Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Бронзовые часы-дайвер Ancon (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=184594)

Drem 09.09.2013 14:43

Бронзовые часы-дайвер Ancon
 
Вложений: 2
Доброго всем дня!

Что-то последнее врея не могу слезть с темы дайверов. Искал себе синие Deep Blue, а нашел, как всегда, не синие часы другой марки, а именно Ancon.

Характеристики - ниже:
CASE: A1 Bronze Case with a Brushed finish with a Stainless Steel 316L Caseback
(A1 Bronze is Golden Brown in colour and over time it will develop a Rich Patina that will enhance the character and make each watch individual)
MOVEMENT: Miyota 8215 Automatic Movement, 21 jewels, 42 Hour Power Reserve
DIMENSIONS: 45mm diameter, excluding the Crown, 56mm Lug to Lug, 15.5mm Thick
DIAL: Military Green with Super Luminova luminous Hour markers
BEZEL: A1 Bronze, Uni-Directional 120 Click Bezel with Engraved elapsed time markings
CRYSTAL: 3.5mm Flat Sapphire Crystal
WATER RESISTANCE – 200 mtr ( 660 feet )
FEATURES – Quick Set Date
STRAP: 24mm Italian Leather with A1 Bronze buckle
WEIGHT: 130 grams excluding strap & buckle

Привлекло то, что они бронзовые. По этому поводу хотел бы задать уважаемым форумчанам ряд вопросов:

1) Вам нравится?
2) Какие вам больше нравятся - коричневые или зеленые?
3) Не слишком ли дешевый механизм для их цены (в США - 700 долл.).
4) Бронза - очень непрактична, если использовать дайвер преимущественно как котельный?

Всем заранее большое спасибо!

Alxx 09.09.2013 15:23

За эти деньги можно свиссы новые 7750 можно купить легко.

Drem 09.09.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от Alxx (Сообщение 2062331)
За эти деньги можно свиссы новые 7750 можно купить легко.

Это правда. Но что-то меня всякие бутиковые марки стали интересовать. Возможно, это глупо, конечно...

Lucian 09.09.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
Не слишком ли дешевый механизм для их цены (в США - 700 долл.).

Очень дешевый, там даже стоп-секунды нет. ;) Обычно такой механизм ставится в часы категории до $200.
За $700 они могли хотя бы клон ETA 2824-2 поставить, если уж такие жадные. :p

Dima343 09.09.2013 16:23

Цитата:

Сообщение от Lucian (Сообщение 2062387)
Очень дешевый, там даже стоп-секунды нет. ;) Обычно такой механизм ставится в часы категории до $200.
За $700 они могли хотя бы клон ETA 2824-2 поставить, если уж такие жадные. :p

несмотря на дешевизну, мех хороший, очень надежный, хотя и не такой точный, как ЕТА2824
имхо, лучший из недорогих японских механизмов

Bloodhund 09.09.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
Привлекло то, что они бронзовые. По этому поводу хотел бы задать уважаемым форумчанам ряд вопросов

Я не уверен,что в данных часах корпус бронзовый, судя по цвету - он скорее всего латунный...

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2062437)
несмотря на дешевизну, мех хороший, очень надежный, хотя и не такой точный, как ЕТА2824
имхо, лучший из недорогих японских механизмов

Спорно, к тому же за эту цену внутри хочется видеть из японцев хотя бы Seiko NE15 или Miyota 9015...

Lucian 09.09.2013 16:27

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2062437)
имхо, лучший из недорогих японских механизмов

Все так! Но в часах за $700 мы ожидаем увидеть все же не его. ;)

Dima343 09.09.2013 18:06

Цитата:

Спорно, к тому же за эту цену внутри хочется видеть из японцев хотя бы Seiko NE15 или Miyota 9015...
Сейко не лучше, имхо, по износостойкости 8215 лучше
на Сейко 6R15 после 3 лет эксплуатации уже был износ некоторых деталей, на 8215 я такого не видел

Цитата:

Все так! Но в часах за $700 мы ожидаем увидеть все же не его.
а вы его и не увидите, крышка то непрозрачная;)


думаю, что главная причина предвзятого отношения к данному меху - низкая цена и массовость (хотя то же можно сказать и про начальные мехи Сейко и Ориент) и то, что его ставят во всякие марки вроде Жак Лемана, Роял Лондон и т.д.
но чисто технически мех хороший, прочный и надежный, несложный в ремонте

Nrgetic 09.09.2013 18:56

Если это настоящая бронза,то стоит.Не встречал бронзвых дайверов меньше 1к$.
Тот же Хелсон со схожим дизайном стоит почти в 2 раза дороже.И тоже на Мийоте.Ничего не знаю про этого производителя,вполне возможно ,что это и не медь.
Настоящие медные часы очень своеобразны в эксплуатации,они со временем принимают весьма специфическеий вид.Правда легко приводятся в порядок.Воспользуйтесь поиском, есть темы с фотографиями.

LuckBet 09.09.2013 19:04

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
1) Вам нравится?

себе бы не взял по совокупности некоторых моментов.
а так нормальные вроде.

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
2) Какие вам больше нравятся - коричневые или зеленые?

зеленые. угорать, так по полной :)
серьезно - зеленые.

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
3) Не слишком ли дешевый механизм для их цены (в США - 700 долл.).

уже ответили выше.
правда на ибее эту модель дешевле 41 000 руб. не видел.
в 700$ там немного другие варианты.

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062262)
4) Бронза - очень непрактична, если использовать дайвер преимущественно как коктейльный?

если как коктельный, то нормально.
сделать блестящими не большая проблемма.

Bloodhund 09.09.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2062583)
Сейко не лучше, имхо, по износостойкости 8215 лучше
на Сейко 6R15 после 3 лет эксплуатации уже был износ некоторых деталей, на 8215 я такого не видел

Спорно, что 8215 лучший из недорогих японских механизмов...
Излишний износ деталей более характерен для ранних Seiko 6R15A, которые собирались на базе Seiko 7s26, в более поздних ревизиях Seiko 6R15B и Seiko 6R15С - эту проблему решили, современный SII NE15B сделан на базе Seiko 6R15С на 24 камнях, там в основную плату под ось цилиндра добавлен дополнительный камень, как в Seiko 6R20, установлена другая пружина и заводной барабан с изменениями в системе сброса от Seiko 4R35, внесены изменения в механизм перевода даты...
Но вопрос не в износотойкости, а в том, что в часах за 700 долл. хотелось бы видеть внутри более дорогой по стоимости механизм, как минимум раза в два-три, такой как SII NE15B, Miyota 9015 и т.п.

Dima343 09.09.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 2062681)
Спорно, что 8215 лучший из недорогих японских механизмов...
И вопрос не в износотойкости, а в том, что в часах за 700 долл. хотелось бы видеть внутри более дорогой механизм, как минимум раза в два-три, такой как SII NE15, Miyota 9015 и т.п.


более дорогой мех или мех более высокого класса?
на счет Miyota 9015 не знаю, но чем SII NE15 лучше? только тем, что дороже?
и насколько дороже, интересно?

взять например и сравнить ЕТА2892 и Frederic Piguet 1150
если первый - надежная рабочая лошадка, то второй - довольно капризный и с некоторыми проблемными местами, менее точный и при этом более дорогой

не все то, что дороже - лучше

Bloodhund 09.09.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2062714)
более дорогой мех или мех более высокого класса?
на счет Miyota 9015 не знаю, но чем SII NE15 лучше? только тем, что дороже?
и насколько дороже, интересно?

взять например и сравнить ЕТА2892 и Frederic Piguet 1150
если первый - надежная рабочая лошадка, то второй - довольно капризный и с некоторыми проблемными местами, менее точный и при этом более дорогой

не все то, что дороже - лучше

У японцев показателем класса механизма является его цена, механизм за 100 долл. - это механика более высокого класса: там и обработка платин лучше и материалы применяются более качественные, чем у механизма стоимостью 50 долл...однокласниками Miyota 8215 являются Seiko 4R35 (TMI NH35), Seiko 7s36, Orient 46943 и т.п...

Drem 09.09.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2062671)
себе бы не взял по совокупности некоторых моментов.

А если не сложно, можно поподробнее про эту самую совокупность. Может, есть что-то что я не заметил, а стоило бы...

sakyamuni 09.09.2013 20:01

Бронза с зеленым цифером, просто шикарное сочетание. Как-то нарыл тему про интересные часы, вот вспомнил и нашел:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=146403

Dima343 09.09.2013 20:16

Цитата:

У японцев показателем класса механизма является его цена, механизм за 100 долл. - это механика более высокого класса: там и обработка платин лучше и материалы применяются более качественные, чем у механизма стоимостью 50 долл...
это верно для механизмов одной компании, например более дорогой сейковский мех будет лучше более дешевого сейковского

LuckBet 09.09.2013 20:16

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 2062780)
А если не сложно, можно поподробнее про эту самую совокупность. Может, есть что-то что я не заметил, а стоило бы...

не сложно, только я и написал, что себе бы не взял.
Вам эта предвзятость не должна приниматься в расчет.

размер
45mm diameter, excluding the Crown, 56mm Lug to Lug, 15.5mm Thick
на своем запястье представляю с трудом, часы реально большие.

стекло
CRYSTAL : 3.5mm Flat Sapphire Crystal
не совсем ясна реализация такого толстого стекла. на сколько оно выступает над часами и как это смотрится вживую?
если верить фото, то более-менее, да и безель вроде как защищает, но хотелось бы больше инфы...

Вложение 518581

стрелки
не знаю как на этих (фото не позволяют рассмотреть), но на других моделях стрелки обработаны не очень хорошо, мягко говоря. хотя, может это фишка такая... но выглядит это как-то спорно.

Вложение 518588

Маленькое окошко даты.

И за эти деньги хотелось бы другой мех.
если за 700$ еще на грани, то за те цены, что предлогают на ибее, даже как теорию не рассматриваю.
вроде бы у Штайна бала бронза за примерно такие же деньги, но с нормальным мехом (вроде на Soprod A10).

но это все так, мои придирки.

Bloodhund 09.09.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2062803)
это верно для механизмов одной компании, например более дорогой сейковский мех будет лучше более дешевого сейковского

В ценовой категории до 100 долл. это применимо ко всем трем столпам японского часпрома...
у японцев более показательным в данной ценовой категории является место производства механизма, если местом производства является Япония, то механизм будет стоить дороже аналогичного, но произведенного в Гонконге или Южной Корее...
Miyota 9015 и SII NE15B более высокого класса механизмы, чем Miyota 8215, который является производным от Citizen 8200A разработки 1975 года...
Сравните, фото более чем показательны:
http://www.luxurytyme.com/lumtec/m51e.jpg
http://www.lionseek.com/images/big/w...vement-130.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...215_close2.jpg
Miyota 9015 и SII NE15B стоят в рознице 100-130 долл.
Цена Miyota 8215 в рознице - 35 долл. и как это соотносится с часами стоимостью 700 долл.?

crew member 09.09.2013 23:20

Цитата:

Сообщение от Nrgetic (Сообщение 2062657)
Если это настоящая бронза,то стоит.Не встречал бронзвых дайверов меньше 1к$.
Тот же Хелсон со схожим дизайном стоит почти в 2 раза дороже.И тоже на Мийоте.Ничего не знаю про этого производителя,вполне возможно ,что это и не медь.
Настоящие медные часы очень своеобразны в эксплуатации,они со временем принимают весьма специфическеий вид.Правда легко приводятся в порядок.Воспользуйтесь поиском, есть темы с фотографиями.

У Хелсона полно косяков. Два раза отсылал обратно часы на замену (не механизм конечно). Но они мне нравятся. Крайний раз пришли тоже с косяком (волосок торчит из слоя краски на секундной стрелке). Лень менять, опять заморачиваться. Но его бронза мне нравится. Представленные часы, это уже копия того, что есть на рынке. Они симпатичные, но я бы не взял (видимо от того, что полно бронзы :)). Но не это главное, если автору темы нравится, то нужно брать!!! Главное свои чувства и отношение, а потом уже мнения всяких дядек :D. Часы должны доставлять удовольствие именно владельцу, а не тем, кто их видит на его руке. Если наоборот, то человек полная лошара по жизни. Пардон, если грубо.

stanalma 09.01.2015 05:27

Здравствуйте все На днях взял коллекцию из 4 часов собираю милитари тему Ancon Shadow California были одни из них Все бы ничего Но тяжеловаты тем кто не любит тяжелые часы-не тратьте деньги Меня устраивают как коллекционный экземпляр \но при удобной возможности поменяю на что-либо носимое Всем мира и удачи

InSerbia 09.01.2015 10:41

про вес
 
кстати да, никогда не было у меня бронзовых часов, сейчас смотрю на них и вопрос веса очень актуальным кажется. Тяжелые, блин.

pomerancev 09.01.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от InSerbia (Сообщение 2864201)
кстати да, никогда не было у меня бронзовых часов, сейчас смотрю на них и вопрос веса очень актуальным кажется. Тяжелые, блин.

это вопрос многих факторов: например, удобство браслета/ремня (например, часы 230 гр мне в самый раз из-за браслета и ремня, а от 130 гр рука за день устаёт - ремень так себе вес распределяет), тренировка (добро пожаловать в фитнес-зал :) ), привычка

Montres 09.01.2015 15:34

Вложений: 3
За сопоставимую цену можно купить настоящий HANDE MADE из бронзы от мастера из Японии!!! на ETA2824-2 , правда не дайвер и стрелка всего одна :) - т.е. на любителя, не уверен что из разряда ART HOROLOGE , но на ширпотреб точно не похоже...

http://www.ebay.com/itm/261721883062...%3AMEBIDX%3AIT

Процесс производства описан детально здесь

http://forums.watchuseek.com/f77/my-...082870-11.html

[IMG]http://savepic.su/4672715.jpg[/IMG]

Некий INTERIMLAMB


Часовой пояс UTC +3, время: 07:33.

© 1998–2024 Watch.ru