Seiko SARB033 или SCVS003?
 

Коллеги, вот такой вопрос.

В свете того, что SCVS013/015 не достать, то неспешно выбираю между SARB071 и SARB033.

Даже если куплю SARB033, а не071, то буду пересаживать на фирменный сейковский ремень, благо есть великолепнейший пример:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=13


http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1301394394

Из-за этой фотографии и советов форумчан, вообще-то и обратил внимание на эти модели.


Изучение этого и WUS форумов говорит, что SARB033 — это аналог Seiko Spirit SCVS003.

Вложение 522962

Вот еще статья на тему сравнения (там другие цвета циферблатов, но в целом – понятно): http://yeomansweblog.wordpress.com/2008/09/17/sarb035/
По мне — одно и то же. Даже SARB интереснее за счет цифера с подъемом и более компактной надписи Automatic.

А теперь самое интересное.

Тут один форумчанин предлагал б/у SCVS003. Я посмотрел — продавался за практически те же деньги, что и новый из Японии SARB071/033.
Ну, я отказался, так и написав — "для б/у, даже очень хороших, я считаю, дорого". И вы не поверите, он обиделся :) И пошло-поехало —  «Спирит круче , чем SARB, да и китайские корпуса сейчас у SARB-ов, да и механизм 6r15 сейчас не тот».

Вопросы у уважаемым сейководам.
Задаю просто для интереса и более подробного понимания вопроса. На покупку ответы не повлияют, т.к. для себя решил, что SARB по дизайну удачнее, чем SCVS. В деталях, да, но в деталях как раз вся соль.

1. Правда ли, что «тот» Спирит круче нынешнего SARB? По тому, что читал на форумах, как раз все наоборот. На данный момент текущая линейка Спирита это доказывает — это менее дорогие часы. Но был период, когда как раз Спириты по цене были чуть дешевле SARB-ов (речь, как раз о SCVS003 и SARB071), при этом выглядел так же, и народ не понимал, в чем разница: http://forums.watchuseek.com/f21/sei...03-194377.html


2. Разница в вариантах механизма 6R15 SCVS003 и текущего SARB071?
Мне не в космос с этими часами летать, мне совершенно пофиг, если они будут спешить/отставать на 20 секунд в день. Интересует лишь именно то, различные ли модификации меха в них?

Ну а про китайский корпус — не принципиально. Визуально на часы не влияет. То, что корпус текущего SARB может быть сделан в Китае — не разобьет мне сердце :) Сейчас Everyting made in China :)

Выбирать и покупать планирую у стандартных продавцов, про которых написано тут: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=71777 У Сейи уже покупал SARB065, может там же и эти куплю.

болванка и сталь китайская естественно. Нет хорошого железа на островах Японских. Линейка механикал выше спирит, у спирита и сталь царапучая к тому же, да и у сарба новой ревизии механизм.

У сарбов сталь плохая тоже

плохая по сравнению с кем? Оиент стар, Тиссо?

Подтверждаю. Первозданный вид изделия утрачивается уже за пару недель, царапины остаются даже от рукавов рубашки.

С хэмильтон, например. Уверен и в сравнении с тиссо и сертина. У сарбов мягкая сталь, ловит много царапит. Уже сто раз говорено об этом.

Между делом говоря, сейко - большие молодцы в том, что делают интересные корпусы для часов в сравнении с вышеописанными марками, если говорим об близком бюджете. Это одно из их преимуществ перед швейцарцами.

Швейцарская сталь по сравнению с японской это примерно как броня танка "Тигр" в сравнении с Т-34.
Безель у Victorinox Ambassador после более чем года эксплуатации выглядит получше, чем у SARB071 после месяца нерегулярного ношения :confused:

Человек, предложивший SCVC003 без следов эксплуатации (даже от рубашки,хаха) и с точностью +3/сутки здесь и сейчас за три сотни обамаденег, это я. И обиделся я не на low-ball, а на тон. Потому что имея обе рассматриваемые модели в коллекции, хотел сделать человеку лучше, а не читать ироничный детектив. Больше не буду. Ибо я никак не мог себе представить, что человеку, выбирающему себе недорогой JDM советуясь аж на форуме, не важно место производства корпуса, а важно общее позиционирование линейки Спирит относительно линейки САРБ в каталоге по средневзвешенной цене и при этом допустима точность в -20сек, т.е.. ,по сути, не волнует неисправность часов.

Лично мое мнение - SCVС ни в чем не уступает, а в чем-то (браслет, строгость цифера, оригинальность модели, точность хода конкретного экземпляра) значительно превосходит конкурента. Даже если сравнивать с 033, что корректнее, ибо кожа на 071 - это тот же Альпинистовский штатный мусор, только перекрашенный в черный цвет.

Нормальный на 071-м ремень. По-крайней мере, именно на ремне за месяц лично у меня не осталось никаких следов ношения, в отличие от железяки, полировка которой уже покрылась "паутинкой".

Ну что ж, я тогда отвечу кратко, по пунктам, если позволите.
1. Раз уж Вы появились в этой теме и обозначились, то я считаю возможным привести нашу переписку. Из-за чего весь сыр-бор, так сказать. Без купюр.

Так что я не буду комментировать про то, кто здесь должен обижаться на тон.
"Каждому свое", верно?

2. Вы допуски на 6R15 видели? Посмотрите: http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SARB033

Или вот тут на английском: http://c-watch.co.jp/ww/sarb033035.html

+25～-15seconds/day

Так что давайте не будем про "неисправность часов".

3. Ну и насчет китайского корпуса — опять меня это веселит, ничего не могу поделать с собой. Для Вас это проблема? Для меня — нет, ну вот хоть убейте — не проблема, что корпус будет китайский. Визуально он будет все тот же, что и на Вашем пресловутом Спирите, и качество у него будет все то же. Тем более, как выше ответили форумчане, царапаются и Сарбы и Спириты одинаково.

Но для Вас, похоже, это какая-то фишка, которая делает часы ценнее, верно?

Для меня, в общем-то, тема закрыта. Наверное, я ищу в часах не то, что ищете Вы. И это прекрасно.

Они одинаковы))) это как Ниссан Цедрик и Ниссан Глория в японском автопроме)))

Ориентироваться на ценность линеек в данном случае не стоит...тогда был Spirit, сейчас это Mechanical... простое перемещение по страницам каталога... есть обратные случаи... из Mechanical в Presage (первые SARY модели). Разница между ними браслет и все по большому счету. вот у SARB035 и SCVS001 да, разница, при одинаковой идее.. SCVS001 имеет более насыщенный по цвету циферблат, контрастные стрелки и метки.. 035 просто "слепые" рядом... с черным вариантом, повторюсь, ничего этого нет.
Суета вокруг механизмов "В" или "С" скорее забавляет... Точность и топовое качество изготовления называется не B и не С... все это носит логотип и главное ценник Grand Seiko :)

Ну вообще-то сообщения называются "личные", потому что они не предназначены для опубликования. Независимо от того, появился я или пропал навсегда. Понятие такое есть, "этика". Но с ним знакомы не все.


Вы понимаете, что значит +25-15?

Отставание на 20 сек в день - это НЕИСПРАВНОСТЬ часов. Как это ни печально, по моему скромному опыту, сейчас довольно часто новые Сарбы приходят на грани допуска, что обиднее, на нижней границе. Мое скромное мнение - раньше показания были стабильнее. Может, каналы покупки были другие, допускаю, а может, все же что-то изменилось в самом мехе или точности его регулировки. Может, со временем начинаешь строже относиться к ловле блох. Но мой опыт крайне щадящей эксплуатации примерно десятка часов на 6R15 говорит, что через год сарбы и сумо-блумо редко также точны, как в первый месяц после покупки. Хотя некоторые мои часы и новыми приходили с -15сек, например. Что раздражает, когда смотришь на не-JDM сейку с 7s26/36 и удивляешься точности настройки и стабильности в течении года.


Конечно, для меня японские часы должны, в идеале,быть сделаны в Японии японцами из японских комплектующих. Желательно, они должны быть куплены у японца, а не в Сингапуре. Это элемент удовольствия от ношения аксессуара, место его производства. Думаю, я не одинок. Люди даже переплачивают за буковки в индексах одинаковых часов. Немного, но переплачивают. Зачем тогда на часах пишут свисс мейд или мейд ин джапан, не для таможенников же!
Я как-то не мог предположить, что люди, которые индифферентно относятся к таким вещам, будут создавать темы на форуме о выборе между моделями. Если ни точность, ни "японская" родословная не интересует, корпуса идентичные, ремень родной из пресскожи с рисунком "слабый закос под крокодила" все равно трехкопеечный, какие параметры остаются-то? Шрифт, которым написано слово Автоматик?

Странный какой-то спор... Прав Михаил:
Изменилась маркировка, и только. Браслеты - да, браслеты 4-5 лет назад на Spirit ставили роскошные:rolleyes:
Буква в механизме - ерунда, по большому счёту. Мне повезло с "С", но это не значит, что "В" принципиально хуже. Тогда уж с "А" нужно сравнивать, до унификации... И то, думаю, не принципиально. Другое дело, что за четыре года "спячки" механизму SCVS вряд ли похорошело... Но за 300 USD, "пошшупав", уже за старый браслет можно брать (в маркете другой ценник видел). По-любому, в 033 браслет хуже... Я уже про "японского крокодила" молчу, да...
Короче: зачем в форум личку выплёскивать? Не нравится, - не берите. А то,что продавец избыточно эмоционален... Хорошо, что я свои SCVS продавать не думаю:D Там бы косой взгляд-кривое слово вызвало бы эмоции посущественнее. Хоть и царапанные, и разболтанные...:)

Поскольку буквально вчера получил посылку с 071, позволю себе пару комментариев.

Вариант 033 с браслетом при выборе был сразу отметен, так как хотелось на ремне (искал условно "костюмный" вариант, да и к тому же люблю бакли, плюс фактор веса тоже немаловажен - под кэжуал таскаю хрон Тиссо и каждый раз долго привыкаю к его весу, дюже массивная шайба ;))) ).

На мой взгляд, браслет у 033 внешне абсолютно неинтересный. Был бы тот, который у Спирита.... тогда, наверное, взял бы с ним, а ремень купил бы отдельно.

Ремень у 071 и в самом деле не особо шикарный. Лично мне не понравилось, что он:
- светлый изнутри;
- материал, из которого он изготовлен, не позволяет надеяться на высокую носкость;
- и самое главное - длина той части ремня, которая входит в застежку (часть бакли со штырьком и логотипом) слишком велика, поэтому получается, что конец ремня находится не на тыльной стороне запястья, как это должно быть в моем представлении, а ближе к корпусу часов, и при этом стремновато топорщится в сторону. :(
Собственно, последний пункт отлично иллюстрирует картинка из первого поста (кликабельно):
Вложение 523600
По механизму - в моем экзмпляре, выпущенном в апреле 2013го, 6R15C.