Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Часы Helma, DH (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=179808)

alex weiss 04.08.2013 15:32

Часы Helma, DH
 
Вложений: 4
Помогите пожалуйста по данным часам. Конкретно интересует задняя крышка! Как известно, на армейских немецких часах DH обычно установлены завинчивающиеся крышки, тут крышка захлопывающаяся!
Часы достались от людей очень далеких от этой темы, т.е. я практически уверен, что маркировка DH нанесена заводским способом, а не является подделкой!

Известно, что на часах Kriegsmarine (KM) бывают, как плоские - захлопывающиеся крышки, так и завинчивающиеся с пазами.

Хотел бы услышать мнения специалистов! Буду благодарен за информацию!

Slaw2 04.08.2013 18:28

не было DH с хлопушкой,

Romanov87 11.08.2013 16:55

Фейк!

Mikhail1971 19.04.2014 17:06

Эти часы не фейк - а обычная "котлета".
Механизм,циферблат,стрелки - родные.Все это упаковано в корпус от цивильных часиков.Надпись на задней крышке действительно подделка:cool:

alexm441051 19.04.2014 23:45

Подскажите, а как по фото можно определить надпись поддельная или нет?

Slaw2 20.04.2014 01:22

очень просто. настоящая надпись на завинчивающей крышке. на хлопушке такой надписи не должно быть.

alexm441051 20.04.2014 01:43

А, можно подтверждение документами, ссылками? Хорошо; надпись должна быть на завинчивающейся крышке. А на этой крышке как определить, поддельная надпись или нет? ( по фото). А не всё ли равно, где ставить D --H; на хлопушке или звинчивающейся крышке?

Slaw2 20.04.2014 10:15

если вам нужно подтверждение и ссылки ищите сами.

alexm441051 20.04.2014 12:07

Slaw2. Благодарю. Вы очень любезны. Я то ищу. А просто писать, мы все умеем. ...не должно быть... это еще не говорит о том , что может быть.

Pektoral 20.04.2014 15:09

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2465055)
не должно быть... это еще не говорит о том , что может быть.

для наглядности пересмотрите разные часы у германа (зад. крышку)
http://german242.com/sh/sh6_military.htm

и в архиве поищите свои helma (как должны выглядеть)
http://www.time514.com/GermanX.htm

alexm441051 20.04.2014 18:17

Все Вы ориентируетеся на Knirim. Я не против. Но. По другим сведениям ЕЩЁ более 20-ти фирм поставляли часы третьему рейху. Как к этому относиться? Чего сравнивать, когда на мой вопрос К Knirim ....о фальшивости D....H, он мне написал...если я опубликую эту книгу, то начнётся массовое изготовление поддельных часов с такой символикой....Что сравнивать? То, что не полностью доказано? Я не скрываю, что всерьёз занимаюсь данной тематикой. Но опираться только на Knirim не стОит. Да, и архива никакого нет. Герман? Его устраивает вариант с Knirim. Остальное ему "по барабану". "Ищущий, да обрящется!"

Pektoral 20.04.2014 23:19

ув. alexm441051, "Ищущий, да обрящется!"...вот у вас предъява, мол дайте ссылку, тыкнуть носом и т.д. вы в первую очередь найдите похожие часы с "хлопушкой" оригинальную, а уже потом доказуйте свою правоту или мысление по поводу часов для германии..на данный момент от вас только фото "кастрюлки"и все..не нравится или не угоден ответ форумчан - идите мимо..ищите правду-матку на других ресурсах..не бывает так, как вы хотите думать:confused:

лично я вам написал ссылку на "каталог" подтвержденный как минимум фото..если у вас есть другая информацыя прошу поделится для обсуждения..а просто писать что где-то, как-то читал, писали....это все "записки сумашедшего" (без обид)...факты!

Gelos 20.04.2014 23:43

Успокойтесь, настоящие у вас DH.Это спецзаказ, для немецкой конрразведки. Ведь не важно что говоришь, важно как;)

alexm441051 21.04.2014 00:47

Уважаемый Pektoral. Ну, почему, сразу предьява? Истина; вот что мною движет. Больше ничего. Может быть я немного "загрубил", но я ничего лишнего не хочу. ...найти похожие часы с хлопушкой оригинальную... А кто поверит, что она ..оригинальная.? ..не нравится ответ форумчан..Это написать просто. Все так делают, когда не знают истинного ответа. В отличии от некоторых , я пишу подтверждённую информацию из источников. Что я хочу от форумчан? Да, ничего. Просто оперировать фактами. А писать "я так думаю" это не решает проблемы. Наоборот :вредит истории развития военных часов. Написать..фейк..много ума не надо. ( хотя я и уважаю мнение romanow. ) Вот доказать, почему ты это написал - это другое дело. Я по этому и прошу писать про доказательства . Сейчас все пишут про немецкие военные часы , что ...это подделка. Модно. Но никто не удосужился это доказать. Я уже об этом писал. Не было спец. заводов, изготовляющих клеймы. Были единичные заказы для частных мастерских. Об этом надо читать в источниках. А Вы верите в источники? Кстати. Видимо у Gelos есть кое какие сведения об этом. Интересно послушать.

Pektoral 21.04.2014 01:09

трудно с вами..вот вы создали тему и вроде как сами дали ответ, а мнение других побоку..вопрос - зачем? зачем начинать розговор зная заранее ответ..вас переубеждать никто не собираеться..у вас есть факти, вы пишите "В отличии от некоторых , я пишу подтверждённую информацию из источников. " выходит остальные пишут мысли в слух..что-по-пало....да, пишут что подделка, но на это есть причины.. на форуме пробегали часы где DH на коленях набит, криво и быстро..обсуждалось даже что их (номера) наносили бурмашинами (свидетели)..множество часов 40-ых (до войны) из-зп сходства теперь стараються выдать как спец. заказ для армии..я вам даю ответ не от того что я так думаю..а от того что знаю, слышал, читал, видел...ваше право остаться при другом мнении...

для сравнения "копанка" http://forum.watch.ru/showthread.php?p=2465491

alexm441051 21.04.2014 01:22

Pektoral.
Благодарю за ответ и за то, что Вам не безразлична эта тема.

kasaton 22.04.2014 13:46

Потомок
 
Вложений: 2
Я правильно понял, что мой мех прямой потомок данного экземпляра?

alex weiss 19.12.2017 17:38

Вложений: 4
Реанимирую старую тему и покажу еще одни часы, которые всплыли на одном европейском аукционе... Часы аналогичны тем, что я выставлял на обсуждение! Код на крышке выполнен таким же способом!

Что на это ответят господа специалисты?
Фото не очень, но смысл понятен...

Majk 19.12.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 2008584)
не было DH с хлопушкой,

Глупости,были.:rolleyes:
Но на Хельме должна быть винтовая крышка.

alex weiss 19.12.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4635638)
Глупости,были.:rolleyes:
Но на Хельме должна быть винтовая крышка.

Т.е. то, что я показываю - не убедительно?

Мне вообще интересно..........все, кто так уверенно утверждает, что не могло быть такой Хельмы с аббревиатурой DH, наверное, глубоко изучили историю данной фирмы, досконально знают все модели, года выпусков, владеют документацией, или может просто руководствуются принципом "я не видел - значит такого не было!"?

Majk 19.12.2017 20:46

Спокойней юноша,не шумите.:rolleyes:
http://german242.com/en/dh-d-du-germ...watch-archive/
Приятного вечера.

alex weiss 20.12.2017 00:15

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4635693)
Спокойней юноша,не шумите.:rolleyes:
http://german242.com/en/dh-d-du-germ...watch-archive/
Приятного вечера.

Спасибо конечно за ссылку, но шо я там такого должен был увидеть, чего не знаю?
Хотите показать винтовую крышку? Так я это и так знаю!
Ну показаны там основные марки часов и что? Это сайт претендует на последнюю инстанцию? Опять же спрошу.........кто-то изучал углубленно историю этой марки?


Только как объяснить то, что у меня на руках и второй образец с другого конца планеты на руках у другого человека? Фотошоп? Проделки злостных фуфлоделов?

Кстати - С ПРАЗДНИКОМ! ;)

Sergei77 20.12.2017 05:51

Дело не в истории марки, а в строгой спецификации военного ведомства. Единственное, что можно предложить, с малой долей вероятности, что часы выпущены в самом конце войны, когда на многие стандарты подзабили.
Ещё момент. Номера на всех часы штампованные, а на этих на штамп не похоже. Шрифты, на сколько вижу, разные, что больше склоняет к гравировке.
Потехи ради, дам ссылку на 3 экземпляр. Он круче предыдущих :D
http://www.watchfreeks.com/33-genera.../topics/230401

А сюда просто крышку
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2017...229ea585f2.jpg

Sunchz 21.12.2017 05:10

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 4636117)
Потехи ради, дам ссылку на 3 экземпляр. Он круче предыдущих :D
http://www.watchfreeks.com/33-genera.../topics/230401

А сюда просто крышку
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2017...229ea585f2.jpg

Либо "мессершмитт со звёздами", либо проделки тех ухарей, что не глядя пескоструят корпуса чего ни попадя, красят цифер в чёрный с бледно-зелёными метками, набивают много страшных букв и выставляют на ебее за "по вьетнаму".

Касаемо "Deutsches Heer" и крышек-хлопушек - собственноручно доводилось поднимать таковые вместе с хозяевами, там фальсификат исключён, сами понимаете:D

Цитата:

Сообщение от alex weiss (Сообщение 4636009)

Кстати - С ПРАЗДНИКОМ! ;)

Вот так вот взял - и всю контору спалил:D:D:D

Sergei77 21.12.2017 05:34

Цитата:

Сообщение от Sunchz (Сообщение 4637849)
мессершмитт со звёздами

сомневаюсь, скорее
Цитата:

Сообщение от Sunchz (Сообщение 4637849)
проделки ухарей

Цитата:

Сообщение от Sunchz (Сообщение 4637849)
Касаемо "Deutsches Heer" и крышек-хлопушек

Любопытно. Подробности будут?

Sunchz 21.12.2017 07:22

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 4637855)
Любопытно. Подробности будут?

Попробую выйти на связь с нашим тогдашним фотокором.
Дело было в доцифровую эпоху, со всеми вытекающими.
Сохран попадался поганенький, марок не вспомню - в основном, плохо читались, но тип крышек помню отчётливо, потому как из всего ПО технологией вскрытия и инструментарием владел только я, и все об этом знали:D:D:D

Majk 21.12.2017 20:37

Page и Etanche идут с крышками хлопушками,может ещё какие.

Sergei77 22.12.2017 04:27

Весело.

Sergei77 22.12.2017 15:08

Кстати, интересно, а на задней крышке, по-идее, должно быть фирменное клеймо Helma?

kpbIco6eJIka 23.12.2017 05:37

Tc ждём coming out

TaranAvraam 23.12.2017 09:53

PAGE , Etanche , Helma не швейцарские производители.Верно ? Может немецким компаниям было какой директивой позволено уйти от стандартов ?

Sergei77 24.12.2017 15:16

Очень сомнительно.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:27.

© 1998–2024 Watch.ru