Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Восстановление Полет 3133 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=184107)

Oleg-01 05.09.2013 15:16

Восстановление Полет 3133
 
День добрый уважаемые форумчане. Недавно приобрел полет 3133 под восстановление. Скажу сразу брал для души, восстанавливать планирую неспешно. Пару фото прилагаю, остальные как получу и пофоткаю сам.
Собственно вопрос в запчастях судя по фото (и описанию продавца) отсутствует центральная секундная стрелка, рычаг, заводной ключ, а так же заметил отломанный ус у пружины. Насколько это редкие запчасти? В данный момент в планах восстановить комплектность, запустить и проверить. Позже, возможно, заменю корпус.

PS Кое-какие навыки в ремонте и инструмент уже имеется.
http://img07.allegroimg.pl/photos/or.../10/3497201065
http://img07.allegroimg.pl/photos/or...0/3497201065_7

Slepoy 05.09.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2056183)
....Недавно приобрел полет 3133 под восстановление...
Собственно вопрос в запчастях судя по фото (и описанию продавца) отсутствует центральная секундная стрелка, рычаг, заводной ключ, а так же заметил отломанный ус у пружины. Насколько это редкие запчасти? Позже, возможно, заменю корпус.

Запчасти найти можно, но их потребуется очень много.....:(

Андрей Бабанин 05.09.2013 15:55

фиксатор счетчика минут очень редкий, остальное найти проще.

Oleg-01 05.09.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Slepoy (Сообщение 2056220)
Запчасти найти можно, но их потребуется очень много.....:(

подскажите что я еще не заметил?

dmvt1 05.09.2013 23:58

Рычаг запуска хронографа с винтом крепления, фиксатор минутного счетчика, переводной вал с головкой, секундная стрелка секундомера, возможно сломан кончик вала под эту стрелку. Я бы вообще этот механизм на запчасти пустил, овчина выделки стоить не будет. Что еще вылезет при разборке сказать сложно. Очень проблемный календарь, малейшая ошибка в сборке и календарь клинит с перспективой срезания зубьев на часовом колесе.

Oleg-01 06.09.2013 08:50

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2057077)
Рычаг запуска хронографа с винтом крепления, фиксатор минутного счетчика, переводной вал с головкой, секундная стрелка секундомера, возможно сломан кончик вала под эту стрелку. Я бы вообще этот механизм на запчасти пустил, овчина выделки стоить не будет. Что еще вылезет при разборке сказать сложно. Очень проблемный календарь, малейшая ошибка в сборке и календарь клинит с перспективой срезания зубьев на часовом колесе.

В моем случае стоит, тк другого у меня нет и не предвидится. Все таки попробую заморочится.
В разделе литературы скачал 4 книжки по полетам, но там не на русском и в основном каталоги деталей, скажите, пожалуйста, нет ли детального обзора по разборке и сборке 3133? На что обратить особое внимание? Как в принципе настраивается правильно у них календарь (по меткам, или особая последовательность) как то люди их ремонтируют :)? Нет ли фото отдельно рычага запуска хронографа с винтом крепления, фиксатора минутного счетчика, переводного вала с головкой что бы визуально понимать что искать. Спасибо.

Андрей Крукович 06.09.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2057353)
Все таки попробую заморочится.

Зря конечно, вам правильно сказал ув.dmvt1, этот Полет нет смысла восстанавливать, в этом оформлении он не имеет ни ценности, ни интереса коллекционеров.
Я бы посоветовал искать сломанный Полет в нержавейке, с нормальным внешним оформлением и потом уже прикидывать какие детали потребуются.

По тех.информации смотрите здесь
По фото недостающих деталей ищите к примеру здесь

dmvt1 06.09.2013 15:51

Андрей,
там календарь другой по конструкции. Я так и не нашел в документации, как его правильно надо собирать, чтобы не клинило и работал быстрый перевод.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

Oleg-01 06.09.2013 15:56

Спасибо всем за советы. Моя эпопея только начинается. Часы уже получил, осмотрел, не сильно они и ушатаны, как на мой взгляд. Даже пару раз пытались идти, правда идут вместе с секундным хронометром, видать он включен. Обломана ли ось центральной секундной стрелки пока не понял, посмотрю дома через лупу.

Андрей Крукович 06.09.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2057905)
как его правильно надо собирать, чтобы не клинило и работал быстрый перевод.

Там легко всё.
Собираете календарь, как получится. Ставите мост, можно его не прикручивать, а просто пальцем прижать. Прокручиваете стрелки.
Пружинка на маленьком колесике, должна подойти к диску, под довольно острым углом. Если не зацепила диск, то крутите дальше, т.к. пружинка два раза приближается к диску.
Когда зацепит и перебросит диск, то крутите стрелки в обратку. Если диск перескочил назад, то уменьшаете угол, то есть делаете еще острее. Для этого просто уменьшаете нажим пальца на мост и перебрасываете маленькое колесико на 1-2 зуба. Проверяете опять, если что то повторяете.

Oleg-01 06.09.2013 20:16

Вложений: 4
Итак фото, как и обещал. На последнем фото первый подводный камень, если я правильно понял то это обрубок заводного ключа? Как его оттуда извлекать?

Oleg-01 06.09.2013 22:45

Вложений: 4
Почитав соседние темы про 3133, решил добираться к обломку ключа через ремонтуар. Снял стрелки, цифер, мост календарного колеса, разобрал полностью ремонтуар, выковырял обрубок ключа. Заодно вытянул посмотреть вал центральной секундной стрелки, и действительно у него обломан кончик. Еще один пункт к списку поломок и недостающих делалей.

Oleg-01 08.09.2013 01:43

Вот еще, может кому поможет. Не сочтите за рекламу
http://www.youtube.com/watch?v=cIIkgSU20E0

Александр Беляков 08.09.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2060233)
Вот еще, может кому поможет

Особенно понравился метод снятия минутника. видимо у мастера центральных колес немеряно...

Oleg-01 08.09.2013 18:41

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2060233)

Просмотрев видео, обратил внимание, что мастер сильно с календарем не парился - скидал его на глазок. Возникло два предположения - или у него особая метода регулировки, которая в данном ролике не показана. Либо он его и не собирался регулировать.
А еще найти бы видео по разборке и сборке обратной стороны хронографа...

dmvt1 09.09.2013 11:05

На 3133 с минутником надо обходится крайне деликатно, он там очень тонкий. В первый раз при прикусывании на сверле его банально перекусил нажав как на Ракете или Полете, теперь делаю это предельно аккуратно. А уж календарь отдельная песня. Хорошо если с третьего раза удается правильно выставить взаимоположение всех деталей, чтобы и не клинило и быстрый перевод даты четко работал.

Андрей Крукович 09.09.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2060996)
Просмотрев видео, обратил внимание, что мастер

Мне хватило посмотреть 28 секунд, чтоб утверждать, что это не мастер.:mad:

Andy_I 10.09.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 2062182)
Мне хватило посмотреть 28 секунд, чтоб утверждать, что это не мастер.:mad:

Ага, уже на 16 секунде у него стружка из под отвертки летит.
Это не ремонт, а издевательство.

MXL4 10.09.2013 21:00

А для смазки, мог бы лучинку отщипнуть от полена, глядишь и в инструменте экономия и смазал бы пощедрее. :D:D:D

Андрей Бабанин 10.09.2013 21:25

Ну зубоскалить все умеем...А все эти фаски и перлажи именно защита от отверток и пинцетов - все прекрасно понимают, что следы ВСЕГДА останутся, пусть и различимые в 70х микроскоп... А некоторые производители так коряво винты делают, фиксят их намертво - аж головки "откручиваются" от резьбы. Где уж там шлиц не попортить... Плюс замечу - на камеру все такие спокойные часы ремонтируем? Это неудачный пример ремонта, но мастера он до конца не раскрывает - и камера мешает, и свет не тот, и волнение...

Oleg-01 10.09.2013 21:26

Ребят, с видео все понятно (разнесли в пух и прах :)) благо не мое... А если по теме, пока нахожусь в активном поиске запчастей. Понятно что сейчас скажут что не рентабельно и тд, но есть огромное желание привести данный хронограф в чувство. Кто-то может помочь "железом"? может валяется что из нужного без дела?
Спасибо за внимание к мой теме.

Андрей Бабанин 10.09.2013 21:39

Рычаг запуска можно у продавцов запчастей попросить - у них он водится...У часовщиков поищите... Он продавался много где. Вот вал и пружинка счетчика - детали более редкие. Не понятно и с колесом - можно у часовщиков поспрощать - оно тоже было ходовое, вопрос, осталось ли у кого.
На сайте Германа задайте вопрос, там много народу из Украины, может и калибр возьмете. Я уже запчасти так не нахожу у нас - все выгребли, покупаю остатки из стока новых механизмов.

Oleg-01 10.09.2013 21:52

У нас такое не прокатывает - все хотят денег урвать побольше, просто так детали не продают, только: "Неси в ремонт будем смотреть... " Обошел как то район центрального рынка (у нас тут куча мастерских) искал груз автоподзавода с целым подшипником на восток 2416б, не продали. Нашел в интернете... Так что наверное и пытаться не буду. А то все смотрят как на дурачка и говорят: "Молодой человек, мы детали не продаем... Несите ваши часы поставим деталь, а так нет..."
К слову, за груз автоподзавода на восток мне озвучивали цену от 700 до 1000руб :) В интернете нашел за 200руб с пересылкой. Но на полет у этого мастера запчастей не оказалось.

RomanA 10.09.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2064726)
У нас такое не прокатывает - все хотят денег урвать побольше, просто так детали не продают, только: "Неси в ремонт будем смотреть... " Обошел как то район центрального рынка (у нас тут куча мастерских) искал груз автоподзавода с целым подшипником на восток 2416б, не продали. Нашел в интернете... Так что наверное и пытаться не буду. А то все смотрят как на дурачка и говорят: "Молодой человек, мы детали не продаем... Несите ваши часы поставим деталь, а так нет..."
К слову, за груз автоподзавода на восток мне озвучивали цену от 700 до 1000руб :) В интернете нашел за 200руб с пересылкой. Но на полет у этого мастера запчастей не оказалось.

Здорово что взялись восстанавливать! Ведь интересно же, но вот проблема с запчастями- это да. Я пока у нас ни в какие мастерские не заходил, да и знаю только одну которую мне подсказали, и что-то у меня есть такая же уверенность, что никто мне ничего не продаст из запчастей, или запчасть, какая нибудь стрелка, будет стоить под 100 уе :) Поэтому тоже надеюсь что в инете можно что-то найти, ну или у знакомых поспрашивать, у многих дома валяются старые советские часы :)

Oleg-01 10.09.2013 22:59

Именно по этому у меня вся надежда на наше интернет братство :)

dmvt1 11.09.2013 12:19

На хронографы братство не распространяется. Особенно на 3017. Запчастей давно нет и каждый приберегает для себя последнюю заначку. Естественно, что отдает только с работой, т.к. запчасти кровью и потом достались. Единственный источник запчастей - скупка механизмов и разборка. Механизм ТС как раз просился на донорские органы, но там уже все самое интересное снято, я бы взял только очень дешево.

Oleg-01 11.09.2013 18:28

Итак в разделе литературы, в Харитончук А.П. Справочная книга по ремонту часов. Учебник. М., Легпромбытиздат, 2-е изд., 1986 (pdf) На страницах 208-212 описана последовательность разборки и сборки 3133. Может кому пригодится.

Oleg-01 18.09.2013 19:07

Вложений: 5
Всем привет! Решил напомнить о себе. Как оказалось мир не без добрых людей - нашелся человек поделившийся со мной запчастями, для моего "пациента", за что ему огромное спасибо. Фото прикрепляю. Что бы не потерять чего кое что уже установил на свои места кроме фиксатора секундного колеса - его потом уж больно хрупок. Полным разбором и мойкой хрона пока не занимался собираюсь с силами изучаю информацию. Обратил внимание что у меня не хватает пружины подпружинивающей оба рычага (как на 4м фото) Посему вопрос - она там сильно жесткая? Можно ли такую изогнуть самому и из чего?

В режиме отключенной центральной секундной стрелки часы идут сутками, а со включенной останавливаются почти сразу. Скорее всего это лечится чисткой механизма в целом и регулировкой глубины зацепления колес? Поправьте меня пожалуйста если я ошибаюсь. Нажатием на какую кнопку механизм должен переходить в режим как на пятом фото?

Андрей Бабанин 18.09.2013 19:19

Хронограф сброшен - на фотке верхняя кнопка сбрасывает, в реале она нижняя. Еще стрелку осталось найти, если я правильно понял.

dmvt1 18.09.2013 19:26

Пружина жесткая , сделать самому нереально. Ищите заводскую. Проверьте легкость вращения секундного колеса хронографа. Зацепление в колесах должно быть в пределах 2/3 глубины зуба. Настройку зацепления в минутном счетчике делайте из соображения минимального зацепления обеспечивающнго уверенную работы минутного накопителя.

Oleg-01 18.09.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2077299)
Хронограф сброшен - на фотке верхняя кнопка сбрасывает, в реале она нижняя. Еще стрелку осталось найти, если я правильно понял.

Да, так и есть. только еще прибавилась сюда пружина. Очень бы хотелось что бы на этом список закончился :)

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2077299)
Хронограф сброшен - на фотке верхняя кнопка сбрасывает, в реале она нижняя...

Да действительно если очень сильно кнопку прижать, то срабатывает. Нужно кнопки почистить. А как этот сброс отключается в нормальный режим?

Oleg-01 23.09.2013 19:02

Всем привет! Потихоньку осваиваю хронограф, пока жду всех запчастей. Подрегулировал эксцентриками зацепление шестерен, теперь со включенным секундомером стали ходить дольше чем ранее. С календарем, кажется, то же угадал. Сделал по совету Андрей Крукович, на первой странице, теперь календарь нормально перелистывает, и быстрая смена даты тоже в норме. Правда продолбался с планетаркой часа два! Пружину рычагов то же удалось найти, уже жду посылку. А вот с центральной секундной стрелкой проблема - дефицит :).
Я тут что подумал - а кроме как с хронографа, с других часов секундная может подойти на 3133?

rodion11 24.09.2013 15:46

имею такие же, кое как идут,секундная стрелка не движется,впрочем как и все остальные,кроме минутной и часовой ,все внешние детали целые

Андрей Крукович 24.09.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от rodion11 (Сообщение 2086601)
хочу либо отремонтировать,либо продать

Ремонтировать в часовой мастерской, продавать на "Маркете".
В этом разделе продавать нельзя, это нарушение правил.

paha77 24.09.2013 22:30

Здравствуйте!
Каким образом на 3133 работает функция быстрого перевода даты?

Oleg-01 24.09.2013 22:31

В промежутке между 00 и 1 ночи крутить заводной ключ поочередно в обе стороны, в режиме перевода часов.

Oleg-01 26.09.2013 19:09

Вложений: 3
Наконец-то приехала пружина рычагов, и тут же захотелось поковыряться с часами. С разборкой, мытьем и сборкой особых проблем не было, главное не перемешивать все детали в одну кучу и не лениться фотографировать каждый шаг. (не знаю, как раньше люди без фотоаппаратов с макросъемкой мучились :)). Не скажу что все прошло прям очень гладко, но все же - улетело стопорное кольцо рычага с роликом подпружинивающего календарное колесо, благо что не далеко, заметил, нашел. И самая печаль внезапно лопнула пружина перекидывающая календарь, та что на планетарке :( Опять в поисках детали. И еще, после сборки сам механизм пошел сразу, буквально с одного поворота ключа. Собрав механизм хронометра пришлось повозиться с эксцентриками пока поймал нужное зацепление колес. Центральное секундное колесо крутится нормально пока его нижний язычек не соприкасается с зубьями колес счетчика минут. Тут сразу все останавливается. И при это оба колеса счетчика минут крутятся довольно свободно. Регулировка глубины зацепления верхним эксцентриком ничего не дает.

Mortiis 26.09.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 2091153)
И самая печаль внезапно лопнула пружина перекидывающая календарь, та что на планетарке

Сгибали ее?

Oleg-01 26.09.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 2091379)
Сгибали ее?

Нет, даже к ней не притронулся! Начал угадывать зубья - один раз дату перекинула и обломалась...

Dima343 26.09.2013 21:49

Цитата:

Центральное секундное колесо крутится нормально пока его нижний язычек не соприкасается с зубьями колес счетчика минут. Тут сразу все останавливается. И при это оба колеса счетчика минут крутятся довольно свободно
насколько свободно?
если открутить пружинный фиксатор счетчика минут, будут ли колеса продолжать крутиться по инерции от толчка, или же сразу остановятся?

и еще замечание: у вас весь мех покрыт слоем масла, на которое все липнет
масло должно быть только в местах трения, определенное количество


Часовой пояс UTC +3, время: 22:32.

© 1998–2024 Watch.ru