Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   "Полет" - определите модель (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=175307)

sas89 02.07.2013 13:53

"Полет" - определите модель
 
Знатоки часов, помогите определить модель часов, может дату выпуска приблизительно кто скажет ну и совсем здорово если кто даст ссылку, где можно подробнее почитать. Спасибо!
http://s6.hostingkartinok.com/upload...f4e43928af.png

Kuzma8246 02.07.2013 14:35

Дата 70-е годы

harris1969 02.07.2013 17:47

ПОЛЁТ 2614
 
Модель-ПОЛЁТ 2614,имела огромное количество вариантов
оформления пр-ва и СССР, и Россия.
И что-то там собиралось на этих механизмах ,произведённых
ещё в СССР ,до самого последнего времени.

sas89 02.07.2013 18:10

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1958813)
Модель-ПОЛЁТ 2614,имела огромное количество вариантов
оформления пр-ва и СССР, и Россия.
И что-то там собиралось на этих механизмах ,произведённых
ещё в СССР ,до самого последнего времени.

Спасибо за консультацию, часы ещё СССР, видимо конец 70-х по времени похоже.

Авиатор 03.07.2013 09:11

Судя по цвету позолоты - ближе к середине 80-х. Поясню. В 70-е золотое покрытие было высокопробным, "цвета червоного золота". В середине 80-х проба покрытия была снижена, позолота приобрела более "белый" оттенок.

dmvt1 03.07.2013 17:13

Судя по дизайну это скорее середина-конец 70-х. Позолота во все время существования СССР была одна и та же, только с годами покрытие становилось все тоньше и тоньше 20-12.5-10-5-1 мкр. Отсюда и разница в цвете, а золото всегда одно и то же применялось практически химически чистое, т.к. золочение шло из раствора цианида золота.

zyxer 03.07.2013 17:39

так разницы в цвете не должно быть. покрытие действительно близкое к хим чистому металлу. разница в стйкости - да. процарапать 20 гораздо сложнее чем 1. разница в стойкости при повседневной носке колосальная.

MasterX 04.07.2013 03:14

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1960427)
Судя по дизайну это скорее середина-конец 70-х. Позолота во все время существования СССР была одна и та же, только с годами покрытие становилось все тоньше и тоньше 20-12.5-10-5-1 мкр. Отсюда и разница в цвете, а золото всегда одно и то же применялось практически химически чистое, т.к. золочение шло из раствора цианида золота.

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1960462)
так разницы в цвете не должно быть. покрытие действительно близкое к хим чистому металлу. разница в стйкости - да. процарапать 20 гораздо сложнее чем 1. разница в стойкости при повседневной носке колосальная.

Было шесть(!) цветов позолоты советких часов, согласно каталогам. Я где то бросал ссылку, сейчас лениво искать.
Пробы покрытия тоже были разные, наиболее часто применялась .850
Ваш Кэп :D

James 04.07.2013 06:20

Цитата:

Сообщение от MasterX (Сообщение 1961179)
Было шесть(!) цветов позолоты советких часов, согласно каталогам. Я где то бросал ссылку, сейчас лениво искать.
Пробы покрытия тоже были разные, наиболее часто применялась .850
Ваш Кэп :D

Абсолютно в дырочку. Можно даже сравнить Полёт и Ракету 20- ти микронные 70 годы. Ракета ярко жёлтого цвета а Полёт значительно белее.

Vilos 04.07.2013 09:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MasterX (Сообщение 1961179)
Было шесть(!) цветов позолоты советких часов, согласно каталогам. Я где то бросал ссылку, сейчас лениво искать.

Каталог товаров народного потребления 1972 года. Так что те, кто говорит об одинаковой пробе и химически чистом золоте, мягко говоря, заблуждаются. ;)

MCqwass 04.07.2013 13:59

Вложений: 1
Добрый день! Прошу помощи в определении модели часов Полет. В интернете не нашел похожих.
Спасибо.

Механизм 2609Н, 17 камней
Стоимость не интересует

Los1062 05.07.2013 00:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MCqwass (Сообщение 1961625)
Добрый день! Прошу помощи в определении модели часов Полет. В интернете не нашел похожих.
Спасибо.

Механизм 2609Н, 17 камней
Стоимость не интересует

Вы сами все и написали:). Часы нередкие, мне очень симпатичны. Вот в каталоге https://picasaweb.google.com/1130982...14131299978722. Цвет циферблата у Вас интересный.

zyxer 05.07.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 1961259)
Каталог товаров народного потребления 1972 года. Так что те, кто говорит об одинаковой пробе и химически чистом золоте, мягко говоря, заблуждаются. ;)

проба и цвет не связанны между собой, те что говорят, что от пробы зависит цвет мягко говоря заблуждаются. цвет от лигатуры зависит.

а у кого-ть есть часы в позолоте не в классическом цвете? просто интересно взглянуть на лимонное, красное, белое покрытие времен ссср (те цвета что в каталрге 72 года) . ни разу не видел таких. если не сложно - покажите.

Vilos 05.07.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1963040)
цвет от лигатуры зависит.

Попробуйте ввести лигатуру не изменив пробу.;)

zyxer 06.07.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 1963211)
Попробуйте ввести лигатуру не изменив пробу.;)

не передергивайте :-) изготовить красное 750-й и 585-е желтого цвета не проблема. побаловавшись с палладием можно получить елое любой пробы (при отсутствие палладия используют никель, но есть шанс получить аллергическую реакцию, не у всех никель вызывает положительные реакции на коже)
так что напрямую связи нет между цветом и пробой нет.
и всеже у коготь есть часы в покрытии от классического желтого цвета. покажите ни разу не видел. спасибо.

Isidorr 06.07.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 1961259)
Так что те, кто говорит об одинаковой пробе и химически чистом золоте, мягко говоря, заблуждаются.

Проба может быть и одинакова, кстати её значение показывает как раз сколько чистого золота находится в данном сплаве на единицу веса, а примеси дают разный оттенок. Так что ни о каком чистом золоте речи и не шло. Так то если проба 585 то в грамме данного сплава 0,585 гр. золота, остальное 0,415 гр. примеси. Примесь, как раз и дает оттенок.

MasterX 06.07.2013 15:38

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1964149)
не передергивайте :-) изготовить красное 750-й и 585-е желтого цвета не проблема. побаловавшись с палладием можно получить елое любой пробы (при отсутствие палладия используют никель, но есть шанс получить аллергическую реакцию, не у всех никель вызывает положительные реакции на коже)
так что напрямую связи нет между цветом и пробой нет.
и всеже у коготь есть часы в покрытии от классического желтого цвета. покажите ни разу не видел. спасибо.

Связь между пробой и цветом имеет место быть. Чем выше проба, тем ярче и насыщеней по цвету (желтизне :D) можно получить сплав, а вот низкопробный сплав, какую бы лигатуру мы туда не добавляли, всегда будет бледнее. Кто хоть раз видел Аu .999,9 никогда не забудет этот очаровательный цвет яичного желтка. :D

Ниже показаны варианты цвета советской позолоты, для более наглядного примера я взял один и тот же корпус, от одного и того же оформления циферблата. Да, сфотографировал на Библии... верьте мне!:D
Думаю, что это: розовый, желтый и лимонно-желтый

zyxer 06.07.2013 19:05

не согласен. объясню - можно сварить сплав к примеру 750-й и выглядеть будет он как 583-я. я настаиваю на том утверждении, что оценивать по цвету (т. е. по добавленной лигатуре) пробу нельзя.
по 999 цвет мало отличается от позолоты на сов часах.

по вашим образцам - к сожалению на мониторе я этого не вижу, но если если вы утверждаете что они разные - то так оно и есть стало быть. жаль я не могу их в живую посмотреть.

Vilos 06.07.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1964737)
не согласен. объясню - можно сварить сплав к примеру 750-й и выглядеть будет он как 583-я. я настаиваю на том утверждении, что оценивать по цвету (т. е. по добавленной лигатуре) пробу нельзя.

Вы бы это рассказали в СССР, чего и как можно сварить. 88 статья УК вас бы быстро переквалифицировала из металлурга в лесоруба. :D
Существовали ГОСТы и по ним "варилось" золото. Да, конечно цвет зависел не от % золота, но к каждой пробе был жёстко привязан рецепт лигатуры. Поэтому, что-бы не разводить ювелирную бодягу в часовой теме, мы тут и говорим о пробе.
Хотел сделать фото нескольких оттенков позолоты, но подумал, что не каждый монитор сможет передать различия. Хотя, на фото, которые выложил MasterX, разницу в цвете вижу.

zavarow 06.07.2013 20:33

Для справки. В Турции сравнительно недавно больше варили 585 желтого цвета, но всвязи с резко возросшим приездом туристов из России, стали варить ту же пробу, но - красного. Насколько помню, вместо серебра клали медь.

MasterX 06.07.2013 21:30

Цитата:

не согласен. объясню - можно сварить сплав к примеру 750-й и выглядеть будет он как 583-я. я настаиваю на том утверждении, что оценивать по цвету (т. е. по добавленной лигатуре) пробу нельзя.
по 999 цвет мало отличается от позолоты на сов часах.

по вашим образцам - к сожалению на мониторе я этого не вижу, но если если вы утверждаете что они разные - то так оно и есть стало быть. жаль я не могу их в живую посмотреть.
Ну, как говорится: "Ученого учить - только портить!" :D
Многие наверное бы удивились, что пробу золота можно отличать и по запаху... все приходит с опытом:rolleyes:
Насколько мне известно, наиболее высокой пробой покрытия советских часов была .916 (22К) или даже .950
И цвет будет МАЛО, но все же отличаться от чистоты. Да, еще были непонятного происхождения корпуса перестроечного периода, где заявлялось 24К, но думаются мне, что то был просто маркетинговый ход, ибо выглядят они ужасно.:eek:
Ниже приведена таблица сплавов для классических цветов золота.

Color of Gold Alloy Composition
Yellow Gold (22K) Gold 91.67% Silver 5% Copper 2% Zinc 1.33%
Red Gold (18K) Gold 75% Copper 25%
Rose Gold (18K) Gold 75% Copper 22.25% Silver 2.75%
Pink Gold (18K) Gold 75% Copper 20% Silver 5%
White Gold (18K) Gold 75% Platinum or Palladium 25%
White Gold (18K) Gold 75% Palladium 10% Nickel 10% Zinc 5%
Gray-White Gold (18K) Gold 75% Iron 17% Copper 8%
Soft Green Gold (18K) Gold 75% Silver 25%
Light Green Gold (18K) Gold 75%Copper 23%Cadmium 2%
Green Gold (18K) Gold 75% Silver 20% Copper 5%
Deep Green Gold (18K) Gold 75% Silver 15% Copper 6% Cadmium 4%
Blue-White or Blue Gold (18K) Gold 75% Iron 25%
Purple Gold Gold 80%Aluminum 20%

http://esdesignsjewelry.com/blog/wp-...ldcolorssm.jpg

Dront 06.07.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1964149)
не передергивайте :-) изготовить красное 750-й и 585-е желтого цвета не проблема. побаловавшись с палладием можно получить елое любой пробы (при отсутствие палладия используют никель, но есть шанс получить аллергическую реакцию, не у всех никель вызывает положительные реакции на коже)
так что напрямую связи нет между цветом и пробой нет.
и всеже у коготь есть часы в покрытии от классического желтого цвета. покажите ни разу не видел. спасибо.

Лучик такой есть. Ядрено-желтый,ажно противно! Хоть и 10 мк.

zyxer 06.07.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 1964803)
Вы бы это рассказали в СССР, чего и как можно сварить. 88 статья УК вас бы быстро переквалифицировала из металлурга в лесоруба. :D
Существовали ГОСТы и по ним "варилось" золото. Да, конечно цвет зависел не от % золота, но к каждой пробе был жёстко привязан рецепт лигатуры. Поэтому, что-бы не разводить ювелирную бодягу в часовой теме, мы тут и говорим о пробе.
Хотел сделать фото нескольких оттенков позолоты, но подумал, что не каждый монитор сможет передать различия. Хотя, на фото, которые выложил MasterX, разницу в цвете вижу.

вот в ссср цвет зависел от пробы (благодаря гостам на сплавы), сссровское 750 всегда было желтое, 583 красное. сейчас такого нет.

я как начну делюксы собирать, обязательно куплю себе хороший монитор.

MasterX
вы думаете средестатистический собиратель часов держал в руках чистоту? вы сами в это верите? для многих до сих пор правило "золото красного цвета, все остальное турецкая липа" а вы про вкус и запах :-)
спасибо что показали разницу в позолотах.

Vilos 06.07.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1964940)
вот в ссср цвет зависел от пробы (благодаря гостам на сплавы), сссровское 750 всегда было желтое, 583 красное. сейчас такого нет.

Слава богу, разобрались. Пришли к консенсусу. :D
Речь-то изначально шла о советском Полёте, я так думаю конца 80-ых.

harris1969 07.07.2013 08:59

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1964737)

по вашим образцам - к сожалению на мониторе я этого не вижу, но если если вы утверждаете что они разные - то так оно и есть стало быть. жаль я не могу их в живую посмотреть.

Cтранно,у меня и монитор вроде не супер-пупер,старенький FUJITSU,
но разница видна,отчётливо.

uraura214 07.07.2013 20:42

MasterX прав - действительно есть позолота разных цветов - у меня тоже есть де-люксы трех оттенков.

Однако, у меня есть интересный вопрос:
По современным технологиям, в принципе нанести можно любое покрытие, например напылением - подойдет любой металл-сплав.

А вот ХИМИЧЕСКИМ путем можно осадить только ЧИСТОЕ золото!!!
И, насколько мне известно, на заводах покрывали корпуса именно гальваническим путем - из раствора осаждали золото - и оно должно быть ХИМИЧЕСКИ ЧИСТЫМ!!

как можно осадить сплав - я с химией знаком, - ???

вот импортные часы, вроде покрывали золотой фольгой - там годится любой сплав, хот 375 пробы.

zyxer 07.07.2013 23:33

мысля именно такими категориями я тже предпологал, что сов позолота одного цвета и близка к хим чистому металлу. оказалось что в союзе были свои нанотехнологии. тоже интересно как делали.

Vilos 08.07.2013 00:23

Цитата:

Сообщение от uraura214 (Сообщение 1966087)
И, насколько мне известно, на заводах покрывали корпуса именно гальваническим путем - из раствора осаждали золото - и оно должно быть ХИМИЧЕСКИ ЧИСТЫМ!!

Есть такое понятие - сплавы золота. Именно из них делалась соль для электролита. Любой метал в виде соли, будет так же участвовать в процессе электролиза, как и золото.

MasterX 08.07.2013 08:19

Цитата:

Сообщение от sas89 (Сообщение 1958514)
Знатоки часов, помогите определить модель часов, может дату выпуска приблизительно кто скажет ну и совсем здорово если кто даст ссылку, где можно подробнее почитать. Спасибо!
http://s6.hostingkartinok.com/upload...f4e43928af.png

О как уругвайский коллега своим простеньким Полетом всколыхнул сообщество... :D
Договорились уже до ионноплазменного напыления и секретных нанотехнологий:eek:

Vilos 08.07.2013 12:48

Надо бы всё это перенести в тему Покрытие корпусов. А то действительно, к сабжевому Полёту, всё это мало относится.

varban 08.11.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Los1062 (Сообщение 1962623)
Часы нередкие, мне очень симпатичны. Вот в каталоге https://picasaweb.google.com/1130982...14131299978722. Цвет циферблата у Вас интересный.

Да, один такой пробегал у нас на форуме: http://chasove.com/viewtopic.php?f=14&t=1981#p16502
Но не мой, я собирал с светлым цифером, который 2609Н.6001131 по тому же каталогу с 92 года. Мой будет постарше, с середины 80-ых. И да, POLJOT, а не ПОЛЕТ. Не знаю, меняет ли это обозначение... вроде нет.

Эти полетовские циферы с типографским растером и метки-черточки очень сложно фотографировать.
Вот тут:

http://forum.watch.ru/album.php?albu...ictureid=63038

выглядит однотонным, а в реале переливает двумя оттенками. В особености под ярким точечным источником света. И тут фотки неудачные, но чуток заметно.

Даже если достать цифер, хрен с два. Или компрессия убивает, или еще чего. У меня есть рав-сырец именно этой фотографии, но не возился с ним еще - занимаюсь самими часами.

Ношу их третий день и соображаю, выставлять ли их на очном конкурсе по точности хода :D
Ход неправдоподобно хорош для такой маленькой амплитуды - я механизм собирал в августе и тогда боялся открывать инкаблоки и доставать пружину из барабана :) Трое суток идут с амплитудой чуть меньше 220 на полном заводе и чуть больше 180 на режиме, все это - вниз цифером.
Поскольку это случайность, планирую сделать на днях полный репассаж, подрегулировать их и выставить на конкурс в порядке троллинга :)

poopik 07.12.2013 18:13

Вложений: 1
Подскажите , что это за модель и где про неё почитать именно в таком исполнении не могу найти . Партия 1000 шт., на тыльной стороне ; от президента российской федерации , триста лет российскому флоту

londinium 07.12.2013 22:24

Цитата:

Подскажите , что это за модель и где про неё почитать
Полет 3133. Читать темы про "Полет хронограф", "Океан", "Штурманские"


Часовой пояс UTC +3, время: 07:35.

© 1998–2024 Watch.ru