Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Panerai сомнения (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1777)

Пушер 23.09.2006 15:32

Panerai сомнения
 
Уважаемые экспреты, хочу купить Panerai, загорелся недавно, прочитал много чего, в том числе на этом замечательном ресурсе.

Диаметр - 44 мм, посоветовали для повседневной носки брать автомат.

Сейчас выбираю из следующих моделей:

1. Luminor Marina automatic steel (PAM 104 или 164) - есть возможность взять за 3.150 евро.
http://www.paneristi.com/reference/v...64_images.html
http://www.paneristi.com/reference/v..._pam_104_1.jpg
2. Luminor Power Reserve, steel case (PAM 90) - обойдется в 3.750.
http://www.paneristi.com/reference/v...0/pam_90_2.jpg

Стоит ли покупать Резерв, придет в Москву в конце октября, а просто Автомат будет уже в сентябре. Есть ли между ними принципиальная разница в механизме?

Заранее благодарен за консультацию.

AMG 25.09.2006 15:54

Re: Panerai сомнения
 
Резерв дело вкуса и моды,практической пользы для меня не представляет,а механизм усложняет.Исправный механизм при постоянной носке дополнительно подзаводить не приходится и резерв служит просто одним из существующих усложнений ИМХО

Ego 25.09.2006 15:58

Re: Panerai сомнения
 
Цитата:

Сообщение от AMG
Резерв дело вкуса и моды,практической пользы для меня не представляет,а механизм усложняет.Исправный механизм при постоянной носке дополнительно подзаводить не приходится и резерв служит просто одним из существующих усложнений ИМХО

Разделяю это мнение.

KSV 25.09.2006 16:25

Re: Panerai сомнения
 
Цитата:

Сообщение от AMG
Резерв дело вкуса и моды,практической пользы для меня не представляет,

Очень полезная функция если вы видете не очень активный образ жизни ! :wink:

Пушер 25.09.2006 16:32

То есть базовый механизм одинаковый, а усложнять его - дело неблагодарное и снижающее надежность?

Просто я полагал, что калибры OP III и OP IX разные. Или они оба на Valjoux 7750-P3 и по большому счету можно съэкономить 600 евриков?

Про образ - утром на работу, вечером с нее. Руками машу, но редко).

Пушер 29.09.2006 11:53

Вчера определился кажется окончательно - Резерв будет в Москве на раньше декабря, а то и позже, так что возьму PAM 104, ибо 164 не такие "панераистые".

http://www.paneristi.com/reference/v..._pam_104_1.jpg

Спасибо всем за подмогу!

Ego 29.09.2006 12:11

Цитата:

Сообщение от Пушер
Вчера определился кажется окончательно - Резерв будет в Москве на раньше декабря, а то и позже, так что возьму PAM 104, ибо 164 не такие "панераистые".

Вы правы - решение надо принимать самому! :)
Только обязательно предварительно примерьте часы.
И о первых впечатлениях об обновке напишите.

Пушер 29.09.2006 12:19

Да померил все - 104 и 164 в "Весне", а 90 взял у бренд-менеджера с руки, ибо в наличии их нет. Если все пройдет нормально с покупкой - дам знать.

Olegg 29.09.2006 15:01

Перестали мне нравиться Panerai - поддерживаю сомнения - преходящие какие то часы

Ego 29.09.2006 15:14

Цитата:

Сообщение от Olegg
Перестали мне нравиться Panerai - поддерживаю сомнения - преходящие какие то часы

А "преходящие" - что Вы имеете в виду?

Olegg 29.09.2006 15:21

ну вы знаете дизайн есть вневременной и есть по моему какой то даже не модный а вот вроде интересный поначалу а потом смотришь он как то не радует, перестает быть интересным что ли

вот сравнивая Панерай и Пармиджиани, могу сказать по своему субъективному мнению что вот этой "преходящности" :D больше у Панерай

Ego 29.09.2006 15:26

Цитата:

Сообщение от Olegg
ну вы знаете дизайн есть вневременной и есть по моему какой то даже не модный а вот вроде интересный поначалу а потом смотришь он как то не радует, перестает быть интересным что ли

вот сравнивая Панерай и Пармиджиани, могу сказать по своему субъективному мнению что вот этой "преходящности" :D больше у Панерай

Т.е. это чисто субъективное восприятие дизайна. Понятно. :D

Olegg 29.09.2006 15:38

Так любая брендированная ситуация субъективна

Тем более часы

Ego 29.09.2006 15:45

Цитата:

Сообщение от Olegg
Так любая брендированная ситуация субъективна

Разумеется.

Пушер 29.09.2006 18:13

Мне кажется, что главный кайф Panerai в максимальной простоте и брутальности. После них практически любые часы этого же класса и "направления" - Omega, IWC, Breitling - кажутся изящными но вымороченными.

Samurai 29.09.2006 19:26

Цитата:

Сообщение от Пушер
Мне кажется, что главный кайф Panerai в максимальной простоте и брутальности.

Оффтоп конечно, но читал тут статейку намедни, авось пригодица кому-нить . :wink:

Цитата:

Военная тайна успеха

Тринадцать лет назад марка Officine Panerai была известна лишь собирателям военного антиквариата и коллекционерам «ролексов» (первые часы Panerai, созданные по заказу итальянских ВМС, снабжались механизмами Rolex). Сегодня Officine Panerai - акула мирового рынка роскоши. Эти часы стали предметом культа и символом мужественности.

Пожалуй, ни у одной часовой компании нет такого преданного «фан-клуба», как у Officine Panerai. Поклонники марки называют себя «paneristi» (по аналогии с «ferraristi»). Их число стремительно растет по всему миру, и в первую очередь в США, где в прошлом году объем продаж Panerai удвоился.

Часы специального назначения

Одной модой на стиль «милитари» и размер XXL такую популярность не объяснишь. Чтобы понять, что стоит за чудесным превращением золушки в принцессу, начинать нужно с истоков.

В 1860 году Джованни Панераи открыл во Флоренции магазин швейцарских часов. В конце XIX века его внук Гвидо расширяет дело и осваивает производство точных оптических и механических инструментов. Ему удается получить заказы оборонного ведомства.

Поскольку для военных огромное значение имеет возможность пользоваться приборами в полной темноте, Гвидо начинает эксперименты со светящимися материалами. Хорошие результаты дает смесь сернистого цинка с бромистым радием. Позднее она будет запатентована и получит название Radiomir.

Радиоактивное свечение смеси было вредным для здоровья, но для бизнеса оказалось очень полезным. Как только разразилась Первая мировая война, спрос на изделия мастерской Панераи резко вырос. Итальянская армия заказывает победителю темноты подзорные трубы и прицелы со светящимися визирами и делениями, фонари для подводников, глубиномеры, компасы, часовые механизмы взрывателей... Гвидо Панераи становится официальным поставщиком военно-морского флота Италии.

Следующий шаг - от поставщика к часовщику - был сделан в 1936 году. Panerai разрабатывает часы для подводников-диверсантов. Прототип первой модели, названной Radiomir (в честь главной детали - светящегося вещества), успешно проходит испытания и через год запускается в производство.

Часы имеют крупный (47 мм) подушкообразный корпус с приваренными к нему скобками для крепления ремешка, механизм Rolex с ручным заводом, завинчивающуюся головку и, конечно, светящиеся стрелки, цифры и метки. Ремешок из пропитанной жиром кожи сделан очень длинным, чтобы часы можно было надеть поверх рукава гидрокостюма.

Часовой мир не узнал о рождении новой яркой индивидуальности. Radiomir создавался специально для подводных пловцов секретного подразделения итальянских ВМС и был окружен тайной. Во время Второй мировой войны бойцы группы «Гамма» десятой флотилии торпедных катеров отправлялись с этими часами на опаснейшие задания. Передвигаясь под водой на человекоуправляемых торпедах, они подбирались к вражескому кораблю и, закрепившись под днищем, включали таймер взрывателя.

На пути к цели могли оказаться заминированные боновые заграждения и сети. Тихоходные торпеды (подводники окрестили их «свиньями») имели обыкновение выходить из строя в самый неподходящий момент. Одним словом, работа у итальянских диверсантов была сопряжена с постоянным риском. Понятно, что при такой работе к часам предъявлялись особые требования. От их надежности, герметичности и точности зависел успех операций.

Чтобы соответствовать этим требованиям, Officine Panerai перешла на калибр с восьмидневным запасом хода швейцарской компании Angelus. (Чем реже возникает необходимость заводить часы, тем меньше вероятность попадания влаги внутрь механизма через отверстие для заводного вала.) А потом придумала собственный способ герметизации - защитную скобу с рычагом, который плотно прижимает заводную головку к корпусу. Это приспособление стало отличительной чертой Panerai.

Для повышения яркости стрелок и цифр к 1949 году был разработан новый светящийся состав на основе трития - Luminor. Он дал название новой линии часов. Впрочем, новой она была условно: Luminor и Radiomir похожи, как братья-близнецы.

После войны мастерская продолжала выполнять заказы итальянской армии и даже выпустила небольшие партии часов для армий других средиземноморских государств. Масштабы этой деятельности были весьма скромными. За 45 лет компания изготовила всего около тысячи экземпляров часов. Это вполне объяснимо, ведь она производила штучный товар специального назначения.

С корабля на бал

В 1993 году начался новый этап в жизни Officine Panerai. Она впервые вышла на «гражданку». Первыми в открытую продажу поступили несколько моделей Luminor. У них другой калибр - Unitas, но все та же узнаваемая внешность. Впервые любой бухгалтер или библиотекарь мог приобрести часы, окруженные ореолом героизма и тайны.

Компания рассчитывала, конечно, не столько на бухгалтеров, сколько на серьезных коллекционеров. Но тут на сцене появился Сильвестр Сталлоне. Голливудский супергерой с итальянскими корнями случайно зашел в фирменный магазин Panerai и с этого момента стал горячим поклонником и добровольным рекламным агентом бренда.

Сталлоне покупал часы для себя, заказывал еще пару сотен для друзей и, что самое главное, тут же использовал их на съемках очередного блокбастера. Посмотрев фильм-катастрофу «Дневной свет», миллионы американцев узнали, с какими часами можно смело нырять в воду в критической ситуации. Слай, как зовут Сталлоне в Америке, не зря удостоился от Panerai специальной серии Slytech. Он расхваливал свои часы из чистого энтузиазма, а это лучше любой платной рекламы.

И раз уж речь зашла о кино, отметим, что начиная с 1996 года многие звезды успели «засветиться» на экране с Panerai на запястье - Арнольд Шварценеггер, Хью Грант, Пирс Броснан, Орландо Блум...

Пока недальновидный Сталлоне скупал десятками понравившиеся часы, концерн Vendome (позднее переименованный в группу Richemont) купил всю компанию. Так в 1997 году начался третий этап в жизни Officine Panerai - этап покорения мирового рынка роскоши. Новым владельцам бренда было очевидно, что оригинальность и уникальная история Panerai дает шанс пробиться в часовую элиту. Простота и внушительные размеры этих часов только помогли бы им выделиться на общем фоне. Ведь в то время почти все мэтры высокого часового искусства соревновались по части усложнений и миниатюризации.

Анджело Бонати, новый глава компании, называл простоту «сутью Panerai». Но на одной простоте на вершину часового рейтинга не подняться. Главное, что требовалось для достижения успеха, - обеспечить высочайшее качество каждой детали, от ремешка до упаковки.

Престижный бренд предполагает также возможность выбора. Поэтому первым делом расширяется гамма моделей: к часам с боковой секундной стрелкой и окошком даты добавляются Luminor GMT - с индикатором второй часовой зоны; Luminor Power Reserve - с указателем запаса хода; Luminor Submersible - специальные часы для дайвинга; Radiomir GMT/Alarm - часы с будильником.

К Женевскому часовому салону 1999 года крупногабаритные Panerai дополнились часами c уменьшенным до 40 миллиметров корпусом, металлическим браслетом и функциями хронографа. Стандартной для моделей Luminor становится водостойкость до 300 метров.

При этом часы тестируются под давлением в 40 атмосфер, что соответствует глубине в 400 метров. В 2000 году создается модель, способная благодаря сапфировому стеклу в 5 миллиметров, толстой стальной крышке и гелиевому клапану выдержать погружение на километровую глубину. Чуть позднее в модельном ряду появляются часы для полярников (Luminor Arktos GMT) и часы с восьмидневным запасом хода, в память о первых моделях Radiomir с калибром Angelus.

Помня о том, что подводники носили часы на правой руке, Officine Panerai делает версии с заводной головкой на левой стороне корпуса.

Каждый год начиная с 1997-го очень ограниченным тиражом выпускаются интереснейшие специальные серии - великолепная приманка для коллекционеров. Panerai Special Edition - это корпуса из редких металлов, редкие калибры (порой из старых запасов) и редкие функции. В этих сериях можно найти сплит-хронограф, fly-back хронограф, редчайший хронограф foudroyante со счетчиком восьмых долей секунды и даже турбийон на трех мостах (разумеется, на базе калибра Girard Perregaux).

На женевском Гран-при часового искусства 2001 года Luminor Marina получил приз публики, а в 2004-м титул лучших спортивных часов года был присужден Luminor Submersible 2500m (да-да, 2500 м - это не что иное, как водостойкость). На сегодняшний день Luminor Submersible совершил практически невозможное - отобрал изрядную долю рынка у Rolex Submariner.
Источник: http://journal.vz.ru/style/2006/9/26/723.html

Ego 30.09.2006 14:38

Спасибо за статью - познавательно! :D

Пушер 01.10.2006 15:54

Хороший материал, спасибо!
особенно порадовало про 1.000 экземпляров за 45 лет.

Samurai 02.10.2006 08:52

Цитата:

Сообщение от Пушер
Особенно порадовало про 1.000 экземпляров за 45 лет.

Ну дык боевые пловцы это тоже не массовый товар. :wink:

dima-ken 02.10.2006 11:28

Статья попахивает заказом, но правда в ней есть.

Лично я вижу у Панерая ещё и такой плюс - они мало теряют в цене. Купив новые за 2700 евро реально продать их через пару лет за 2400. А купив подержанные можно через пару лет и 100-200 евро наварить.

Pilot 02.10.2006 12:25

Цитата:

Сообщение от dima-ken
Статья попахивает заказом, но правда в ней есть.

Да будет Вам..)))
Это же не статья про средства для избавления от целюлита. Бренд весомый, провереный (даже в условиях б/д). Ну и наконец, в какой "часовой" статье вы не учуете "запаха заказа"?? Про Патек??))))

Пушер 02.10.2006 12:55

Цитата:

Сообщение от dima-ken
Статья попахивает заказом, но правда в ней есть.

Лично я вижу у Панерая ещё и такой плюс - они мало теряют в цене. Купив новые за 2700 евро реально продать их через пару лет за 2400. А купив подержанные можно через пару лет и 100-200 евро наварить.

А если купить за 3.200 Автомат PAM 104, реально продать через год-другой без диких потерь?

А то я на калибр 2002 глаз положил, но пока 8.500 жалко).

Samurai 02.10.2006 14:03

То что статья заказная это понятно, т.к. источник - журнал, содержание которого может посмотреть каждый, просто прогулявшись по ссылке. Другое дело, что материалов на русском по данной марке практически нет. А тут как грится с паршивой овцы хоть шерсти клок. :D

А вот история марки Panerai с "Paneraimania"

Цитата:

1825 " Giovanni Panerai born in Florence, capital city of Tuscany (and briefly capital city of the new Kingdom of Italy).

1850 " Giovanni Panerai opened a small watchmakers: G.PANERAI & Co on le Ponte alle Grazie (Pont des Grвces).

1876 " Settled at 3, Place San Giovanni, in the Palais de lArchevкchй, after several changes of address (Rue Cavour, Rue Cimatori, Cours Volta, Rue Bixo, Rue Aminci, and Place Galilйo Ferraris)
Lйon Francesco Panerai(1851-1918) succeeded his father, and wed Giustina Toricelli (1853-1916). Their marriage produced four children: Guido, Emma, Dario et Pilade.

1897 " Giovanni Panerai died.

1900 " The name OROLOGERIA SVIZZERA (Horlogerie Suisse) was added to the store.

1907 " The family business wasnt just a watch sales outlet, it was also a large store of spare parts, accessories and tools for precision mechanisms.
An adjoining workshop dealt with repairs and the assembly of watch parts that arrived from Switzerland, and was also the first School of Horology in Florence.
The 1907 edition of the PANERAI catalogue, with a print run of 50,000 copies, was the biggest watchmaking catalogue in the world.
It presented every model the Swiss watch industry produced, from the most modestly priced to the most expensive.
PANERAI became a representative of ROLEX, VACHERON & CONSTANTIN, LONGINES, ANGELUS, BUREN, MOVADO and PATEK PHILIPPE.

1914 " Guido Panerai joined forces with Carlo Ronconi, a relative and naval officer, to work on RADIOMIR objectives.

1915 " PANERAI patented this innovation and it enabled them to deliver thousands of rifle, cannon and torpedo objectives.

1917 " Carlo Ronconi ceded his share to Guido Panerai who decided to use the RADIOMIR procedure to produce dials, altimeters, compasses and tachymeters. New patents were taken out in Italy, France, England and the United States.
A close collaboration then developed between PANERAI and the Italian Navy.

1918 " Death of Lйon Francesco Panerai.
His son Guido (1873-1934) took over and further developed the business created by his grandfather Giovanni; he wed Guglielmina Fracei and they had two children Giuseppe et Maria.

1920 " Guido and Giuseppe Panerai designed a new model of chronograph: le MARE NOSTRUM.

1934 " On the death of his father, Giuseppe Panerai (1903-1972), devoted himself almost exclusively to the supply of equipment to the Italian National Navy, while his sister Maria (1897-1993) took care of the horology store at Piazza del Duomo.

1936 " The Florentine business delivered a top-secret prototype of the RADIOMIR WATCH for an ultra-confidential military project ordered by the 1st Italian submarine group.

1938 " Transition from prototype to production; 47mm diameter, caliber ROLEX 16-line and 15 rubies, with plexi-glass crystal.

1942 " Appearance of the exclusive winding crown lever system known as the Dйclic, which enabled diving to a depth of 200M, an absolute record for the time.

1945 " TRANSLUX, ELUX and LUMINOR all patented (along with RADIOMIR.)

1950 " 50 special models supplied to Egyptian navy.

1980 " Maria Teresa Abetti Panerai, veuve de Giuseppe prend la direction de la marque avec compйtence et passion.

1980 " Production of a prototype for a titanium watch, capable of resisting water pressure to a depth of 1000m.

1993 " Limited edition of the LUMINOR 44mm and a version of the MARE NOSTRUM, aimed at the civilian market.

1995 " 1995 " The SLYTECH, a special series on the initiative of the actor Sylvester Stallone, a great lover of these watches.
The SUBMERSIBLE was created, and appeared in the film DAYLIGHT.
The actor asked PANERAI for a limited edition (200 pieces) with a white dial, called DAYLIGHT, as well as a personalised series of the MARE NOSTRUM.
All of these watches have the actors signature on the back.

1997 " OFFICINE PANERAI taken over by GROUPE VENDOME LUXURY.
New models enrich the range of these mythical watches of Italian submarine commandos.

1998 " LUMINOR Base and LUMINOR Marina introduced at the Geneva Salon International de la Haute Horlogerie.

1999 " PANERAI launched the 40mm LUMINOR.

2002 " At Neuchвtel in Switzerland, the firm inaugurated the MANUFACTURE PANERAI and launched the LUMINOR automatic 44mm.

2003 " Launch of the 1950 (a limited edition of 1,950 examples), a replica of the original 47mm LUMINOR model; the TANTALIUM (limited edition of 300), with 44mm case produced in tantalum, a metal that is extremely resistant difficult to work with; the LUMINOR MARINA PVD 195 (limited edition of 200); and the 44mm CHRONO LUMINOR.
ИМХО в заказном русском материале всеж душевнее написано :wink: .

Пушер 02.10.2006 14:12

А здесь можно про бойцов прочитать, которые ныряли в часах Panerai на поросятах-торпедах с часовыми механизмами от потомков дедушки Джованни
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Saboteur/

А здесь про Panerai в кино (с картинками):
http://www.paneristi.com/reference/Panerai_in_movies/

Надеюсь, что не глобальный оффтоп)

AMG 02.10.2006 14:49

Ну инфы по Панераям валом,а даже если и был заказ то очень слабенький следовало бы захватывающюю дух историю написать о линкоре "Новоросийск",а то Слай-пусть американци читают,а нам за державу обидно :(

Topu 02.10.2006 17:03

Кто-нибудь может объяснить в чем секрет, почему Panerai так слабо дешевеют? По-моему, ЛЮБЫЕ часы дешевеют гораздо сильнее, чем описано выше, даже если Вы их просто купили, не говоря о том, что носили (если Вы, конечно, не Шварценеггер или Сталлоне :D) Никогда бы не купил 2-х летние часы на 300 евро дешевле, чем новые :shock: . Насчет дальнейшего удорожания в процессе ношения - вообще в голове не укладывается. Что - такие редкие часы :?: В любом нормальном часовом магазине продаются.

Пушер 02.10.2006 17:35

Они просто дорожают ежегодно на 15 процентов в среднем, плюс производство маленькое, постоянно дефицит и в Европе, а тем более в США.

Достаточно сравнить цены по прайсам здесь, с 2001 по 2006 год
http://paneristi.com/reference/index.html

dima-ken 02.10.2006 22:52

Цитата:

Сообщение от Пушер
А если купить за 3.200 Автомат PAM 104, реально продать через год-другой без диких потерь?

А то я на калибр 2002 глаз положил, но пока 8.500 жалко).

Не знаю, кто как.
Я годовалый 024 с 2-мя годами остаточной гарантии за 2500 взял, учитывая , что новый 3900 стоит.

Мой коллега продал 112 за 2400, покупал 2 года назад за 2700.

Всё зависит от спроса. Согласен, что на серию Субмерсибле вообще не особый спрос ( кроме Арктоса или 2500).
По 104 видел 1-2 головалые за 2800 - 2900 уходили.

С другой стороны мода может и закончиться.
Это как МММ ( ИМХО) так как реальной СТОИМОСТИ под Панераи в принципе НЕТ...

dima-ken 02.10.2006 22:54

Цитата:

Сообщение от Topu
Кто-нибудь может объяснить в чем секрет, почему Panerai так слабо дешевеют?

На мой взгляд связано это с небольшим количеством выпускаемых часов в год ( если не ошибаюсь, то это около 25 тыс. всех моделей вообще) ну и МОДА.

dima-ken 02.10.2006 22:55

Цитата:

Сообщение от Пушер
, плюс производство маленькое, постоянно дефицит и в Европе, а тем более в США

Особенно их любят в АЗИИ...

Пушер 02.10.2006 23:00

Submersible слишком радикальная "шайба", не на каждый день. А 104 рабочая лошадка.

А про любовь - любят их везде, сейчас реально Штаты и Азия делают продажи. Но и в России если откроют бутик - думаю проблем не будет.

А 25 тысяч в год это конечно не Омега. Просто по Панераю тут если подсел - то это надолго).

dima-ken 02.10.2006 23:14

Цитата:

Сообщение от Пушер
Submersible слишком радикальная "шайба", не на каждый день. А 104 рабочая лошадка.

Да нормально, костюм всё равно не ношу.

Цитата:

Сообщение от Пушер
Просто по Панераю тут если подсел - то это надолго).

ну это точно ИМХО. Каждому своё. Знаю людей кто после Панерая и Брайтлинг с Ебелем наоси и ничего, не ломало :lol:

Пушер 02.10.2006 23:17

Я тоже не костюмный парень, но не всегда в маске и компенсаторе по улицам хожу).

А Брейтлинг после Панерая какой то игрушечный.

dima-ken 02.10.2006 23:41

Цитата:

Сообщение от Пушер
А Брейтлинг после Панерая какой то игрушечный.

Ну не знаю. Хрономат Эволюшен не носил? тот еще будильник... :lol:

Пушер 02.10.2006 23:52

Неа, не носил. Просто они такие все резные-нарезные. А здесь стрелки-цифры-туши свет.

Хотя Милитари Марину мерил под правую руку - 47 мм это не шутка.

Samurai 03.10.2006 07:35

Цитата:

Сообщение от dima-ken
Особенно их любят в АЗИИ...

А в Азии особенно их любят японцы. :D
http://www.dotcom-life.com/joyful-wa...rai-index.html

Andrey78 03.10.2006 16:43

Сейчас знакомый привез пачку подделок. Говорит, что больше всего сейчас подделываюи именно Панерай. Очень много подделок. При этом стоят 100-300$. Отличить сложно. Он мне показывал. Если интересно - кину фотки.
Вообще, качестов подделок насторожило. У него у самого много дорогих часов и он специально накупил этих, чтобы дома внимательнее посмотреть. Но это уже не для этого топика сообщение.

Пушер 04.10.2006 23:25

Я подделок не боюсь, буду покупать у официального дилера. А про fakes скажу одно: каких только квазипанераев в переходах не продается - смотришь и думаешь - кто то же это барахло за 300-500 баков покупает.

В корпусах на радиомиров надписи люминор, красные циферблаты и опен-харты. В общем цирк).

Patina 04.10.2006 23:54

Из перечисленных PAM104 почему-то импонирует больше.

Пушер 05.10.2006 00:52

Цитата:

Сообщение от Patina
Из перечисленных PAM104 почему-то импонирует больше.

Мне тоже). Тем более, что PAM 90 в Москве сейчас нет. Резерв был бы "хорошей прибавкой".


Часовой пояс UTC +3, время: 17:55.

© 1998–2024 Watch.ru