|
Затопили. Как доказать.
Здравствуйте!
Подскажите как быть. Живем на втором этаже. В соседней квартире новый хозяин. Нанял криворуких строителей. Которые смывали штукатурку и мусор в унитаз. Стояк с той квартирой общий. Вечером пришли домой с работы. Дома потом вода по всей квартире слоем сантиметра 3. В унитазе тоже вода стояла. Стали убирать. Самое мерзкое то что все кто сверху смывает унитаз и смывает воду у нас это все стоит. В той соседской квартире тоже вода в унитазе стояла. Поругались с этими горе строителями. 2 часа ждали аварийную службу (она такая аварийная). Приехала аварийная прочистили сказали что это строители виноваты. Главный вопрос в другом приходили товарищи снизу из сауны типа мы их топим. Мы нормально объяснили что у нас общий стояк с соседней квартирой в которой делают ремонт. Как доказать товарищам из сауны что это не мы их затопили а виноваты строители из соседней кваритры? |
Вадим!
Во-первых, искренне Вам сочувствую, я сам попадал в такую ситуацию. По делу. Немедленно вызывайте управляющую компанию или домоуправление, пусть они созывают комиссию и составляют акт по факту затопления и размеру ущерба. Все-все пусть там отражают, весь причиненный ущерб. Будет скорее всего, сантехник, ответственный по дому и пару человек со стороны домоуправления. Главное, чтобы все это было заверено документально и подписано со стороны ответственных лиц. Там на такие случаи знают, какова процедура. Ваш сосед тоже должен быть уведомлен о составлении акта. Управляющая компания заинтересована в этой ситуации найти виновного(сосед) и его запротоколировать, чтобы отвести от себя дальнейшую юридическую и финансовую ответственность. Т.е. у них обязательно должно быть документальное подтверждение, что вас залил именно сосед сверху, а не, допустим, лопнула труба по стояку. В противном случае, вы просто весело с соседом проводили время и играли в Капитошку.... Без экспертизы и оценки размера ущерба вы потом никому ничего не докажете! С этими бумагами вы и ваши товарищи снизу потом имеете право решить дело в судебном порядке. Важно! С момента затопления есть определенный срок давности, по-моему, это 3 календарных дня. |
а аварийщики не оставили бумажку с заключением? Например о составе того, чем была забита труба.
Если нет, то только в ЖЭК и пусть они составляют акт. |
Цитата:
Аварийная служба обязательно должна была составить соответствующий акт. |
Ещё техник должен присутствовать,фото сделайте обязательно.
По истечении месяца(как правило ),ещё проявляются все прелести затопления.Техник опять должен подойти и повторный акт составить(они знают). Если квартира застрахована(обычная страховка),денег город даст,правда немного.Попытайтесь ещё с соседей по хорошему денег взять.Если нет - на основании актов в суд.Там по-любому их нагнут.Просто объясните,что через суд они больше заплатят и нервы будут мотать. Было такое у меня-сверху батарею прорвало,техник доказал,что по вине хозяина.На ремонт немного попал(30 т.р.). Но. С города по страховке 40 т. выплатили + "убедил" соседей сверху ещё на 60 т. |
Срока для составления акта нет. Наиболее важное правильно подойти к составлению акта. Вместо акта можете вызвать независимую экспертизу - в ней главное правильно поставить вопрос перед экспертом. Вот при проведении экспертных действий необходимо оповестить все заинтересованные стороны не менее чем за 2-3 раб дня.
Вызов аварийной службы уже зафиксирован - в крайнем случае можно запросить выписку из журнала. |
Цитата:
Цитата:
Аварийщики сказали, что была забита штукартуркой/шпатлевокй/etc и нащупали кусок какой то гадости металического происхождения, когда прочищали стояк. |
Аварийщики не составляют акт,всё правильно.Возьмите копию вызова из журнала - характер проведённых ими работ.
|
У меня родственников когда затопили, составлялся акт управляющей компанией. Еще приходил независимый эксперт и кроме акта у них был результат экспертизы с картинками, сметами и т.д. Подали в суд. Соседи упирались правда, пытались угрожать, приперлись в суд всем своим колхозом, но как потом выяснилось денежки на всякий случай с собой прихватили. Имея на руках эти бумаги судья этим чудакам у виска покрутила и посоветовала рассчитаться без суда.
|
Недавно сам интересовался этим вопросом у адвоката.
Все выше уже сказали. Вызов специалистов из ЖЭКа, составление акта - желательно все по горячим следам, а не через месяц, когда уже все высохнет или прочистят. По составленному акту - экспертиза ущерба, и в суд. Он потом все оплатит - и экспертизу и ущерб, мало в общем не покажется. Но нужны бумажки-акты, сразу в суд не получится. |
По составленному акту -экспертиза - большая ошибка. Экспертиза ущерба- ошибка. Экспертиза - строительно-техническая. Ущерб - понятие из сферы оценки. Нужна независимая экспертиза, а не по акту. Ни одна из выше указанных контор не умеет правильно составить акт.
|
Цитата:
Вы помыслите логически. Житейский пример. В квартире проживает предыдущий жилец, которого затопили соседи сверху. Встали колом обои, появились пятна на потолке, взбух паркет и т.д. Дело было при царе Горохе. Он никуда ни в какие ЖЭКи не обращался, никаких бумажек не оформлял, а просто пошел к соседям, вынес им мозг и они соизмерив размер ущерба на глаз сошлись на гипотетической 30-ке рублями. Естественно, ни придомный сантехник, ни ЖЭК не в курсах, имел место локальный конфликт. Один жилец залил другого жильца и они решили вопрос полюбовно. Прошло 5 лет. Затопленный товарищ продает квартиру. Допустим, мне. Я въезжаю, вижу разводы и пятна у меня в квартире, делаю покерфэйс и сразу бегом в ЖЭК составлять акт на соседа сверху? И сосед сверху опять бы попал на бабки.Вот красота!:D По вашему комменту, именно такой исход мог бы получиться. Дела о затоплении непременно имеют срок давности. Исковая давность по акту:Три года. |
Цитата:
Не правильно поняли фразу. |
Итак : Вы купили квартиру и что то увидели - бегом в ЖЭУ и там все идиоты - пришли все сухо. И соседи тоже идиоты - они совсем ничего не знают про независимую экспертизу! В случае протечки (затопления) или любого происшествия делается запись в журнал дежурного или аварийной службы. Акт в принципе должен составляться по факту происшествия а не задним числом, в присутствии всех сторон и желательно в присутствии сторонних понятых. И Вы видели составленный реально акт при происшествии. А вот торопиться с освидетельствованием повреждений сразу не стоит - многие повреждения проявляются со временем.
Цитата:
|
[quote]А вот торопиться с освидетельствованием повреждений сразу не стоит - многие повреждения проявляются со временем.[quote]
Дык, если это не сделать сразу или спустя пару дней, все высохнет! Вы уже по сухому вызываете комиссию из ЖЭКа для оценки повреждений и составления акта. Они приходят и осматривают ваше помещение. Все сухо. Страшненько. Все кОлом стоит. Но сухо! Они идут к соседу. Сосед тоже не дурак. Все уже вытер и убрал все следы. На вопросы комиссии он отвечает, что первый раз слышит об этом или приводит доводы, что затопление было, но 5 лет назад. Пять лет назад жил предыдущий жилец, с него и спрашивайте. Показывает правоустанавливающие документы. Там он собственник всего год. Идите в сад, уважаемые. Комиссия никаких актов в итоге составлять не будет а вы очень долго будете всем доказывать, что затопление было в среду, а не в день взятия Бастилии.... |
"Дела о затоплении непременно имеют срок давности.
Исковая давность по акту:Три года." При чем тут исковая давность и срок составления акта? Исковая давность - период в течении которого Вы можете подать исковое заявление. "Дык, если это не сделать сразу или спустя пару дней, все высохнет! Вы уже по сухому вызываете комиссию из ЖЭКа для оценки повреждений и составления акта. Они приходят и осматривают ваше помещение. Все сухо. Страшненько. Все кОлом стоит. Но сухо! Они идут к соседу. Сосед тоже не дурак. Все уже вытер и убрал все следы. На вопросы комиссии он отвечает, что первый раз слышит об этом или приводит доводы, что затопление было, но 5 лет назад. Пять лет назад жил предыдущий жилец, с него и спрашивайте. Показывает правоустанавливающие документы. Там он собственник всего год. Идите в сад, уважаемые. Комиссия никаких актов в итоге составлять не будет а вы очень долго будете всем доказывать, что затопление было в среду, а не в день взятия Бастилии...." Ну если Вас правда интересует то - -основанием составления акта является сам факт происшествия и запись сделанная дежурным или аварийной службой. -Акт составляется инженером, а на выезд приезжает суровый мужчина с газовым ключом. -Страшненько и все колом стоит - это не все повреждения для специалиста и при расчете стоимости устранения повреждений возникших в результате протечки в - ну где то - нужно учитывать не только то, что стоит, а и то на чем это лежит, а также возможные образования грибка и т.п. -период возникновения повреждений зависит даже от того какой водой Вас залили -горячей или холодной. |
bambr99
Как я понял, акт - это лишь начало, констатация факта в бумажке, но необходимая бюрократическая процедура, основание для проведения полной экспертизы. Все повреждения учитываются уже непосредственно при экспертизе. В акте констатируется факт, что затопил именно сосед. Не описываются сами размеры повреждений и не высчитывается ущерб. Может у вам в России по-другому? |
Я написал отдельно. Что акт о затоплении составляется в определенный срок.
Исковая давность по акту-три года, это уже судебная тяжба с актом на руках. |
Не могли бы Вы дать ссылку на сроки о составлении акта? И еще Вы хотите сказать что человек пришел в ДЕЗ ЖЭК или в любое другое место через неделю, есть запись у дежурного в журнале, а его инженер пошлет?
"Как я понял, акт - это лишь начало, констатация факта в бумажке, но необходимая бюрократическая процедура, основание для проведения полной экспертизы. Все повреждения учитываются уже непосредственно при экспертизе. В акте констатируется факт, что затопил именно сосед. Не описываются сами размеры повреждений и не высчитывается ущерб. Может у вам в России по-другому?" Да нет же - акт документ, если Вы с ним согласны используйте его, а если не согласны - ну тупо пришел в дугу сантехник и сказал , что во всем виноваты ВЫ - то Вы сами в праве пригласить независимую экспертизу и уже эксперт на основании своих познаний в данной области дает анализ повреждений и выносит заключение о причинах их возникновения, а потом в суде подтверждает свою компетентность. У нам в России если интересно - все такие действия регулирует ФЗ №73 Если Вы способны сами выявить все повреждения - то можете на них обратить внимание инженера и занести их в акт. В акте как раз фиксируются обязательно повреждения их характер и размеры. Расчет стоимости устранения повреждений Вы можете сделать сами или привлечь независимого специалиста, или сразу привлечь фирму она все сделает даст Вам смету и акт - это самое жестокое для соседей. |
http://other.joosy.ru/questions/2634...D%D0%B8%D1%8F-
Вот комментарий юриста по случаю затопления... http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-928515.html Вот еще один хороший форум.... Вдогонку.. Цитата:
|
И где там о сроках?
|
Часовой пояс UTC +3, время: 07:31. |