Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   8 из 10 наручных часов ввозятся в Россию нелегально (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=171778)

REA 06.06.2013 09:18

8 из 10 наручных часов ввозятся в Россию нелегально
 
http://www.vedomosti.ru/companies/ne...hasov?full#cut

Sergiu 06.06.2013 12:14

"объем российского рынка наручных часов — около 20 млн штук в год, в 2012 г. в страну официально было ввезено 2,25 млн штук часов и еще около 1 млн — произведено внутри страны"- Какие то радужные цифры: 20 млн. часов в год при населении в 140 млн., где все эти люди в часах? Или все эти часы больше года не живут и на следующий год надо новые покупать. У большинства же часы это - телефон, наручных нет вообще, много раз об этом на форуме писали. А по поводу пошлин: как всегда гос-во поднимает, запрещает, наказывает и т.д. не особо задумываясь о гражданах. Поднимем отечественный часопром запретив ввоз иностранщины на наши земли товарищи!!!! О качестве отечественного как всегда не думаем. Денег в бюджет это не добавит. А вот люди в этом бизнесе вынуждены – именно вынуждены, нарушать закон – либо нарушаешь либо проваливаешь, тебя съедят более шустрые и нарушающие. Как это нам как покупателям еще норму о 1000 евро не прикрыли – я прям удивляюсь:eek:, сейчас же все за границей покупают почти все кроме еды – мало того что НДС России не платят так еще и ВАТ офф получают – получается вообще без налога, это как же так!!!! Надо ведь: заработал – заплати с того что заработал, потратил – заплати с того что потратил. Я лично не против платить большие пошлины налоги если бы видел результат траты государством этих денег. Но налоги я вижу а дорог, больниц, коммуникаций и т.д. я как то не наблюдаю. И возникает у меня какое то чувство что меня как бы того, ну... как бы того самого... обижают, причем регулярно. Вот сижу щас в забугорных Брайтах весь такой грустный, обиииииииженный;)

mvm2013 06.06.2013 17:21

...ввозятся не легально
 
А в чем проблема? Это кому-то мешает приобретать часы? Или государство опять призадумалось: как восстановить часовую отрасль за счет финансов граждан, где бы еще прищемить, обобрать, не дать возможности гражданам приобретать действительно хорошие часы именитых брендов. Рынок автопрома на лицо показывает все эти благие намерения государственных органов управления. Машины у нас стоят ровно в два раза дороже, чем в США. То же надо сделать и с часами. Цены официалов об этом говорят.:mad:

PPfenech 06.06.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1916077)
8 из 10 наручных часов ввозятся в Россию нелегально

Ну давайте еще маркет на форуме закроем по этому поводу. :) И пойдем строем покупать часы по офицалам. Анекдот вспомнился бородатый. :D
У Вовочки умер дедушка в Америке и прислал ему письмо на английском. Вовочка попер его в школу, чтобы училка перевела. Тетя-учительница переводит:
- Совсем я ослеп, внучек, вот перед кончиной завещаю тебе миллион долларов.
- !!!!!
- Вовочка, а давай мы твоему дедушке подарки всей школой соберем, а его попросим, чтобы он свой миллион перевел в Фонд Мира?
- Марья Филипповна, в письме же ясно написано, что дедушка ослеп, а не ох..ел!

dima-ken 06.06.2013 17:31

QQ стоят в закупку 4$? Прикольно

LuckBet 06.06.2013 17:45

"Себестоимость импортных часов среднего ценового диапазона выросла примерно в 1,5 раза: если раньше часы для конечного потребителя стоили 2000 руб., то сейчас их цена увеличилась до 3000 руб., подтверждает представитель компании Business & Watch (дистрибутор и импортер Romanson, Timex, Citizen, Police и др.) Сергей Олейников."

интересно, где это и когда в Российских салонах в своей массе Romanson, Citizen и Police стоили 2000-3000 руб.? только Timex из списка может попасть в эту категорию и то с трудом.

"Компания, по его словам, работает в ценовом сегменте с закупочной ценой часов на уровне $20-50."

кстати, вот и ответ, сколько стоят часы по закупке :)

вообщем, как всегда, бред с притянутой за уши статистикой, не имеющей ничего общего с реальностью. начиная от кол-ва часов, заканчивая ценами на эти самые мифические часы.
ввели бы уже новый термин, по анологии с "мертвыми душами". "мертвые часы" - их миллионы (а конкретне 16 млн)! :D

ПС: не заходить бы им на форум, дабы сердечко не стало шалить от осознания того, что есть "средний ценовой диапазон" для часов :rolleyes:

Viacheslav Medvedev 07.06.2013 07:11

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1916767)
вообщем, как всегда, бред с притянутой за уши статистикой, не имеющей ничего общего с реальностью.

ПС: не заходить бы им на форум, дабы сердечко не стало шалить от осознания того, что есть "средний ценовой диапазон" для часов :rolleyes:

Возможно, кого-то расстрою, но вот незадача - и на форум заходим, и статистикой владеем вполне адекватной. :) Я уже не говорю о том, что люди, работающие в отрасли знают ситуацию в ней чуть лучше покупателей - это нормально для любой отрасли.
Так вот, средний диапазон для каждого круга людей будет разным. Внутри Садового кольца он один. Беда в том, что и за его пределами до сих пор есть жизнь. Более того: 130 млн человек живут именно там, а внутри - около 10 млн. Не думает же уважаемый LuckBet, что средний житель Волгограда, Саратова, Ульяновска, не говоря о городках поменьше, носит Omega?
По статистике (и других стран, и по исследованиям, которые мы заказывали в России) часы носят 51-53% человек, покупают - в среднем раз в 4 года. Причем эта цифра не меняется несмотря на телефоны и проч. Данные Госкомстата времен начала 1990-х, когда он еще контролировал ситуацию, потому как львиную долю составляли часы отечественных заводов, давали продажи в России 24 млн штук часов. Но разумеется такого быть не может - потому что на форуме так считают. А еще очень умиляют рассуждения про ценообразование. Вы хотите поспорить с людьми, которые поставляют в Россию половину официально ввозимой продукции? Ну-ну, они ж ничего не понимают, неразумные :)

За сознание не беспокойтесь: оно не шалит ни от цен, ни от ощущения собственной крутости.

Вопрос в статье о том, что налоги нужно менять - иначе так и придется покупать все за рубежом или у челноков. По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

PPfenech 07.06.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
А еще очень умиляют рассуждения про ценообразование.

Это точно. :) Взял на форуме я часики за (например) полтинник, прихожу к офдилеру, а у него они 150. И тоже умиляюсь. Вряд ли знание подробностей процесса ценообразования сможет убедить меня отдать свою кровную сотню офдилеру "на ровном месте". Мне это зачем?
А вместо QQ будут отечественные часы брать в том же Волгограде. Для этого пошлины, видимо, и поднимают. Производственные мощности, насколько я понимаю, есть. И глупо было бы их не использовать. Или пускай QQ сюда производство переводит, это тоже решит проблему.
Если кто помнит, такая же ситуация была со спиртным в начале 90-ых. Тогда по цене 0,75-ой родной "сивухи" можно было в том же ларьке купить литруху Seagram's gin. А потом все льготы (НФС, Патриархия и т.п.) резко поотменяли и народ спокойно за пару лет перешел на отечественную "беленькую". И все довольны. :)

Shkolnik 07.06.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

Это нормально!!! ровно до тех пор, пока стоимость Ролекс в Меркури будет почти в два раза больше его реальной стоимости. И я очень сильно сомневаюсь, что если условия для оф.дилеров станут "ласковее", - это сделает цены на часы значительно "ласковее" для покупателей. дилеры просто забудут опустить цены:)

REA 07.06.2013 17:35

Цитата:

Взял на форуме я часики за (например) полтинник, прихожу к офдилеру, а у него они 150. И тоже умиляюсь. Вряд ли знание подробностей процесса ценообразования сможет убедить меня отдать свою кровную сотню офдилеру "на ровном месте"
Ну не все так просто: Морис Лакруа или Перрелье - да, можно купить в три раза дешевле, чем у официала, на Омегу дисконт будет дай бог 25%, а на Панерай - и 5% за счастье...

PPfenech 07.06.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1918491)
на Омегу дисконт будет дай бог 25%, а на Панерай - и 5% за счастье...

Их просто купить дешево практически негде за бугром. Или есть где взять, но смысла нет опускать цену, раз и по таким деньгам уходит. Могу ошибаться. :) В любом случае это всего две марки из общей массы.
Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

Вполне нормально. Это просто означает, что пятой части покупателей Ролекса все равно, почем их покупать, а остальные смотрят на цену.

Dubov 07.06.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Возможно, кого-то расстрою, но вот незадача - и на форум заходим, и статистикой владеем вполне адекватной. :) ... Внутри Садового кольца он один. Беда в том, что и за его пределами до сих пор есть жизнь. Более того: 130 млн человек живут именно там, а внутри - около 10 млн. ...
Вы хотите поспорить с людьми, которые поставляют в Россию половину официально ввозимой продукции? Ну-ну, они ж ничего не понимают, неразумные :)

Все косяки начинаются с небрежности. Ну откуда внутри Садового кольца 10 млн. человек?! Тыщ 200 и то половина на работу приезжает. :D и им Патеки и Нардены в зубах приносят. Так что это не рынок сбыта, а скорее выставка достижений народного хозяйства.
Как с Вами спорить, если Вы на первой цифре соврали? К следующим цифрам доверия уже особо не будет.

LuckBet 07.06.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Возможно, кого-то расстрою, но вот незадача - и на форум заходим, и статистикой владеем вполне адекватной.

это радует, чес слово!

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Не думает же уважаемый LuckBet, что средний житель Волгограда, Саратова, Ульяновска, не говоря о городках поменьше, носит Omega?

конечно же нет! там для этого смайлик в конце стоит ;)

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Данные Госкомстата времен начала 1990-х, когда он еще контролировал ситуацию, потому как львиную долю составляли часы отечественных заводов, давали продажи в России 24 млн штук часов. Но разумеется такого быть не может - потому что на форуме так считают.

в статье написано:
"объем российского рынка наручных часов — около 20 млн штук в год, в 2012 г."
в первую очередь (говорю за себя) у меня подобные цифры вызывают сомнения, потому что в России фраза "по данным ..." зачастую не несет реальной информации. все равно что завтра окажется, что "по данным минфина инфляция 5%". поверите? :)
можно ли дать более полную информацию откуда эта цифра? Вы опираетесь на данные 1990-х годов?

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
А еще очень умиляют рассуждения про ценообразование. Вы хотите поспорить с людьми, которые поставляют в Россию половину официально ввозимой продукции? Ну-ну, они ж ничего не понимают, неразумные

да ни в коем разе!
просто скажите, где у официалов Romanson, Citizen и Police стоят 3000 руб.?

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

это не нормально! это прекрасно! не ожидал, что только пятая часть (возьмем с погрешностью 2/5) владельцев Ролика купила их только потому что "Ролекс крутые дорогие котлы" :)

Михаил 07.06.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1918491)
на Омегу дисконт будет дай бог 25%

Да "не дай бог", а он будет... В Варшаве( не то, чтоб прям Мекка шоппинга) в салоне оф дилера, сходу на любую модель (речь не о драгметаллах, по ним просто не знаю) давалась скидка 12%, плюсом не платите польский VAT в 23% ( это если минусовать процент, то где-то 19%)... то есть 27% вы получите всегда, это просто закнувшись о дисконте... А уж если известны ходы-выходы.. то ...

xyclon 08.06.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1916077)

Да все 100%:)

freejur 08.06.2013 02:10

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Возможно, кого-то расстрою, но вот незадача - и на форум заходим, и статистикой владеем вполне адекватной. :) Я уже не говорю о том, что люди, работающие в отрасли знают ситуацию в ней чуть лучше покупателей - это нормально для любой отрасли.
Так вот, средний диапазон для каждого круга людей будет разным. Внутри Садового кольца он один. Беда в том, что и за его пределами до сих пор есть жизнь. Более того: 130 млн человек живут именно там, а внутри - около 10 млн. Не думает же уважаемый LuckBet, что средний житель Волгограда, Саратова, Ульяновска, не говоря о городках поменьше, носит Omega?
По статистике (и других стран, и по исследованиям, которые мы заказывали в России) часы носят 51-53% человек, покупают - в среднем раз в 4 года. Причем эта цифра не меняется несмотря на телефоны и проч. Данные Госкомстата времен начала 1990-х, когда он еще контролировал ситуацию, потому как львиную долю составляли часы отечественных заводов, давали продажи в России 24 млн штук часов. Но разумеется такого быть не может - потому что на форуме так считают. А еще очень умиляют рассуждения про ценообразование. Вы хотите поспорить с людьми, которые поставляют в Россию половину официально ввозимой продукции? Ну-ну, они ж ничего не понимают, неразумные :)

За сознание не беспокойтесь: оно не шалит ни от цен, ни от ощущения собственной крутости.

Вопрос в статье о том, что налоги нужно менять - иначе так и придется покупать все за рубежом или у челноков. По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

О, официалы пожаловали:) Как с прибылью в три конца- все ровно? Про Ролекс 'ваши оценки' конечно радуют оптимизмом- может голосовалку прикрутим с вопросом кто купил Ролекс в примерочной? Вы каждого пятого с каждым пятидесятым точно не перепутали?

ultarior 08.06.2013 02:40

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

аутсорсить производство (допустим не про ролекс, не владею точной информацией) а вообще), удешевляя его, при этом задирая ценник - это нормально
а когда потребитель, считая свои деньги, "аутсорсит" покупку там где дешевле - это ненормально
ну извините (с) :D глобализация, она для всех :))

Colonel 09.06.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Не думает же уважаемый LuckBet, что средний житель Волгограда, Саратова, Ульяновска, не говоря о городках поменьше, носит Omega?

Вы, наверное, будете сильно удивлены, но именно в городках поменьше и Брайт, и Омега, и - да не может быть! - Зенит у среднего класса не такие уж и редкие часы. Бланпа с Монбланом тоже никого не шокируют. А вот PP, GO, VC - это да, этих нет.

Motoryaht 10.06.2013 00:23

Зачем
 
А зачем платить много,если можно меньше)))
Пока такие продавцы типа "меркури" не начнут довольствоваться нормальным общепринятым процентом дохода. Соответственно делать индивидуальный дисконтом от общепринятой цены,как во всем мире. До той поры все нормальные люди будут покупать за рубежом, а те кому все равно и продолжат поддерживать подобных "патриотичных" продавцов.

DonViti 10.06.2013 08:11

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)

Вопрос в статье о том, что налоги нужно менять - иначе так и придется покупать все за рубежом или у челноков. По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

А вот скажите, почему мне, например, нет смысла Омегу покупать где то "там", а проще ее купить под домом, если увидел интересующую меня модель? Так как цена практически одинаковая. А вот всякие там Ролексы или Улисы есть смысл поискать "там", так как цена почти в два раза ниже, чем "здесь"? Что у нас в стране разные налоги для разных часовых производителей? Или дело в другом?

Motoryaht 10.06.2013 14:06

Нет конечно,просто разные импортеры и с разным подходом к ценообразованию.

Nodmi 10.06.2013 20:05

Интересно как получается: 20 млн часов продано. Из них 1 млн произвели в России, 2,25 млн импортировали официально. В остатке - 16,75 млн контрабандных часиков.
Так... Если принять, что диаметр корпусов лежит в пределах от 35 до 40 мм, то, сложив эти самые контрабандные часики впритык друг к другу, получаем линию примерно 600 километров.
А если свалять их вместе, то получится огромная куча. Куча превратится во вполне себе географический холм, если вспомнить, что часы упакованы в коробку.
Вопрос: как такая голимая куча незаметно просочилась через наши нерушимые границы?

freejur 10.06.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от Nodmi (Сообщение 1923319)
Интересно как получается: 20 млн часов продано. Из них 1 млн произвели в России, 2,25 млн импортировали официально. В остатке - 16,75 млн контрабандных часиков.
Так... Если принять, что диаметр корпусов лежит в пределах от 35 до 40 мм, то, сложив эти самые контрабандные часики впритык друг к другу, получаем линию примерно 600 километров.
А если свалять их вместе, то получится огромная куча. Куча превратится во вполне себе географический холм, если вспомнить, что часы упакованы в коробку.
Вопрос: как такая голимая куча незаметно просочилась через наши нерушимые границы?

О, я люблю такую математику! Предлагаю продолжить: в Меркури ДДЖ2 стоит 468 тыр. При этом его цена сами знаете где составляет около 230 тыр. Вопрос: на сколько должно умерить свои необъяснимые аппетиты Меркури, чтобы куча из Вашего поста уменьшилась хотя бы вдвое?

Nodmi 10.06.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 1923476)
О, я люблю такую математику! Предлагаю продолжить: в Меркури ДДЖ2 стоит 468 тыр. При этом его цена сами знаете где составляет около 230 тыр. Вопрос: на сколько должно умерить свои необъяснимые аппетиты Меркури, чтобы куча из Вашего поста уменьшилась хотя бы вдвое?

Ну, тут все просто.
Введем следующие обозначения:
A - приемлемая цена для уменьшения голимой кучи
B - цена авиабилета туда и обратно до "сами знаете куда"
C - цена ДДЖ2 сами знаете где

Формула элементарная: A = B/2 + C

Если серьезно: наши доморощенные продавцы несут приличные расходы... ммм... некоммерческого свойства. И налоги. И жадность, конечно!

Agriz 10.06.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от Nodmi (Сообщение 1923319)
Вопрос: как такая голимая куча незаметно просочилась через наши нерушимые границы?

Отвечу бородатым анекдотом, но с намёком, как это делается :rolleyes:

Цитата:

На границе России остановили вагоны с оборудованием Дэвида Копперфилда, и он приехал туда их оформлять. Таможенник смотрит документы.
— А, тот самый фокусник... А что ты можешь?
— Ну, вон, видишь вагон, смотри — сейчас его не станет.
Накрывает вагон простыней, вагон исчезает.
Таможенник посмотрел и говорит:
— Да ну, ерунда. Вон видишь тот состав с автомобилями?
— Да.
Таможенник дышит на свою печать, проштамповывает бумаги:
— А теперь он с зеленым горошком.

Sergiu 11.06.2013 09:08

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
Не думает же уважаемый LuckBet, что средний житель Волгограда, Саратова, Ульяновска, не говоря о городках поменьше, носит Omega?

э-ээ-э-э-э-э-э?! Ке кооза (итл.) Я житель Волгограда немногим выше «среднего» и ношу Омега :cool: (в частности)
Город даже вытягивает 2 магазина лакшери швис мэйд!;) – вот это для меня и вправду загадка:confused: Да и сервис более менее приличный в городе имеется. Так что не надо: прибыль швис мэйд прирастает регионами:D

Rewrew 11.06.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Viacheslav Medvedev (Сообщение 1917558)
По нашим оценкам, только пятая часть Rolex поступает через оф.дилера - это нормально?

Абсолютно. На территории СНГ оф. диллеры - такие шкуры, что слов нет. Если в той же Европе сдавая Ролекс на репассаж я точно знаю когда забрать качественно(!) обслуженные часы, то в любой из стран СНГ это лотерея.

Anahnu 17.06.2013 02:33

Цитата:

Сообщение от Colonel (Сообщение 1921302)
Вы, наверное, будете сильно удивлены, но именно в городках поменьше и Брайт, и Омега, и - да не может быть! - Зенит у среднего класса не такие уж и редкие часы. Бланпа с Монбланом тоже никого не шокируют. А вот PP, GO, VC - это да, этих нет.

Я средне-статистический житель Волгограда, ну или почти:) До Садового кольца от меня 1600 км. Живу в доме, где на 60 квартир 1 Улисс -плохая копия, Таг -настоящий, штук пять кварцевых наверное Романсон или Энгельсон. Женские со стразиками и эйфелевой башней на циферблате считать не будем. Все! :D
p.s. Ролекс мне средне- статистическому жителю Волгограда даже примерить негде! дилеры-Сочи, Москва, Питер! Поэтому догадайтесь :)

engin_r 25.06.2013 11:07

Латвійка везла через таможню два «ROLEXи» вартістю 600 тисяч гривень...
http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_1910.htm


Часовой пояс UTC +3, время: 06:59.

© 1998–2024 Watch.ru