Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Очередная тема про выбор часов. Тупик. Omega или Panerai (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=182043)

Unwizard 20.08.2013 20:30

Очередная тема про выбор часов. Тупик. Omega или Panerai
 
Всем доброго вечера!

Совсем недавно передо мной стоял выбор: Омега или Панерай, - и выбор пал на первый вариант. Спустя 4 месяца руки сами потянулись к форуму и этой ветке. Чувствую, что идея купить памы сама собой не пройдет, поэтому осталось определить модель. Рассматриваю 3 варианта: 111, 177 и 312. Понимаю, что они совершенно разные, но все же попрошу знающих людей уделить минутку и помочь с выбором.

На днях приезжал в ГУМ и подержал в руках 177 и 312. 111 модели не было в наличии, поэтому остаюсь в неведении в плане их блестючести. Этим и поставил себя в тупик.

С одной стороны 312 - мануфактура, дата, автомат, матовая сталь, но с другой стороны они массивные и не под всякую рубашку залезут.

177 - в магазине они выглядят очень темными, а на некоторых фото в сети довольно светлые, чуть темнее матированной стали на 312. К сожалению, не догадался выйти с ними к окну и посмотреть при свете дня. Слышал, что титан темнеет со временем и его можно осветлить различными чистящими веществами. Так ли это? Есть ли ограничения по выбору ремней из-за своего цвета? И возможно ли их носить с костюмом, так ли они универсальны?

111 и 177, как я понимаю, имеют внутри базовый механизм, но мне нравится форма корпуса, какая-то она надежная что-ли, монолитная. 312 выглядят довольно нежными часами.

Стоит ли вообще смотреть в сторону 111 и 177, если можно взять 312...?

Всем заранее спасибо!

still 20.08.2013 20:34

Зря не сфоткали, когда примеряли. Проголосовал за 312

адвокат 20.08.2013 20:41

Конешн 177, 312- укатали уже...., и 351- есть.

lexconsult 20.08.2013 20:51

Проголосовал за 177. Отличный вариант, если 351-ые не в бюджете.
У меня были 351-ые и есть 177-ые, ничего там не темнеет. Титан крайне комфортен в носке, при всей визуальной массивности часов на руке они вообще не ощущаются. А костюмы бывают разные, с классическим я бы не стал носить Люминор, хотя.... :D А вот Радиомир - запросто.

Doberman 20.08.2013 20:55

Думаю мнения сильно разделятся. Однозначного ответа не будет.
Только примерка и собственный зов души определит Вас ;)
Проголосовал за 312 (сам их имею и не пожалел) 177 тоже имел бы, но не как замена, а скорее как дополнение... А вот перед 351 не устоял бы, поменял бы :D

s_hmel 20.08.2013 20:56

PAM 0177 .

адвокат 20.08.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от s_hmel (Сообщение 2032097)
PAM 0177 .

А лучше 0240-и будет Вам счастье:D

krolik1000 20.08.2013 21:05

так ведь они на руке совсем по-разному сидят !!!
наверное надо начинать с удобства, все-таки каждый день носить
мне лично 1950 корпус на руке не оч понравился (не удобно)
так что == 111

twogarin 20.08.2013 21:16

проголосовал за 312
а вообще чувствую надо устроить голосовалку по ПАМам что бы на подобные темы давать ссылку :)

Kroko 20.08.2013 21:18

Видел, мерял все эти модели включая и 351. Если так хотите вариант в титане, то я за них,или тогда за 312. Ничуть не кажутся нежными-не совсем понимаю с чего вы так решили.:rolleyes: По части того куда они залезут-не залезут беспокоиться особо не стоит-здесь достаточно владельцев этих моделей и не припомню, чтобы они испытывали сколь-нибудь серьёзные трудности в таком вопросе.

Enx 20.08.2013 21:19

А почему 111, а не 104/090/164? Для первых ПАМов, кмк, как раз таки лучше что-то из этой троицы (если корпус 1950 на руку не садится из-за крупного размера). У 164 матовый корпус с полированным безелем - это как раз если не нравится "блестючесть" 111.

Ну а если корпус 312 все-таки рассматриваете, то обратите внимание также на 320 и 351. И на 359 в полностью полированном корпусе тоже взглянуть можно, может быть их "блестючесть" живьем наоборот понравится.

В общем, мне кажется Вам стоит слегка расширить ассортимент выбираемых к примерке и просмотру "в живую" моделей.

Да, муки выбора Вас ждут неслабые) Но в этом тоже есть определенный кайф, как и в последующем обладании долгожданными ПАМамам, столь долго и придирчиво выбираемыми.

ZMS 20.08.2013 21:21

312. Сам пару лет назад перешел с 177 на 328(считай те же 312)
177 легче намного. И сидят не так массивно, но цифер и стрлки у 312 намного интереснее. Опять же механизм быстрой смены ремня очень удобный

Дядюшка АУ 20.08.2013 21:23

Позволю себе ссылку на самого себя:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=64

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2032061)
Слышал, что титан темнеет со временем и его можно осветлить различными чистящими веществами.

Не надо осветлять...это кощунство! :D

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2032061)
Есть ли ограничения по выбору ремней из-за своего цвета? И возможно ли их носить с костюмом, так ли они универсальны?
!

Достаточно универсальны, с костюмом - вполне!
Ограничения по выбору ремней - не более, чему стальных моделей. ;)

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2032061)
111 и 177, как я понимаю, имеют внутри базовый механизм, но мне нравится форма корпуса, какая-то она надежная что-ли, монолитная. 312 выглядят довольно нежными часами.

312 ни на минуточку не нежные...калибр достаточно надежен.

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2032061)
Стоит ли вообще смотреть в сторону 111 и 177, если можно взять 312...?

СтОит!
Голосую за 177. :)

screapp 20.08.2013 21:29

177. На меня лично 1950 корпус ни разу не сел. Хотя запястье 18 диаметр.

morslav 20.08.2013 22:05

Рассматривая в контексте этих 3 моделей проголосовал за 111. Думаю начать стоит с классического корпуса. И " блестючесть " для Вас не на последнем месте. Скорее всего болезнь будет прогрессировать. И далее последуют и в 1950-м и Радиомир и в 47. Все попробуете;)

Alex1 20.08.2013 22:56

Если 312 не сели, обратите внимание на 392.
А модели с ручным заводом, на мой взгляд, "не айс".

koles2 20.08.2013 23:18

312 модель у самого в wish-листе, за них и голосовал

extrapixel 20.08.2013 23:33

Сегодня был в Сублиме, что в ГУМе.
Есть там все три модели, включая 111 (часы в самом низу в виндере висят)

Повторюсь в паре моментов, которые озвучены выше:
Первое, это удобство посадки корпуса на руке, сегодня я в очередной раз убедился, 1950 на моей руке — кастрюля.
Исторический же корпус, что ручка, что автомат идеяльно сидят.

Титан в руке вообще невесомые, и серые, как вы заметили, в магазине особенно. А вот на руке, ощущение чуть нивелируется, часы все же ощущаются, но конечно легче стали.

Как второй Пам, 177. Как первый 111 или 104 (кажется были в Сублиме, и в бутике также)
Блестючесть вполне нормальная, и прятная тяжесть стали.
Если же корпус 1950 на автомате сидит, то 312 и иже с ним, хоть и самая массовая модель.

--
Добавлю:
Как бывший владелец 111-х сейчас бы выбрал 177, но если бы такой выбор стоял во время покупки 111-х, то я поступил бы также — взял 111-е.

lexconsult 20.08.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 2032330)
Как второй Пам, 177.


Правда? А я, например, ожидаю, что в обозримом будущем 177-ые останутся у меня единственным памами. И это при наличии в сете таких сильных игроков, как 441-ые и 346-ые ;)
177-ые станут хорошей памятью о былом :D

extrapixel 20.08.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2032339)
Правда? А я, например, ожидаю, что в обозримом будущем 177-ые останутся у меня единственным памами. И это при наличии в сете таких сильных игроков, как 441-ые и 346-ые ;)

Мне остается только порадоваться за вас. :)
Я же высказал свое имхо.

+ скорее готов даже согласиться с вашим выбором (при условии, что это конец пути под названием "игра в панераи", а не начало)

MG80 20.08.2013 23:54

312. После классического корпуса с удовольствием надел 1950-й.
Хотя первоначально мерил и казались большими.
Померейте раз 10 в разных магазинах.
Это чтобы в ближайший месяц за вторыми не бежать.

Дядюшка АУ 21.08.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Maxyta (Сообщение 2032360)
312. После классического корпуса с удовольствием надел 1950-й.

Я вот тоже после классического корпуса одел 1950...потом после 1950 одел классический корпус, потом после классического корпуса одел 1950, потом после 1950 одел классический, потом после классического одел 1950, потом после 1950 одел классический, потом после классического одел 1950................а потом зачастили что-то классические... :)

Сейчас реально сам хочу опять ПАМ177, ну вот очень хочу!

extrapixel 21.08.2013 00:14

Сегодня в Конквесте слышал жалобу, что ни одного титанового Пама они не получали в этом году!

Цитата:

Сообщение от Maxyta (Сообщение 2032360)
Померейте раз 10 в разных магазинах.

Имхо, это вопрос привычки.
Как и размер, если часто носить пам или вообще носить только его, то все нормальные часы (40-42мм) кажутся слегка юморными :D

Дядюшка АУ 21.08.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 2032384)
Сегодня в Конквесте слышал жалобу, что ни одного титанового Пама они не получали в этом году!

Бездуховность какая!

Colonel 21.08.2013 01:18

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2032061)
С одной стороны 312 - мануфактура, дата, автомат, матовая сталь, но с другой стороны они массивные и не под всякую рубашку залезут!

Когда на руке ПАМ, то фиолетово - закрывает его манжет, или нет. Когда нет - даже лучше :D.
И да - голосовала за 111.

Andriy63 21.08.2013 01:30

+1 за 177

extrapixel 21.08.2013 02:02

А вообще, как вариант, присоединяйтесь к ожидающим Пам 510 :D

maksimkos 21.08.2013 02:22

111 или 177.
И те и те прекрасный выбор. Титан новым мне не очень нравится, зато когда стареет, темнеет и обветривается, становится неотразим.

1950 корпус в размере 44, на мой взгляд, неорганичен. Компромиссный продукт для тех, кому 47 все же великоваты. Постепенно избавился от всех своих 44-х мм ПАМов в корпусе 1950.

Если 44, то старый корпус.

Unwizard 21.08.2013 22:42

Спасибо за ответы! Понимаю, что 312 более привлекательны во всех аспектах, но душа тянется к 177, ничего не могу поделать :)

Макс Штирлиц 22.08.2013 00:19

Я за 312)

Дядюшка АУ 22.08.2013 01:35

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2033742)
Спасибо за ответы! Понимаю, что 312 более привлекательны во всех аспектах, но душа тянется к 177, ничего не могу поделать :)

Надо слушать зов души... ;)

lyublin 22.08.2013 06:42

Цитата:

Сообщение от maksimkos (Сообщение 2032494)
111 или 177.
И те и те прекрасный выбор. Титан новым мне не очень нравится, зато когда стареет, темнеет и обветривается, становится неотразим.

1950 корпус в размере 44, на мой взгляд, неорганичен. Компромиссный продукт для тех, кому 47 все же великоваты..

А таких ведь немало! И им тоже надо что то носить! А из ваших уст звучит как то... немного снисходительно.

s_hmel 22.08.2013 08:09

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2033742)
Спасибо за ответы! Понимаю, что 312 более привлекательны во всех аспектах,

но душа тянется к 177..:)

... не надо этого бояться :p

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2033742)
....
ничего не могу поделать :)

можете - "надо брать !"(с) :)

Kann 22.08.2013 08:29

Цитата:

Сообщение от Unwizard (Сообщение 2033742)
Спасибо за ответы! Понимаю, что 312 более привлекательны во всех аспектах, но душа тянется к 177, ничего не могу поделать :)

Ум против души?
Прислушайтесь к первому, поверьте...:)

bus440 22.08.2013 09:29

Здесь компромисс будет если купить 312е и 177. ;)Купите 312 будете постоянно думать про 177е. А купите 177-е вероятно захотите 351\352. И посмотрите все же 90-е и 104. Возможно это будет 4 вариантом:)

lexconsult 22.08.2013 10:05

Компромисс будет всегда, пока вы не переносите/перевладеете различными моделями в разных корпусах, а наиграившись, оставите то, что пришлось по душе. И я сильно сомневаюсь, что это будут 312-ые. Эта модель - входной билет, когда при ограниченном бюджете хочется получить максимум, взять не "качеством", а "количеством".

Посмотрите на результаты опроса: модель 312 - безусловный победитель. Это - количество. Но я практически уверен, что у каждого проголосовавшего за 177 было в разное время\либо одновременно во владении не менее 3-х памов, и выбор 177-ых в таком контексте - опыт, ценный и дорогой. Это - качество.

Другое дело, что купив 177-ые в качестве первых памов вы можете в них разочароваться. Но это уже другая история ;)

konstantin.ao 22.08.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034212)
...купив 177-ые в качестве первых памов вы можете в них разочароваться. Но это уже другая история ;)...

Это всё зависит от самого ТС. Могу сказать о себе, о своём выборе, долго думал, выбирал, несколько лет это длилось! Начал этот процесс когда 312 и не было ещё в задумках у усатого мужчины. В результате всё вылилось в 390. Не сколько не жалею об этом, а радуюсь этому!

Rolko 22.08.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034212)
Но я практически уверен, что у каждого проголосовавшего за 177 было в разное время\либо одновременно во владении не менее 3-х памов, и выбор 177-ых в таком контексте - опыт, ценный и дорогой. Это - качество.

У меня есть основания быть уверенным в том, что тех, у которых есть, был и будет ТОЛЬКО ОДИН ПАМ существенно, в разы больше тех, кто покупал-продавал ПАМы по нескольку раз. Поэтому, не зная натуру ТС, крайне неосмотрительно делать выводы, основанные на предположении, что он, купив часы, в дальнейшем будет их менять. Наоборот, при прочих равных, скорее не будет.
Еще одно спорное утверждение про "качество". Как известно, качество это совокупность свойств предмета, каждое из которых характеризуется КОЛИЧЕСТВЕННЫМ показателем. Исходя из этого возникает вопрос - по каким свойствам 177-е лучше, к примеру, 312-х?

lexconsult 22.08.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2034590)
У меня есть основания быть уверенным в том, что тех, у которых есть, был и будет ТОЛЬКО ОДИН ПАМ существенно, в разы больше тех, кто покупал-продавал ПАМы по нескольку раз.

Мне кажется, что тот кто может купить часы - захочет купить еще. Кто не может - значит тому и первые не нужны, раз дорого.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2034590)
Поэтому, не зная натуру ТС, крайне неосмотрительно делать выводы, основанные на предположении, что он, купив часы, в дальнейшем будет их менять.

В эту игру лучше играть вдвоем. Вы только что неосмотрительно сделали вывод, основанный на предположении, об обратном. ТС я не знаю и вывод мой общий.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2034590)
Наоборот, при прочих равных, скорее не будет.

Каких равных? Можно подробнее?

Кмк маркетинговая стратегия компании построена на предположении, что менее 2-3-4 покупок, согласно основным типам корпусов, у "поклонника Панерай в вакууме" не будет и быть не может, он перепробует как все виды корпусов, так и начнет апгрейдится в рамках определенных линеек вверх. Сейчас вот добавился еще корпус 1940 - 5-ый.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2034590)
Еще одно спорное утверждение про "качество". Как известно, качество это совокупность свойств предмета, каждое из которых характеризуется КОЛИЧЕСТВЕННЫМ показателем.

Демагогия.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2034590)
Исходя из этого возникает вопрос - по каким свойствам 177-е лучше, к примеру, 312-х?

Исторические модели, все, не только 177-ые, как минимум лучше 1950 своей близостью к истокам. Корпус 1950 самой компанией позиционируется как переосмысление классики.
Еще раз подчеркну: я не считаю 312-ые плохими часами. Это - наживка на крючке компании. Годовые тиражи этой модели совершенно определенно подтверждают такой вывод.

Rolko 22.08.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034777)
Мне кажется, что тот кто может купить часы - захочет купить еще. Кто не может - значит тому и первые не нужны, раз дорого.

Неверный вывод из ошибочного предположения. Пример - я. Могу но не хочу.
Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034777)
ТС я не знаю и вывод мой общий.

У вас, уверен, меньше, чем у меня, информации о владельцах панераев. Поэтому и ваш вывод основан на сообщениях на форуме, где повышенная концентрация "фанатиков", которые хотят много и всего. Я же знаком с намного большим кол-вом владельцев панераев, чем активных участников форума, которые довольствуются одними часами, поэтому и выводы мои более верные.
Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034777)
Кмк маркетинговая стратегия компании построена на предположении, что менее 2-3-4 покупок, согласно основным типам корпусов,

хорошо, что кмк приписали.
Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034777)
Демагогия

Не демагогия а судебная и ФАСовская практика, лично моя.
Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2034777)
Исторические модели, все, не только 177-ые, как минимум лучше 1950 своей близостью к истокам.

Сначала нужно договориться о критериях "качества", а потом только сравнивать.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:07.

© 1998–2024 Watch.ru