека не вертевшего в руках этой модели ранне будут невидимы, сегодня нужно быть осторожным вдвойне.

Интересно почему стоит ETA 2836-2, а не 2824-2? Куда дели день недели )))

неужели,проделав достаточно сложную работу,поддельщики не смогли перенести правильно пропорции?

А вообще то ....
 

.... такое хамство .... Угнетает :(

А сделано-то очень качественно!И корону вижу и номер...
Не поленился,пошел,взял свои с тумбы,для сравнения.
Косяк у них с безелем вышел.Цифры на 0,5 мм толще оригинальных
и дата на столько же больше в увеличении,потом корона на застежке
выполнена менее аккуратно,в натуре она тоньше и аккуратнее.
Вцелом же отличная(если так можно выразиться)подделка.
Смело можно продавать как настоящие,не отличишь.
Отсюда вывод: при покупке б/у с рук-обязательное вскрытие специалиста.
Последний шанс не напороться на подделку.

да, пусть теперь знатоки кричат в один голос что "в подделки не ставят швейцарский ЕТА":D

А кто это и когда говорил?

Да и с референсом прокол вышел...

Мне точно так же лень пользоваться поиском как и Вам;)

Пора ролексу более продвинутую защиту от подделок вводить, типа сложной гравировки на задней крышке итд итп.
А то смотрю даже на стекле в районе цифры 6 корона протравлена.

Хотите еще аспиринчика от головной боли? Вот остальные фото с коробкой и документами. Коробка очень даже похожа, разве что грубая надпись Ролекс, документы пахнут липой. Но все говорит об очень профессональном подходе и широком тираже.
Все же, опасные ребята. :(

Обратите внимание на грубую прорезь на минутной (для люминова), он очень большая и сразу бросается в глаза. Вскрытие конечно лучшая вешь, но можно в принципе обойтись фотографиями циферблата с высокой резолюцией. Шрифт, форма стрелок, разметка и тд. И НЕ СПЕШИТЬ ПРИ ПОКУПКЕ.

http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc2.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...I/gmtIIc10.jpg
.
http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc6.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...0II/gmtIIc.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc1.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc7.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc8.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...II/gmtIIc9.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...I/gmtIIc11.jpg

Подделка достаточно качественная, хотя мне попадался DateJust одновременно с оригиналом. Чуть получше! чем у оригинала сделаны золотые линки (модель биколор),
качество циферблата, стрелок и корпуса ПОЛНОСТЬЮ идентично оригиналу. Даже подумал, может где от Тюдора запчасти слямзили? У Ориента была проблема в свое время - пропало большое количество внешнего оформления от модели 469711. А потом рынок просно наводнился дешевыми подделками ну с очень уж качественным оформлением.
Внутри псевдо Ролекса стояла ЭТА. прайс - 990 вечнозеленых.
Кстати, 2836 толще, чем 2824, поэтому в этот корпус она и пошла. Также без переделки сюда встанет 2834, пираты тоже за унификацию.

Помню в Тиссо Баллада шел механизм 2836 с одним календарем. Все дело в том же: сам корпус был точной копией модели Систар, где и стоял сначала 2846, а потом и 2836. Такой же пример унификации.

столько труда вложено...до кучи---колёса покрасить надо было:D

Простите, а ЕТА 2836 разве желтого цвета?:confused:

Почитал, очень сильно расстроился. С таким качеством, к сожалению, эту подделку можно много кому продать под видом б\у часов (мне, например, как не особому знатоку каких размеров что и где должно быть). К тому же, если не иметь оригинала под рукой, сказать что в каком-то месте на 0.5 мм больше, да никогда не получится. Боюсь производителю явно надо уже какие-то новые защиты вводить или делать так, чтобы подделывать было невозможно или невыгодно (например прозрачную крышку механизма делать...)

На мой взгляд, ценность часов выражается в том, что их сложно повторить за гораздо меньшие деньги. Если часы выглядят как Rolex(любая другая марка), ходят как Rolex, сделаны так же качественно как Rolex, это и есть Rolex.
А размер шрифта это дело десятое, на "скорость не влияет"!

Да уж, Вашерон изготовил паспорт на часы, в котором засветился один из дизайнеров швейцарских франков, еще на самих часах микротексты и специальные точки, светящиеся под ультрафиолетом. Ну прям банкноты на руке. Остались водяные знаки, металлическая нить, микрочип аутентификации, и что-то типа VIN. :)

Постойте, а ВСЕ Ролексы имеют плавный ход секундной стрелки (высокую частоту колебания баланса) или есть модели с привычным ходом стрелки?
Иначе что там блох ловить - дергается - паливо!

Это был очень больной вопрос не только покупателей, но и коллекционеров. Дело в том, что все корпуса и остальные внешние комплектующие (стрелки, стекла, блок заводной головки и браслеты) были полностью изготовлены Ролексом, на мануфактуре, без каких либо различий (на заводной головке стояла корона, стекло было со стандартной лупой, браслет был со всеми роликовскими штампами, за исключением серийника года, корпус тоже, включая гравировку REGISTERED DESIGN).
Уделом дешевого мошенничества была покупка БУ TUDOR (в пределах нескольких сотен евро) и просто перекидка циферблата от Ролекса. Калибр на Тюдоре шел от ЭТА, с доработкой от ролика. В чем заключалсь доработка, в деталях не скажу, но это была больше регулировка и внешняя обработка, чем изменение самого механизма. Раздобыть цифер от Ролекса не очень проблематично, достаточно отнести свой DateJust в сервис AD и сказать что хочется новый цифер. Года четыре-пять назад Ролекс фактурировал цифер в пределах 80 евро, в последние годы цена подросла до 220 евро. Естественно, родной циферблат возвращался владельцу в пакетике, а новый ставился на часы. Таким образом полученный дополнительный циферблат ставился на винтажный Тюдор. Все дело в шляпе, часы теперь стоят в пределах 1500 евро, вместо скажем, 500 потраченных на всю махинацию.

Проблема тут двойная, во-первых, выплеск подделок, которые НЕВОЗМОЖНО отличить, кроме как при помощи вскрытия, ибо все внешние комплектующие РЕАЛЬНО сделаны Ролексом. :D

Вторая проблема, исчезновение винтажа от Тюдора. Сейчас DateJust от Тюдор можно найти за 800-1000 евро, это почти цена DateJust, и Тюдор сейчас уходит с руками на форумах и у добрых продавцов-доберманов. Сам ищу винтажный Саб от Тюдора с плексигласом, но цена уже под 2000-3000 евро! Кошмар.

http://www.oysterwatch.ca/images/products/IM001820.JPG

Этот уже продан Вот именно из таких Субмаринеров от Тюдора делали (и делают) Сабы от COMEX или RED SUBMARINER, просто с винтажно-печатным циферблатом и калибром от старого Air-KING. И продают уже за 15-20 тыс евро. Один мой знакомый хвастался тем, что имеет уже три COMEX, знал бы он сколько их вообще выпустили за всю историю, огорчился бы за деньги, потраченные на полу-подделки. :cool:

Когда мы знаем, что БУ Дайтона от Тюдора шла за 800 евро еще несколько лет назад (до разработки нового калибра для Дайтоны), с калибром 7750 ЕТА, но все было роликовское, включая браслет и головку Twinlock, Вы понимаете какие идеи могут прийти в голову, имея под рукой настоящий циферблат от Дайтоны и пару отверток? :eek:
Это была одной из причин, побудивших Ролекс отказаться от калибра Зенит и создать свой собственный калибр со смещенными стрелками хрона. Подделок (со всеми работающими функциями) еще не сделали. Другой причиной конечно был уход от зависимости от Зенита на комплектующие для сервиса (ведь Ролик берет на ремонт свои часы практически в течение 40 лет, зависеть от кого-то на такой приличный срок рискованно). Во Франции они уже отказываются брать в ремонт Дайтоны с ручным подзаводом, вопрос отсутвия комплектующих от Valjoux. Фото ниже чисто для эстетического удовольствия.

http://www.losttimes.com/graphics/rxvi0169m.jpg

Небольшая поправка все же: Тюдор находится в разумных колличествах и ценах (400-500 евро), иногда в превосходном состоянии, я даже видел с коробками и документами годов 60х, но в варианте...medium size, то есть подростково-юношеские. Видимо рынок подделок под винтаж не так широк для них.

Akira-благодарю за отличное раскрытие темы с подделками винтажных Ролексов!

Присединюсь. Всегда с удовольствием читаю опусы Олега.

Знаю один "косяк", по которому можно легко определить поддельность - по внутреннему кругу rolexrolexrolex - на оригиналах - очередная надпись rolex - должна начинаться строго на 3 и 9 часов. На данных подделках - обратите внимание - на одно/два минутных делений - смещено.
И не нужно ничего открывать.

Конечно, если нужно будет - китайские товарищи поправят эту фишку. но, видимо, пока команды не было...:)

на 3 заканчивается-на 9 начинается..

У уважаемых Alexxx и AMG - глаз алмаз :D
Надпись и в правду так начинается, в слове ROLEX 5 букв (я был в школе 3 года...), первая буква R кольца начинается ровно на 35 минуте, затем по букве на минуту (каждая буква очень четко соответсвует метке минуты), на каждую жирную метку (разметка пяти минут) приходится буква R. Таким образом приходим к короне на 12, и буква R начинается с каждой первой минуты (пятиминуток), приходим к концу надписи ровно на 25 минуте (буква X). На подделках буквы не соответсвуют четко меткам. Но возможно однажды устранят этот пробел.

(второе мое сообщение за сутки в теме подделки, всем до завтра)

Спасибо Олег,всё действительно так как описано выше..

Ну, пока не устранили, для наглядности:
http://i159.photobucket.com/albums/t...comparison.jpg

Кстати, обращаю внимание - шрифты на безеле уже поправили.

Однако грустно всё это :(, я бы точно даже не подумал,что это подделка покупая такие часы с рук (как раз именно на такие часы "нацелен" в обозримом будущем). Теперь надо быть особенно внимательным и осторожным. Спасибо за информацию.

После Ваших фото, теперь устранят. :)

Да, информация - оружие с обоюдоострым лезвием. Теперь даже и не понятно, кому от такого сообщения больше пользы, форумчанам или фабрикантам "с малой Арнаутской"...
Однако, большое спасибо г-ну Akira, я до сих пор пребывал в неведении относительно качества подделок, думал все гораздо хуже обстоит (ну то есть для нас лучше - отличить можно беспроблемно). А теперь в шоке пребываю, это ведь очень хорошо вложиться надо, чтобы с такой достоверностью производить - ведь помимо собственно часов еще и полиграфия, коробка итп. Это все тоже денег стоит, и немалых. Пираты, похоже, встали на широкую ногу. Подправят мелочи (шрифты на безеле, расположение внутренней надписи ROLEX) и привет. Хорошо еще пока вскрытие спасает, но такими темпами и до воспроизведения механизма недалеко...
"Настоящий мексиканский тушкан!" :(

Одного не могу понять, как они стрелки и вобще функции перекидывали :eek: ,
ведь у Дайтоны Тюродовской саб-циферы сдвинуты относительно Дайтоны Ролекс:
на 6, 9, 12 вместо циферов на 3, 6, 9.
http://www.wristwatch.com.hk/Watchim...TD79160_01.jpg

Ай да Alexxx !,
Не зря, ой не зря тему на 20 страниц создавал, без стеба )))

Мысль 1: как страшно жить.
Мысль 2 : зубов бояться - ...

Да я и сам не рад - их бы энергию, да в мирных целях.

Ещё две наводки:
1. у оригинала лого ролекс и надписи внутри браслета всегда чернённые
2. задняя крышка оригинала заделана заподлицо с корпусом

http://i159.photobucket.com/albums/t...comparison.jpg

оригинал - слева

А для рынка Японии швейцарцы на всех роликах вместо rolexrolexrolex по внутреннему кругу иероглифы делают?
http://pic.ipicture.ru/uploads/090623/V43QCs66A2.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/090623/i7F6TvpKTC.jpg

Нууу, тут ты меня избавь от техники, я не знаю тонкостей работы поддельщиков :D. Корпус и браслет роликовский, настоящий, потом уж дело калибра и цифера.

Залепушный такой вот например, если на скорую руку?

http://ndtradingcorp.com/zen/images/...a6263Black.jpg

Или более серьезно так?

http://www.limitedwatches.net/IMAGES/daytona1.jpg

Мого написано, масса опасений и огорчеий, а ведь вы уважаемый KDV в корень смотрите! Обратите внимание на название модели-GMT, да еще II. Эта модель с функцией индикации времени второго часового пояса. Доп стрелка в Ролексе переводится как вперед, так и назад. В наиболее близком по функциям калибре от ЕТА- 2893 стрелка переводитсятолько вперед. Кроме того, в Ролексе, при пересечении при переводе стрелкой отметки 24 часа на безеле происходит смена даты, что удобно при пользовании GMT. Логика работы системы аналогична кварцевым калибрам 255-й серии от ЕТА. Вмеханическом ЕТА 2893 стрелка движется только вперед, при вращении ключа назад происходит лишь быстрая смена даты. О каких функциях можно говорить, если применен калибр 2836, у которого из доп функций только двойной календарь? Про функционал уважаемый Аkira к сожалению ничего не написал. А безель у копии тоже керамический? Кроме того, у ЕТАшных калибров подвеска ротора автоподзавода на подшипниках, у Ролекса-шпиндельная. При наличии музыкального слуха и без прозрачной крышки звук отличается:) Могли бы сделать копию на базе 2893, была бы ближе к оригиналу. Но механизм дороже, к тому-же довольно плоский (база 2892). Вообще эти все восклицания о копиях "практически не отличимых от оригинала" часто преувеличены. Написано же- "смущали немного пропорции цифр на безеле, немного недоделанные контуры, черезчур большие стрелки". Дальше можно не читать. Тут немного не так, там немного наперекосяк, а так вообще -очень похоже. Как говорит моя мама :"похожи еж и свинья пятаками, только шерсть немного разная" :)

Дык а чего можно хотеть от часов за 600-800$, недавно такого плана подделку в руках держал безель керамический, всё достаточно приятно сделано, но это подделка и водозащиты нет.

а как вы определили что он керамический? :)

Вот смотрите, на что наткнулся...
http://injapan.ru/auction/s136572099.html

Не частник продает, японский интернет-магазин(вроде как не должен фуфлом торговать). лого ролекс и надписи внутри браслета чернённые, документы-шильдики, бирочки-наклеечки, а надпись начинается через минуту после 3

На верхний черный запал бы. :(
Во, вспомнил, самому без мастерской и вскрытия можно легко снимать браслет и смотреть референс модели.
Конечно, не панацея, но если корпус настоящий, двойную работу им
надо проделать- старый вытравить, новый начертать.

Вобще мне кажется теоретически со стороны, люди легче покупаются на подделки, продаваемые, как б/у, а не новые.
Новые часы вобще намного проще покупать глобально, в том числе и удаленно по сети.

Но это только у новых моделей, наверное примерно с 2007 и пошло.
глобально же далеко не у всех.

Это у ГМТ2 ,а у других Ролексов есть какие-то ноу-хау хитрости с переводом даты ?

По звуку - КАК ? :)
Каким он должен быть ?у Ролекса самый тихоходный ротор, что слышал.
Да и партия кларнета в исполнении браслета заглушает )))

Да нет там вроде всё правильно,на 3-х надпись заканчивается на х,на 12часах у них стоит корона,а дальше посчитайте,вроде всё правильно.

Да, почти никакой. Его не слышно. Зато ЭТА в подделке слышно и даже чувствуется вибрация от движения на запястье.