Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Настенные часы с четверным боем из Австрии V. Pospischil Wien (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=172784)

Aleksandr kud 13.06.2013 20:30

Настенные часы с четверным боем из Австрии V. Pospischil Wien
 
Вложений: 3
Доброго времени суток. Недавно получил в наследство часы. Часы настенные, с четверным боем, были привезены дедом после войны из комиссионки в Австрии. Высота примерно 130 см, бронза, позолота, корпус красное дерево (имеют маятник и 3 цилиндрические гири, с художественной гравировкой). Часы я не вскрывал (сам механизм). Интересует автор, на циферблате выгравирована подпись: "V. Pospischil Wien" (первые буквы могут быть не верные, т.к. забивая в поисковике ничего похожего он не выдает, да и я не разберусь в вензелях). Знатоки помогите,руке какого мастера принадлежит сие творение!!

Сергей Дмитриевич 13.06.2013 22:55

Добрый вечер.
Судя по всему Вы являетесь обладателем Венского регулятора с четвертным боем.
Что касается мастера, мне удалось найти очень немного информации о нём.
Имеется упоминание о Vinzenz Pospischil, часовом мастере работавшем в самом конце 19-го века, внешний вид корпуса примерно соответствует этому периоду.
Могу предположить что у этого человека были чешские корни, фамилия явно чешская.

С уважением.
С.Д.

Oled 14.06.2013 07:45

Добрый день, добро пожаловать на форум!

Это венский регулятор с четвертным боем "grand sonnerie", самого начала 20 века. Корпус выполнен в стиле "модерн", достаточно редкого и необычного исполнения. Мастер, скорее всего, не мастер, а кауфман, торговец. Но это не уменьшает ценности этих часов, безусловно, отличный предмет, требующий грамотной реставрации.

С ув,
Олег

Aleksandr kud 14.06.2013 09:33

Благодарю Вас за информацию, стало немного понятнее.Сегодня постараюсь посмотреть информацию на заднем корпусе механизма.Хотелось бы знать так же ,приблизительную материальную ценность данного экземпляра.Просто заниматься часами желания нет, а продавать за копейки, возможно будет глупостью.Дорогие знатоки, еще раз обращаюсь к Вам.:)

Oled 14.06.2013 11:05

Александр, цены на венские четвертные регуляторы всегда были высокими, но в вашем случае состояние, увы, подкачало. По всей видимости, часы хранились во влажном помещении, отсюда и лоснящийся шпон и обильное патинирование латунных элементов, но самое неприятное может ожидать внутри: коррозия железных частей механизма и тп. Поэтому я воздержусь пока от оценки, сделайте фото механизма и тогда уже можно будет что-то сказать.

С ув,
Олег

Сергей Дмитриевич 14.06.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Aleksandr kud (Сообщение 1929295)
Сегодня постараюсь посмотреть информацию на заднем корпусе механизма.

С большой долей вероятности могу сказать что на механизме Вы не найдёте никакой информации, возможно не будет даже серийного номера. Большинство Венских мастеров работали в небольших артелях, делая часы маленькими партиями и никак не клеймили свою продукцию, за редким исключением, например фабрика Братьев Рэш изначально нумеровала, а с 1871 года и клеймила свои механизмы.
Но фото механизма всё-равно сделайте.

С уважением.
С.Д.

Aleksandr kud 14.06.2013 11:57

Благодарю Вас за поддержку и консультацию.Постараюсь выложить фото механизма в кратчайшие сроки(знаю так же,что 2 года назад механизм исправно работал и часы били каждые 15 мин.)

Oled 14.06.2013 12:02

Дмитрич, мне кажется, учитывая возраст, мы там тот же Реш и увидим =))

Сергей Дмитриевич 14.06.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1929527)
Дмитрич, мне кажется, учитывая возраст, мы там тот же Реш и увидим

Очень даже возможно, немного смущает Поспишил

Oled 14.06.2013 13:12

Кауфманн, 100%, магазин часов.

Aleksandr kud 14.06.2013 15:39

Вложений: 1
Нашел подпись на задней крышки циферблата!(больше ничего нет).Посмотрите пожалуйста!

Сергей Дмитриевич 14.06.2013 16:10

Эта надпись говорит о том, что в 1924 году эти часы были в ремонте.

Aleksandr kud 14.06.2013 16:20

Механизм в отличном состоянии, нитки шелковые целы, на шестернях и других элементах ни малейшего намека на ржавчину,вот только больше ни одной надписи нигде нет:(Что же теперь делать?Как дальше поступить с ними,подскажите.

Aleksandr kud 14.06.2013 16:26

Звонил человек с франции, сказал ,что забирает их за 50000.стоит ли продавать их за такую цену?Или есть возможность продать их по более интересной цене?Как думаете?Подскажите приблизительную стоимость данных часов в таком состоянии!Заранее благодарю.

Сергей Дмитриевич 14.06.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Aleksandr kud (Сообщение 1929996)
вот только больше ни одной надписи нигде нет Что же теперь делать? Как дальше поступить с ними,подскажите.

Как я и предполагал надписей Вы не обнаружили, значит точно датировать часы сложно.
Ну а что с ними делать дальше - решать Вам. Если, как Вы писали, часы Вас не интересуют, лучше отдать или продать их в хорошие руки, корпус, да и механизм, требуют профессиональной реставрации и профилактики, а услуги эти стоят очень не дёшево. Если оставить всё "как есть", можно их совсем загубить.

С уважением.
С.Д.

Oled 14.06.2013 16:34

Я все же воздержусь от оценки, по себе знаю, что часы в таком состоянии без осмотра в живую нормально не оценишь. Ориентируйтесь по объявлениям, а дальше при реальном интересе договоритесь с покупателем.

Aleksandr kud 14.06.2013 16:36

Понятно.продам однозначно, вопрос останется теперь в цене.

Alex Ufa 14.06.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Aleksandr kud (Сообщение 1930029)
Понятно.продам однозначно, вопрос останется теперь в цене.

Если Вам это чем-то поможет - аукционный дом Bonhams недавно продал похожие часики "Поспишил" http://www.bonhams.com/auctions/20974/lot/4015/
Можете посмотреть цену. Только учтите состояние корпуса (к сожалению, Ваши уже нуждаются в хорошей реставрации). Также, более богатый декор на проданных часах безусловно увеличивает стоимость. Корпус Ваших часов в стиле раннего Венского сецессиона, примерно 1900 - до 1905, корпус проданных на аукционе в стиле псевдобарокко; скорее даже - модерн с барочным декором - того же периода. Намного раньше появление таких часов маловероятно, позже - скорее да, т.к. корпус мог быть сделан на заказ, несмотря на то, что мода изменилась. К чему я так подробно - можете считать, что те и Ваши часы были сделаны практически в одно время. Мех.наверное идентичный, четвертной, дизайн цифера абсолютно тот же (гири, маятник и пр. я не вижу - скорее все одинаково) На мой взгяд, цена предложенная Вам достаточно справедлива... может, можно и побольше, но конечно в два раза. Кстати учтите, хозяи тех часов тоже не получил указанную сумму, а за минусом комиссии.

Oled 14.06.2013 17:25

Напольные венские часы - нечастая вещь, напольные венские часы в сложном и интересном корпусе - редкость в квадрате. Цена аукциона обусловлена именно этим фактором. Про идентичный мех тоже повеселило =) Вы держали в руках мех от напольника и настенных, была возможность сравнить? =))

Алекс 14.06.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от Aleksandr kud (Сообщение 1930014)
Звонил человек с франции, сказал ,что забирает их за 50000.стоит ли продавать их за такую цену?Или есть возможность продать их по более интересной цене?Как думаете?Подскажите приблизительную стоимость данных часов в таком состоянии!Заранее благодарю.

Попробуйте из России вывезти...

Aleksandr kud 14.06.2013 17:57

Благодарю Вас за помощь,Уважаемые знатоки!Буду искать подходящего хозяина.:)

Alex Ufa 14.06.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1930103)
Напольные венские часы - нечастая вещь, напольные венские часы в сложном и интересном корпусе - редкость в квадрате. Цена аукциона обусловлена именно этим фактором. Про идентичный мех тоже повеселило =) Вы держали в руках мех от напольника и настенных, была возможность сравнить? =))

Эти не держал конечно, наверное, неверно выразился. Абсолютно идентичный циферблат. у обоих четвертной мех. Маятник и гири возможно тоже должны быть похожи ПО ОФОРМЛЕНИЮ. Корпуса разные - об этом я и писал. Но - это Le Roi с одного конвейера - их можно оценивать по трибам (фрезерованные или цевочные) и т.п. В таких часах как на фото далеко не последнюю роль играет футляр. Я и не утверждал, что за часы Aleksandr kud -а в нынешнем состоянии стоит ожидать 3000 или 4000$

Alex Ufa 14.06.2013 20:03

Aleksandr kud !
Извините за опечатку - я хотел сказать - цена " конечно НЕ в два раза дороже"

Aleksandr kud 14.06.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Alex Ufa (Сообщение 1930348)
Эти не держал конечно, наверное, неверно выразился. Абсолютно идентичный циферблат. у обоих четвертной мех. Маятник и гири возможно тоже должны быть похожи ПО ОФОРМЛЕНИЮ. Корпуса разные - об этом я и писал. Но - это Le Roi с одного конвейера - их можно оценивать по трибам (фрезерованные или цевочные) и т.п. В таких часах как на фото далеко не последнюю роль играет футляр. Я и не утверждал, что за часы Aleksandr kud -а в нынешнем состоянии стоит ожидать 3000 или 4000$

Скажите пожалуйста,что значит le ROi????

Alex Ufa 14.06.2013 20:39

Le Roi A Paris недорогие немецкие часы фабрик Кienzle, Junghans ...

Oled 14.06.2013 22:04

Если нравится сравнение с немецкими фабричными часами, то вот вам формула для расчета. Стандартные четвертные немецкие настенные часы стоят около 15тр, напольные - 60-80тр, т.е. в 4-6 раза дороже. Это все часы в состоянии "купил и повесил или поставил". Вам же придется еще сделать скидку в виду состояния "под реставрацию", учитывая, что сама реставрация может обойтись в приличную сумму.

Alex Ufa 14.06.2013 23:18

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1930641)
Если нравится сравнение с немецкими фабричными часами, то вот вам формула для расчета...

Хорошо, только немецкие напольники я могу купить в районе от 40 тр, а настенные "жильные" с 64см маятником меньше 25 тр пока не встречал - 15 р. это маленькие пружинные часы с 42см маятником Вы имели в виду. Разница 1,5-2 раза. Ну и в чем здесь противоречие?
У нас в салоне Миллеры напольные стоят от 70 до 160. Я бы лучше за такие деньги старые венские взял.

Oled 15.06.2013 09:22

Дык берите, продавец же ищет покупателя! =))))))))))))))))))))


Часовой пояс UTC +3, время: 21:18.

© 1998–2024 Watch.ru