Выбор Luminor GMT
 

Собственно мучает последнее время вопрос, какой Люминор с функцией ГМТ выбрать.
«Сидит» — исторический корпус, 44мм.
Пока мысли сходятся на 088, но мысль о чем-то более редком иногда сверлит.
Поглядываю еще на 29, 89, 63...
Где ГМТ реализована лучше, где хуже?

http://www.paneraimalaysia.com/media...p/a/pam088.jpg

http://www.watchstreet.com/img/users...n/pam-29-1.jpg

http://asset7.asiaclassified.com/ima...200e7000-0.jpg

http://img396.imageshack.us/img396/2451/pam63cnr7.jpg

ЗЫ: с 233 хочется повременить, поэтому не предлагать, а автоматы в кузове 1950 на руке как седло :)
ЗЫ2: есть ли 244 в 44мм размере с «нормальными стрелками»?
Еще нравятся метки у 159-х...

http://images.bidorbuy.co.za/user_im...5_pam244-1.jpg

http://img685.imageshack.us/img685/4...697vista1g.jpg

Спасибо заранее :o
Надеюсь на советы сообщества.

Были 088 и 029.Хороши оба.Если сможете найти то я за РАМ 063.

В этих моделях GMT реализована одинаково и неудобно. :rolleyes:
Жаль, что 1950 не сидит...

Я бы не задумываясь из предложенных вариантов выбрал бы ПАМ029.

+1 за 029 :cool:
Из представленных, он лучший. ИМХО

Помню как раз ваши 29-е
Не скрываю, большая коробка и ее внутренности добавляют им вес :)

А в чем конкретно это неудобство выражено?
Раньше часов с gmt не было :(

Вот именно в 29-х смущают цифры на безеле, а именно полировка (вдруг) их может попортить, мне кажется.
А так, очень интесный вариант.
Ну и были еще старые 29-е и 23-е...

+ может быть еще какие-то варианты пропустил

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Кстати, что еще смущает в 1950-х (кроме 233/270) — это их не настолько сильное отличие от моделей без gmt (312 и т.д.), тут же 88 от 104 визуально, разница существенная

24-часовая шкала GMT.
- Без визуального сопоставления стрелки GMT с цифрой очень трудно с ходу сообразить - сколько сейчас времени.
- Часовая стрелка и стрелка GMT движутся с разными скоростями, как следствие - все время разное визуальное расстояние между этими стрелками, банально сбивает с толку.

Смотрите модели на калибре OPVIII - модели перечислены внизу:
http://www.paneraisource.com/details/OPVIII.html

Функция ГМТ с 24-хчасовой разметкой на Люминорах удобнее аналогичной функции на Люминорах 1950 без такой разметки. Читаемость - дело привычки. Владельцы Ролексов не жалуются:)

Для примера.

Первое фото - простой Люминор. Основное время - 10 часов 10 минут (либо 22 часа 10 минут). Второе время - 9 часов 10 минут - утра, определенно.

Следующее фото - Люминор 1950, определить второе время чуть проще: его индикация совпадает с индикацией основной зоны, однако понять день это или ночь - совершенно невозможно.

Третье фото - 233-ие, тут реализация второго времени получше, однако для определения времени суток следует вглядываться в дополнительное поле с индикатором день/ночь - считать такие показания быстро и мельком сложновато.

Вот и получается, что у памов индикация с 24-хчасовой разметкой самая удобная.

http://www.panerai.com/images/prodot...0088_front.png http://www.panerai.com/images/prodot...0320_front.png http://www.panerai.com/images/prodot...0233_front.png

Сколько людей - столько мнений. :)
Для меня лично определение "день или ночь" несущественно... никогда не путался. :D

Были оба варианта и с 24 и с 12 часовой шкалами. 12 часовая самая удобная лично для меня, путаницы день или ночь никогда не было. Поэтому сейчас 329е памы

Мне удобна 24ч шкала...путаницы не было,но иногда раньше на мгновенье задумывалась,особенно ,когда большая разница во времени.Поэтому ,приобрела 244.

Я этим выбором озадачился год назад. И Выбрал 029! Собственно Дядюшка Ау далеко не последний эксперт в выборе))) Что конкретно в этой модели мне понравилось, что разбивка на 24 часа вынесена на безель и не перегружает цифер который очень легко читается. и в то же время определить второй часовой пояс очень легко, так как стрелка GMT конкретно указывает на существующее время, без запарок с определением утра или вечера

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Да, и что касается сомнений по поводу полировки... Так много вариантов когда наставишь коцки на часы, что уж париться и ждать, что с ними может произойти через энное время во время этой самой полировки уж точно не имеет смысла. все имхо разумеется, счастливого вам выбора

А вот и не верно - последний!!!:D
Если Дядюшка Ау сказал что неудобно, то оно и не удобно, и точка!!!:D

Никогда не любил функцию GMT. Но если пришлось бы выбирать, то взял бы только с 24-х часовой шкалой, тк часто бываю в Штатах. Разница с Москвой 8 часов. Вычислять день/ночь легко при разнице 2-3 часа, а когда 5-8... До сих пор выручал айфон, но про GMT уже пару раз задумывался.

Елисей, тебе поможет Rolex GMT Master II или Explorer II :)

Да простят меня Памозависимые:)

В чем поможет? Усугубить выбор? Он же не спрашивал какие модели из других часовых брендов можно еще предложить. К чему вносить сумятицу? если задает вопросы по конкретным моделям, то значит с брендом уже определился. так что по существу лучше посоветуйте.

Когда я делал выбор, я руководствовался эстетикой часов. Это ведь самое важное - чтобы часы нравились именно тебе. Сделать это очень просто. все фото этих часов вы уже выложили. По очереди, внимательно, секунд по 5 рассматриваете каждую модель, можно даже повторить не один раз (благо фото качественные) Взгляд сам сделает свой выбор. Попробуйте, вдруг поможет сузить список моделей. а там уже возьмете из наличия.

ПС. одел сегодня 029, и прям доволен.. даже солнце ярче стало

Сергей, есть такая мысль, не стал ее озвучивать :D

Признателен всем, кто пришел на помощь советами!

Все эти модели суть "неправильные памы", с перегруженными циферами и т. д.
К правильности и не стремлюсь, "правильные" были и есть. Хочется чего-то эдакого :rolleyes:

Попробовал, как вы советуете, и все нравятся :D
В 88 секунда, в 89 антрацит и титан, в 63 другая секунда, а в 29 безель и цифер. Имхо, все хороши по-своему.
Ну я и не исключаю тот факт, что достать 88 проще всего.
А сложнее всего "призрак", 237-й.

http://forums.watchuseek.com/attachm...t-img_3477.jpg

На хроно24 в наличии

А часто ли вы предполагаете их носить? Я не знаю, есть ли у вас еще какие-нибудь "консервативные" ПАМы, если есть, то может быть вообще здорово помимо нормальных иметь еще и неправильные - ощущения от смены часов будут ярче.
Я вот тоже в сентябре собрался на "смотрины" совсем нетрадиционных ПАМов (с центральной секундой и в неправильном металле), желание купить их возникло именно из-за "неправильности", так сказать, вопреки.

Носить, наверное, также периодически, меняя с другими.
GMT это как практичное усложнение (хроны почему-то перестал воспринимать, бесполезная вещь, на мой взгляд) — не то, чтобы я часто меняю часовые пояса, просто полезный доп. функционал.

"Консервативные" есть. Вы правы, именно поэтому задумался либо о сабе (24/25) либо о GMT (перечисленные модели). :)

Кстати, сразу на память не приходит желаемая вами модель :confused:

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Удалось сегодня посетить Конквест, Сублим и бутик.
В очередной раз убедился, что единственный "сидящий" на руке 1950 это 233.
Возникло ощущение, что вот оно вообще решение всех проблем, закрывающее все вопросы с Панерай насовсем :D
Но жаба душит, и хватка у нее крепка :(

Все остальные 1950 излишне толстые, опять же, для моего запастья.
Удалось примерить 088/297. Хороши. Но не торкнуло, незнаю почему... Виню во всем 233 :D
Остальные модели надо поискать, но как ни крути, это лишь путь к 233, по крайней мере сейчас кажется именно так.

Всем спасибо!
По теме выводы сделал :)

ЗЫ: дернуло меня зайти в ЦУМ посмотреть R, и да, это возможное решение, и теперь это лишь вопрос времени, именно оно и покажет, что и как :D

Если еще актуально.
Во всех ПАМах с гмт на ЕТА функция второго часового пояса решена не лучшим образом. Мягко говоря. Невозможно перевести основные стрелки не задействуя дополнительную. Возможен только обратный вариант.
Эта же функция в упомянутом Ролексе решена намного удобнее.
Но.
За последние 6-7 лет ни один отпуск не обходился без 88-ых, на сейчас уже третьи по счету :). Очень нарядные и жизнерадостные часы.
Как и все остальные представленные варианты.

Это 065, я некоторое время назад писал о возможной перспективе покупки.

Вы могли бы пояснить подробнее, что имеется в виду?

На 441-ых, например, стрелку ГМТ можно спрятать под часовую, чтобы ее не было видно на цифере. В этом случае ГМТ-стрелки и ГМТ-функции у вас как бы нет, а часовая (вместе со спрятанной ГМТ-стрелкой) и минутная стрелки переводятся синхронно в любую сторону.

На том же Экспло 2, например, реализация проще: спрятать ГМТ-стрелку невозможно, она по дефолту переводится синхронно с часовой и минутной как назад, так и вперед, причем если часы встали, то каждый раз ее следуетт выставлять заново в отличие от спрятанной ГМТ-стрелки на 441-ых.

Если говорить обо всех моделях, которые вы обозначили изначально, то функция гмт решена на всех одинаково.

Доп. стрелка никуда не прячется, на 24ч. шкале это невозможно, в крайнем выдвинутом положении головки переводятся как основная, так и дополнительная в оба направления, а в промежуточном возможен перевод только доп. стрелки и только вперед. Это нивелирует саму идею часов с гмт, т.к. удобнее и быстрее переводить основную, а доп. оставлять как домашнее время.

В Ролексе эта функция решена именно так. Причем, основная часовая стрелка вращается независимо в обе стороны. Плюс на гмт мастер поворотный безель с 24ч. шкалой.

Ну на 441 и других мануфактурных механизмах все то же самое, только шкала 24 часа отсутствует:D

Я говорю о моделях на ЕТА, которые интересуют автора: 88, 29, 89, 63, 159.
На мануфактурниках Панераи применена 12ч. шкала и прячущаяся стрелка и ничего общего, кроме прыгающего основного часа с Ролеком они не имеют.

Не поддавайтесь этим буржуям... :D:D:D
"Маленькие часики" оно Вам надо?:D
Боевые пловцы - это наше все!!!

К сожалению, а скорее к счастью, я уже качусь по этой наклонной :D
Пловцы никуда не денутся, их место не занять никому!

А по "маленьким часам", описал свои ощущения тут

Не забываем PAM23 - красавцы, но функциональность A серии засчет тритиевой светомассы несколько ограничена, возможен вариант 23B в люминове, либо А серия после lumi service с замененным циферблатом.

Мне лично больше всех нравятся 63 и 29, но не римейк 29M a именно 29B с minute track и PCX стеклом. 23, 29, 63 на запястье будут сидеть как ручка, т.к. у них тоньше кейс и кейсбек; 88/89 и все вариации на тему с 7754 мех. ощутимо толще и выглядят и сидят засчет высокого безела и глубокого кейсбека.

:confused:

Олег, нас опять погружают в пучину знаний...

Жаль редко и помалу. :rolleyes: :)

PCX, он же plano convex - тип геометрии линзы. Применительно к OP, сапфир выполненный таким образом, создает (лично мне приятный) эффект преломления/искажения, выглядящий вроде кругов на воде.

Другой тип геометрии, PMN или positive miniscus, широко используется OP в моделях с резервом хода (90,93,222) и хронографах (188,196,236,224,251), и таких искажений не дает ни под каким углом. Так вот, в римейкe 29-x, стоит именно PMN тип стекла, а изначально был PCX.

Для того, что было более наглядно:

PMN стекло на римейке PAM00029 M-серия
PCX стекто на оригинале PAM00029 A-серия

Блин , но откуда ... откуда всё это ? :eek: Всё хотел спросить ...

Где источник этих знаний ... такая осведомлённость? Работали на Panerai? ... подглядывали или учавствовали в процессе? ... разведданные ? Но кто сливал ? :)

Кстати , по второй ссылке пишет неверный URL адрес . :confused:

Там парсер стер адрес, т.к. было на сайте магазина. Вот перезалил:

PCX стекто на оригинале PAM00029 A-серия

Олег а может дело не в этом?Ведь может быть ситуация когда человек разбирается именно в оптике?Вот обе эти линзы: plano convex-Вложение 510761 и positive miniscus-Вложение 510762
Разница видна даже визально,не приводя даже схем и характеристик.

ну вы даёте.. Великого Вольфа к стекольщикам приравнять.

Читать граждане надо больше:cool:

И не думал даже:eek:Великий велик не в чём-то одном.:)Это была лишь попытка чуть подробнее остановиться на данной детали часов и только.Чтобы не начинать очередной ночной и переходящей в другие времена суток,перепалки,холивара и замеров разных мест:D с предсказуемым развитием,и предсказуемым же финалом,ещё раз поясню-ничуть никого никуда не приравниваю.Тем более не имею информации кто что кому сливал,кто где работал итд.Тереть сообщение тоже не буду.А по теме,чтобы совсем не влезть в офтоп-я за 24-х часовую разметку циферблата у подобных моделей-пока ничего удобней для себя не вижу.

А можно уточнить? Какие модели на механизме ETA, а какие мануфактура? Платить за ETA как то не хочется.

Поизучайте модельный ряд Панераи:

http://www.paneraisource.com/models/all.html

ЕТА - это калибр OPVIII.

http://www.paneraisource.com/details/OPVIII.html