422 или 270
 

Всем доброго дня, Друзья! Собственно, стою на распутье))) Решил перейти на Люминор в корпусе 47 мм . Очень нравятся 422. Нахожусь в активном поиске, так сказать. Но вот сегодня произошла оказия и получилось примерить 270 . Дальше писать смысла нет. Очень понравились. На моем запястье хорошо " сидят " обе модели . Так , что-же делать.....? Хотелось бы выслушать мнения Гуру ! Посоветуйте куда " свернуть "!

Их и берите.

270 - 44мм , автомат на 10 дней - масло маслянное. Сложные часы , повышенная аккуратность юзанья. Зачем ?

за 422!
 

Присоединюсь:
искомый Вами размер корпуса - 47 мм - у модели 422, а уважаемый десятидневник 270 все же 44мм, да и функция гмт вкупе с движком запаса хода, с секундой, с АМ-РМ, с датой на экране ИМХО как бы создают "пестроту"
422 - лаконичные, очень удачные часы.
Не считаю чужие деньги, но предполагаю что стоить БУ 270 будут подороже чем новые в пленках 422, это тоже может послужить лишним плюсиком в пользу 422:)
Да, и регулярный сервис на десятидневный механизм с доп. усложнениями будет потом стоить значительно дороже , чем обслуживание 422 :rolleyes: - еще плюсик за 422:)

Присоединюсь к вышесказанному. Я за 422. Считаю их одними из лучших ПАМов на сегодняшний день! Отличный корпус 47мм, красивейшее сочетание глубокого серого оттенка цифера, бежевых часовых меток и золотых стрелок....Просто песня:rolleyes: да еще этот ремень с бежевой прострочкой! Одним словом-класс! Мануфактурный мех с трехдневником и запасом хода. Что еще надо для счастья! Таким должен быть настоящий ПАМ!

Не считаю чужие деньги, но предполагаю что стоить БУ 270 будут подороже чем новые в пленках 422, это тоже может послужить лишним плюсиком в пользу 422:)

Иван, финансовый вопрос - не проблема;) Да , 270 - 44 мм , но ведь зацепили! И тоже крепко. Поэтому и создал тему . Не могу решить .

Кроме вас самого никто не ответит на этот вопрос!
Мне нравится 422! Мой выбор.

Надо брать и те, и те :)

Лично мое мнение, что в одном сете 270 и 422 вполне себе уживутся. Вообще не пересекающиеся и не "конфликтующие" друг с другом модели. Да чего уж там, знаю человека, у которого есть одновременно и 233 и 270 - вот уж где различий не так много, и все равно, человек имеет и те и другие.

Конечно, понятно, что покупать и 270 и 422 слишком накладно, но все-таки, мое мнение, что часы весьма и весьма разные, и нельзя их так прям "в лоб" сравнить на предмет лучше/хуже. И вообще, это же ПАМы - как какая-то модель может быть в принципе хуже? ;):)

[quote=Enx;1907289]Надо брать и те, и те :)

Спасибо за совет! Но к сожалению 2 люминора не нужно:) В коллекции давно ПЕРЕБОР, и купить еще одни , чтоб пылились нерезонно.

Подскажите , а чем конкретно 270 зацепили? Кроме усложнений (кот. чисто ИМХО на любителя), не вижу в них ничего особенного. А в 422 есть ярковыраженная ПАМовская харизма! Лаконичность формы и содержания!:rolleyes:

Можно я Вам отвечу?)
270 - квинтессенция самых универсальных ПАМов.
Часы которые вообще можно не заводить - достаточно пару раз в неделю надевать на руку. Все функции ПАМов - в одной модели (ну, кроме турбийона и уравнения времени, конечно). Лично мне, именно 270 нравятся больше чем 233, единственное конечно, с ценой малость перебор. Живьем они очень хороши.
И да, на них есть цифра 9, в отличии от 233 :))

Другое дело, что конечно же 422 более "исторически" вдохновленная модель. И если можно так сказать, то 270 - квинтессенция современной ДНК Памов, топовая модель в корпусе Luminor 1950, максимум функций реализованных на мануфактурных мехах в массовых моделях. А 422 - это исторические гены в новом исполнении.

Поэтому я и говорю, что в лоб их сравнивать как-то имхо нелогично и неправильно.

Сижу и думаю - а чем собственно зацепили ?!:confused: И.... немогу ответить! Конкретно какой-то отдельной составляющей - вроде нет:rolleyes:! Скорее как-то в целом и на подсознательном уровне. В живую видел впервые . Может это повлияло.

Еще добавлю, что конечно же, немаловажный фактор, это то что 422 это более свежая модель. Можно сказать, свежайшая. Поэтому, с этой точки зрения, безусловно, покупка 422 более актуальна.
Но еще раз повторю свою точку зрения: если уж речь о выборе 422, то, имхо, стоит думать о сравнении с 372 и 423, а не с 270 :)

Ждал именно такого ответа от старожилов! И лично для меня, как раз "исторические гены в новом исполнении" превалируют над "квинтэссенцией самых универсальных"! Не хочу универсальные! Хочу живые! Чтобы историческая нить прослеживалась как можно ярче!:rolleyes:

Слава, я обеими за 422. Если позволяет 47, то надо носить. Мне вот нет, возможно пока... Тем более они реально красивые и удобные.

Пс все заказано в стекле ;)

Эта "историческая нить" шагает в массы семимильными шагами. Какой выпуск у 422 и 270? Вот то-то же :) 270-ые можно встретить на руке чрезвычайно редко, если вообще встретите, а 422-ые будут попадаться чаще, как 312 и 359.

Узнаваемость у 422 выше, взглядом, мельком брошенным на 270 модель, вряд ли получится ее с ходу идентифицировать, Люминор как Люминор.

В минусы 270, помимо озвученных ранее, я бы также записывал толщину корпуса и вес. В остальном - одна из топовых моделей современной коллекции.

Ничего плохого в этом не вижу! Пусть шагает! Даешь приобщение масс к историческому наследию!:)
Зато и на вторичке 312 и 359 как пирожки разлетаются. Такая же участь и 422 ждет! Будут востребованы всегда! А на счет 270 такого сказать не могу (в первую очередь из за цены, конечно, во вторую из за чрезмерного функционала, в третью, как раз, из за слабой идентификации с остальными "люмами"). ;)

Встречаю ПАМы только на встречах форумчан, поэтому думаю и те и те Вы редко встретите в жизни, да и выбирать часы по этому принципу не правильно. Это же не Омега с Ориентом...

Голосую за 47мм, тем более 44мм уже были/есть! И модель ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ!!!

... в силу чрезвычайной невостребованности и непопулярности.

- Это кто ?
- О-о ...это Неуловимый Джо !
- А почему неуловимый ?
- А потому что никому не нужен.

Часы "ни о чём" , в отличии от 233. Что за понт ? Нельзя даже следить за движением индикатора. При нахождении всё время на руке , он показывает макс. завод пружины.
Оправданы только в сете с другими часами , когда надеваются раз в неделю по выходным(лежат себе , и заводить не надо).
Потерпите , отпустит. Проверено.

Поначалу многие от них "прутся". Потом проходит. ;)

+1.:rolleyes:

За 422 будет по надежней ИМХО;)

С этим я спорить не буду, так и есть. 270 для Панерай - это своеобразная мануфактурная ВДНХ. Автомат на многодневнике, тем более, 10 - сам по мебе оксюморон. 233 - честнее.
зы: лично мне не нравится ни 270, ни 422.

Ни те, ни другие... Если понравились 270, померяйте 233, они похоже, при этом дешевле и более логичны на мой взгляд...

Ну, все-таки, все-таки, господа, давайте не обижать 270 :)

Во-первых, автомат на многодневнике никак не оксюморон - памы обычно в сете не одни, и то, что 270 можно надевать при желании хоть каждый день, а при желании - раз в неделю, не думая о заводе - чего ж в этом плохого? Да и не припомню, чтобы наличие автомата в многодневнике ставили в укор например прекрасным 323... На мой взгляд, автомат плюс очень большой запас хода - это очень клево.
Толщина и вес - это субъективно, тут уж или на руку сели, или нет, теоретизировать не о чем. Так же как и купольный сапфир - он или нравится, или принципиально нет.
Еще раз повторюсь, что все-таки единственная на мой взгляд реальная причина "непопулярности" 270 это вовсе не "нелогичность", а их ценник. Слишком мало разницы с более доступными 233 по облику и функциям, а вот разница в цене при этом ощутимая - для настолько схожих моделей - ну вот и берут чаще 233. Различалась бы цена несильно - уверен, 270 было бы не меньше чем 233. Вот что действительно малопопулярно, это монопульсанты всякие, типа 311 или 275.

Ну а во-вторых, если хочется именно "историчности", то 372 более "true" чем 422 :)

Ну а в третьих.... Оба этих корпуса, у 422 (и 372, 423) и у 270, настолько по разному сидят на руке (плоские блестящие 422 и очень толстые матированные 270), что, пишу уже в третий раз здесь, не понимаю как (и зачем) сравнивать эти модели)) Из "общего" у них на мой взгляд только скоба)))) В остальном, по харизме, и по функциональности, и по посадке на руке - ну совершенно разные часы))

Как мне кажется дело не только в цене. Для ЦА часов, стоимостью 10++, разница в 10% не так уж и существенна, однако близкие по цене 346 и 233 берут все же охотнее.

При том, что первые - Радиомир, который сам по себе интересует не всех, или не в первую очередь (хотя объективно тираж меньше, отсюда ажиотаж), а у 2-ых тираж сопоставим с 270, да и функционально чем не прямой конкурент.

да спора нет. есть тема типа - душа лежит или не лежит! не путать с Лижет!:D

Думаю, что это именно так!
Небольшой пример - на днях ездил в салон делать ТО машине. И вот. Пока загнал на СТО, естественно пошел по салону. И стоит там новенькая сияющая рестайлинговая Мазда СХ-9. И тут Вау-эффект! А какие у нее... а места сколько... а то... а се... И менеджер тут как тут -хотите трейд-ин? У Вас же СХ-5? еще японской сборки? Пробег всего 9 тыс? Так Вы попадаете под программу СуперМаздаТырыПыры, Вас ждут скидки и ништяки! А персонал женского пола при этом строит гласки и всячески демонстрирует грацию и декольте. Да и сын под боком - Папа, давай прям на ней и уедем, скоро отпуск, поедем на ней на море!
Хорошо, денег с собой не было :D
Забрал машину с ТО, еду. А до дому часа два дороги, СТО в другом городе. Немного остыл. думаю - это ж с учетом всего сумма под два ляма... а за эти деньги вполне можно взять Прадо, Туарег, Х3... да и пластик на панели жесткий...
Я все это к чему? Померяли - зацепило. Теперь нужна проверка временем, чтоб остыть и трезво подумать. и тогда спокойно возьмете то, что нравится на самом деле. А пока Вау-эффект, думаю!
Удачи в выборе!

Вроде человек просит помочь в выборе между двумя конкретными моделями. Зачем советовать другие ?
Думаю , он знает об их наличии , но не рассматривает их вполне осознанно.

Так можно и посоветовать узнавать время у прохожих или по мобиле. Это логичней всего - менее затратно.

Выскажусь, пожалуй тоже.
Из этих двух можелей я за 422, потому что если отбросить технический момент они просто красивей ;)
Все имхо прошу бананами не закидывать :D

Как говорится - " Не в бровь , а в глаз " !:D

Из этих двух я бы взял 422. по тому что 47мм,и просто красивее. На мой взгляд.

270 как ни крути это 270, а 422 (и 372,423) лишь 422

За 422.270,если только нужна сложная модель с перегруженным циферблатом.

Не носил ни те ни другие.
Но были некоторое время похожие часы, 233 и 372.
Первые не оставили вообще никаких воспоминаний. Ни хороших ни плохих. Добротные часы с чуть оплывающими цифрами и функциональностью, которой я никогда значения не придавал, но многим нравится. 1950 корпус на любой руке сидит чуть "врастопырку", а 270 еще толще (кстати, избавился от всех своих моделей 44 мм в 1950, потому что считаю этот корпус вотчиной 47мм). Почему покупал? Чем-то цапнули.
Но расставался без сожаления.

Совсем другое дело 372.
Фантастический корпус. Идеально сидят на руке. Можете все это смело перенести на 422/3, разница в чистоте цифера, кол-ве стрелок и материале стекла. Хотя я из этой тройки все таки за 372.
Считал и до сих пор считаю, что каждый неравнодушный к Панерай, должен поносить этот корпус. Хотя бы некоторое время.
Расставался с легким сожалением.

Просто информация для полноты картины.;)
233 продавал месяц, 372-два дня

А, вообще, послушайте ,конечно, всех и сделайте как считаете нужным.:D Ну его, кого-то слушать в таких вопросах.

Вячеслав, зная Вашу слабость к ремешкам, рекомендую 47 мм, т.к. ремешки 26 мм по сравнению с 24 мм существенно интереснее.

Отдаю свой голос за 422, отличные часы.
а pam 270 10-ти дневник автомат - масло маслянное. (с) олегТТ.

Я бы рассмотрел выбор в контексте существующего сета часов (ПАМов и неПАМов)... ;)

Если это был бы выбор, к примеру, единственных часов (думаю, не тот случай, но все же :D), то я бы остановился на 270.

:) Роланд , а чем интереснее?

Вячеслав, термин "интереснее" я применил исключительно из-за политкорректности, на самом деле один и тот-же ремешок в р-ре 26 существенно красивее, чем его 24-ый собрат. Может быть найду фото одинаковых ремешков разной ширины и выложу здесь.

Есть простой тест что купить.
Ну, купили 270. Будут хотеться 422? Ответ - да.
Повернем ситуацию на 180. Купили 422. Хочется 270? Тут вопрос...
Получается в одном варианте ответ однозначен, во втором - фифти-фифти.
Языком математики - 75% за 422. 25% - 270.

У меня 233, больше нравятся чем 270, растянутые цифры и без 9 хороши, реальный запас хода 11 дней / если заводить до щелчка /, зачем переплачивать ))) Друг мой говорит:"... может у них одинаковый калибр )))". Как раз у друга 422, смотрятся намного крупнее и массивнее чем 44 мм. , приятные часики. Владея 233 убеждаюсь в истине PAM, чем меньше стрелок и цифр, тем они лучше, хотя и присматриваюсь к CALIFORNIA. Но когда большой запас хода у механики + индикатор запаса хода - это очень хорошо.