Кто такой Konstantin Chaykin
 

Добрый день друзья. Сегодня наткнулся на рекламу Konstantin Chaykin кто что расскажет про этого мастера часового искусства ?

на бествач продают его модели:

http://www.bestwatch.ru/news/img/decalogue_3.jpg


супер загнутая цена, но больше всего интересно вот это:
Мануфактурный механизм KDL01-0 на 17 камнях
Частота вращения баланса 21 600 Пк/час
Запас хода 48 часов
Точность хода -20/+25 секунд в сутки
Анкерный спуск
Противоударное устройство оси баланса
Реверсивная система стрелочных колес
Часы, минуты, хелеким, фазы луны
Корпус (40 мм) из розового золота 750 пробы
Прозрачная задняя крышка из сапфирового стекла
Водозащита корпуса 3 АТМ


Что за механизм -20/+25 сек/сутки??? и что в нем такого что цена у них под 800.000 рублей? фазы луны? нет. Хелеким? ))) водозащита как у кварца китайского.. просвящайте

немного фото
http://www.bestwatch.ru/news/img/K120RG050100_1.jpg
http://www.bestwatch.ru/news/img/K120RG050100_2.jpg

источник: http://www.bestwatch.ru/info/news_de...n=KC_Decaloque

Отличный мастер своего дела! На форуме много информации по его часам. Для его часов я считаю цена адекватная.

О часах Константина Чайкина
Интервью с Константином Чайкиным
Часы с анимацией «Cinema»
Константин Чайкин отреставрировал императорские часы и т.д. ищите

http://www.bestwatch.ru/images/Konst...00WZ0601WZ.jpg
Часы из разряда - я вас видел ао сне.
Квартиру продам и то а них не хватит...

Так дело не в этом есть и Диор усыпанные бриллиантами с платиной и на них квартиры не хватит а стоит у них кварц, вопрос в другом что за механизмы мануфактурные и что нового в этих механизмах помимо календарей и лунников переработанных, оф. сайт не работает сейчас почему то

не уж то Бреге с Арнольдом и Соном отдохнуть решили?)

Инфу прочитал ничего внятного нет.

optokupplerВ стали кстати всего около 500 тыс. они вроде как стоят

-20/+25 сек.сутки от того, что в базе архаичный 3133. А что, удобен в сервисе)

да в стали 500 стоят но тем не менее вышеуказанный момент 1/24 секунды и как это при колебании 3133 20-25 сек/сутки? что то тут не сходится) теоритически можно сделать и 1/40 долю секунды только вот стрелка будет нестись с такой скоростью что это уже будет похоже на взлет реактивного самолета. На маркете за 2 года ни разу не видел их, может расходятся по частным коллекциям? все равно хоть убейте не вижу в них смысла, по моему мнению главная задача патентов сделать что то новое ранее не виданное а в часах турбион мы увидели при Бреге в 1800 а вот еврейский календарь и тому подобное считаю типичным выдвижением себя на рынок под предлогами новых изобретений ничего нового очередная попытка вписать себя в историю и заработать, может и нет. Лучше бы 10ти дневку сделал бы и запатентовал.

Сложно придумать что-то новое, когда все уже воплощено Дедами.

да Чайкин гений

Чайкин гениален, его Часы выходят за рамки, он заново изобретает их.

Товарищ Чайкин:
- сейчас в тренде
- часы его непохожи на других
- выпускаются небольшими тиражами
Сочетание этих факторов позволяет ставить на них цену с любым количеством нулей без привязки к таким мелочам как точность хода или качество калибра.

еще бы продолжил часы делать, а не джокера тиражировать

Может быть два ответа, есть "часовщик", а есть бренд, который принадлежит компании Ника c 2011 г.
За Чайкиным, как "часовщиком", стоит целая команда, которая по сути все делает, от проектов до реализации, Чайкин только "креативит".

Добрый День!

Лично за 20 лет изучения темы - начиная от кузнечика и цилиндра .

Огромный модельный ряд разного рода часовых механизмов сосредоточен в Поднебесной - встречал механизмы из Китая и за 50 и за 400000 при том и схожую тему типо Laviosso ( вроде так). Итак по порядку - покупаем китай мех с кучей разного нужного и ненужного функционала - разбираем - если надо - доводим до ума - перлаж мерлаж хомаж.пишем на цифере рукоделье - ударение надо сделать на "е" на французкий манер а то не поймут .корпус из рыжика или чего там еще завалялось .ставим ценник 000000 .Это с той оперы как Panerai из Молнии сделать.3602 это
Сortebert 616 - только цены разные ну та м ладно еще пару тройку фищек ,но 1500 рублей против 450000 - довод резонный - ну ладно, дизайн денег стоит )). А по хорошему если - Человек делает в России то что другие не могут - это реально дорогого стоит .с SWISS вроде конкурирует - а им то зачем ? у них и так 2824 с разными надписями неплохо продается .J/Droz - этот автоматоны уже лет 150 делает если не больше - своя ниша .Так что все кашерно господа.

Он как минимум на многих этапах контроля производственных процессов включается

Никому особо часы Чайкина не нужны. Ну, за исключением тех, что похожи на нормальные часы - типа Путника. А так - ну, нравится ему сову на глобус натягивать, и есть возможность этим заниматься. Вот и занимается.

Есть такая притча про мастера и падишаха. Мастерство мастера заключалось в том, что он научился из любого положения и почти с любого разумного расстояния попадать горошиной в отверстие размером с эту горошину. Падишах посмотрел и сказал: выдайте ему мешок гороха - пусть кидает. Что практического в таком мастерстве? Ну, разве на сцене выступать.

Так же и часы эти: на выставки возить можно. А больше от них никакого проку человеку, которому нужны именно часы. Может быть, докрутит и свои "марсианские" часы - и они, возможно, кому и сгодятся однажды на Марсе. А те, кому нужно искусство в любом его проявлении... это отдельный разговор. И не каждому оно, как и любое творчество, будет нравиться.

https://1.bp.blogspot.com/-SWyjFPkzC...Bvdnkh%2B6.jpg

https://1.bp.blogspot.com/-aJpe1stiH...Bvdnkh%2B7.jpg

^^ Насколько прекрасны функциональные, конструкционные дизайны у Чайкина, настолько печальны "художественные" вариации.

А как вы с таким подходом купили все то, что в подпись внесли? Все же про маркетинг, маржу, покупку сторонних механизмов/услуг.

Вообще, не совсем про Вас, но как-то к теме ценообразования пришлось. Встречаю во всех сферах уже столько лет, сколько живу - русское желание покупать все по формуле себестоимость (Конечно, только материалов, чужую работу, особенно умственную, у нас уважать так и не научились) минус скидка. Так и получается биполярность - «а че у нас никто не делает» / «да че он сделал, гаек в Китае купил что ли?»

Да в любом случае будет и критика и похвалы этому мастеру! Он очень хорош в своём деле! Многие из нас скажут что вот что это за часы и зачем вообще такое гом-но покупать...но мы и подобных не сможем сделать)
Есть люди которые разбираются во всём, в каждом винтике, которые болеют механизмами. Возможно что то подобное под силу только им. Кто то очень хорошо продаёт, это не под силу тем кто собирает часы)
У всех разные сильные стороны которые мы можем развить и масштабировать во что то большее.
У Константина получилось всё, и создать и продать! Я считаю его крутым.

Купил у него книгу, прочитал практически всю. Очень много нюансов на самом деле при создании часов, о которых мы даже не подозреваем)

"Константин - что в переводе с древнегреческого значит - постоянный"

Константин Чайкин (2021) фильм в HD Алексея Довгуля

[media]https://youtu.be/bWY_ytt2OcI[/media]

Костя гений! а Алексей супер талантливый автор! горжусь

Конечно, Константин в своем роде гений, но ни одни его часы мне тупо не нравятся. А уж "Джокер" вообще убожество. Но это на мой вкус, я никому ничего не навязываю

По-сути Костя делает дорогие хомажи-марьяжи, вставляет в свой корпус массовый швейцарский механизм ЕТА 2824-2 и кварцевую ронду.
Корпуса придумывал прикольные, но 5й год у него творческий запор, делает только корпус джокер в разных цветах.

Часами это назвать можно, но не "часовым искусством" и темболее "мануфактурой", поскольку, сердце часов разработано в Швейцарии, сделано в Китае и украшено в России с помощью массового производства завода Ника.

Ликвидность и коллекционная ценность под большим вопросом, на любителя у которого нет денег на нормальные часы типа РР но хочется понтануться перед коллегами по депутатской фракции и прослыть патриотом.

Даже базовый джокер часто всплывает на руках у вполне себе иностранных часолюбов.
Про «5 лет одно и то же» уже столько сказано и столько аналогий, что как-то неловко это видеть опять

Разве у Чайкина есть мануфактурные механизмы, а не доработки чужих? Что за новость?

А разве нет?

Константин делал полностью свои калибры, но за это никто не хочет переплачивать. Сейчас не эпоха калибров, эпоха луков. Часы должны выглядеть прикольно, иметь фишечку, которой нет ни у кого. Какой там баланс и от чего стоит анкерное колесо - никого не волнует. Часы не стоят так дорого, чтобы в них был свой с нуля калибр. Все же свой калибр - это очен дорогое удовольствие. Сам работал с 10-тидневником Константина. Остался не в восторге. У него сильная сторона именно усложнений, которых не было ранее. По Джокеру соглашусь - идея не нова, только мне в ремонт приносили настольные часы в виде собаки с вращающимися глазами условно из 60-х. Мистери тоже 100 лет с большим гаком, даже луну в виде шара я встречал раньше. Но у Константина ряд вещей полностью уникальных и мегасложных. Правда это не наручная тема. Настольные часы пока могут раскрыть весь потенциал таланта Константина. Наручка слишком мелка для демонстрации шедевров.

А в каких моделях полностью свой калибр был, а не усложнение на чужих калибрах?

Времена, когда Joker ещё можно было где-то купить за 10_12 т$ -- прошли.

Пс.
Joker покупают люди, которым PP не удивить.

По ссылке про механизм ни слова. Есть где-то фото механизма из этих часов, что только под заказ?

В 2021 в ТЦ Афимол лежало 5 разных Джокеров на витрине от 980 т.р. до 1200 т.р (чуточку больше самые дорогие, что вместо ноликов просто не помню). Можно было прямо заплатить и уйти с часами. Лежали где-то месяц. За первую неделю ушли одни, каждый день наблюдать не приходилось, но где-то через месяц с витрины пропали все. Не знаю продали или увезли в другое место. ;) Сейчас на этом месте ещё продают часы, "гучи" и другие.

Я указал, что это десятидневник. Финально механизм и часы собирал я. Других фото уже вряд ли найду, это все было очень давно. Как я понимаю, Константин похоронил этот проект калибра, как что-то промежуточное. Еще был первый проект Мистери где диски стрелок вращались на 1000 рубиновых шариках вместо подшипника. У меня даже была фотосессия с этими часами (меня фоткали, как я их разбирал), но фото тоже давно утеряны. Да и часы были украдены у владельца в Париже. В интернете есть пара мутных фото с той сессии, это все.

Спасибо, Андрей. Понятно. Ну это исключение, ИМХО, можно упускать. Истрия, которая прошла и вряд ли вернется. Сегодня, получается, по факту у Чайкина не выпускаются часы со своим калибром, только свои усложнения.

Я бы не назвал это упущениями. Я общался с часовщиками из AHCI, разработка калибра под ключ стоит порядка 5 млн франков - сумма слабо подъемная для небольшой партии калибров. просто надо делать разницу между кустарным калибром и разработанным по всем правилам, оттестированным и готовым к производству по всем позициям. Если это и не 5 млн, то явно дыра во времени на годы. Причем это просто не нужно. Можно взять за базу ЕТА или Полет с ангренажем и балансом, сделать свои платину и мосты, свою компоновку колес. Так делает Номос, к примеру, так делает Марко Ланг, делая хронографы на базе калибров Юнитас, где этот Юнитас никогда не найдешь, ибо от Юнитаса там лишь рассчитанная колесная передача, расположенная иначе, изготовленная иначе.
Надо понимать, что если в часах стоит колесная передача от ЕТА или Юнитаса - он уже не полностью свой. Но при этом калибр все равно совершенно другой по всем остальным параметрам. Вот таких калибров у Константина уже много больше. Я в принципе поддерживаю такой подход, ибо к калибру призодит надежность образца, он становится вполне ремонтопригодным. Мы мало знаем, что разрабатывает Константин сейчас, он умеет хранить тайны, мы не знаем, сколько и каких часов он производит, я вот случайно узнал недавно, что Луноходов была выпущена дюжина. Калибр в Луноходе вы бы назвали не калибром мануфактуры Чайкина?

https://www.jaimelesmontres.com/2011...n-chaykin.html

Мне кажется, что вся эта лабуда про абсолютную мануфактурность полного цикла (которой на деле и нет вовсе) не более чем маркетинговые сказки, которыми забивают голову покупателям некоторые производители. На данный момент крайне непросто найти производителя, который делает все сам, включая винты, спирали баланса, камни, пружины, оформление и тд. Никого же особо не парит, что адемар стрелки на стороне заказывает. Да и смысл в этом какой? Нет, можно конечно упороться, расчитать, спроектировать и изготовить свою собственную колесную передачу в механизме. Это будет не дешево и не быстро. То есть ресурсы будут вложены значительные. Вот только она будет не лучше и не хуже, чем то, что уже есть в наличии. И как результат неоправданное удорожание продукта и конские временные затраты. Зачем? Если приперло что то из ряда вон выходящее, то разработку и изготовление можно заказать в соответствующих ателье и производствах. Какая разница где сидит инженер за компом и стоит станок? Будет ли он под вашей крышей у вас на окладе или в другой стране по контракту ничего в сути своей не меняет - вы просто платите деньги. Но как правило с ателье выхлоп получше - там сидят опытные специально обученные люди, которые только этим и занимаются. Но если вам не нужно чего то эдакого, то за последние сто лет уже накопилось столько решений одной задачи, что их за глаза хватит на любой вариант ответа. Можно самому спроектировать механизм, а можно запустить в производство уже готовые варианты решения твоей проблемы. А если посмотреть очень внимательно, то может оказаться что и срок патента уже истек и не придется кому-то отстегивать. Как пример
https://i.ibb.co/3YSnBbg/Hentschel-U...x-1200x672.jpg
А можно, например, используя готовые базовые решения вносить свои доработки, получая тем самым хактеристики отличные от базовых. Например взять eta, и запихнуть туда свой спуск. Его, кстати можно сделать совсем не как у всех, например
https://i.ibb.co/GJ1xZ4v/scale-2400-1.jpg
И какая тогда разница, взяли вы за основу готовый мотор, или свой собственный пилили? По большому счету никакой.
Вместо того, чтобы тратить время на очередное строительство уже стопятьсот раз изобретенного велосипеда, не лучше ли потратить время на что нибудь куда более интересное, например на интересную надстройку к готовому мотору? Ну или хотя бы на приличную отделку. Вся фигня в том, что накопленный опыт по изобретению велосипедов настолько велик, что изобретать еще один в подавляющем большинстве случаев просто нет ни малейшего смысла.

Вот про стрелочки одемарские немного обидно - их-то и лицезреешь каждый раз, глядя на часы. И тут вдруг они и не родные!
Было видео относительно популярное, как на [зачеркнуто]предприятиизаводефабрике[/зачеркнуто] мануфактуре одемаре мастер обрабатывает браслет. Типа вы постоянно соприкасаетесь рукой с работой мастеров фабрики! Вот это и цепляет(хотя «цепляет» и равно маркетинг удался:) ) в мануфактурных вещах, по идее.

Видел это видео. Не совсем понятно что там должно цеплять? Хороший чпу или лазерная сварка? Тех процесс на любом современном производстве организован так, что максимально исключает влияние человека на производственный процесс. Это обеспечивает точность и повторяемость. А наснимать можно что угодно. Вы еще у патека рекламные ролики посмотрите - там ламповости намного больше.

Единственное, где еще остается тепло рук это маленькие ателье, занимающиеся отделкой. Во всех остальных случаях вся тепловость и ламповость заканчивается на экране компа инженера или дизайнера.

Я кстати угораю со спуска Калабрезе. Это вообще трешак полный. По мне он взял и стырил идею 500-летней давности.
Тогда тоже не было спирали, а были две свиные щетинки, закрепленные на плате под балансом, в которые баланс упирался штифтом, за счет упругости щетины она отбрасывала баланс к следующей щетинке, так баланс и колебался меж друх щетинок. Да, шпиндельный ход, как и "произведение" Калабрезе - несвободный. Уже давно все поняли, что только свободные спуски (где баланс взаимодействует со спуском лишь в моменты касания) дают стабильную правильную характеристику, в несвободном спуске баланс все время обо-что-то шкрябает, трет, касается, поэтому это сказывается на амплитуде, на стабильности хода, сильно зависит от состояния смазки, износов, короче такие спуски более капричзны, чем свободные. Несвободные спуски - шпиндельный, дуплексный, цилиндровый и очень похожий на произведение Калабрезе Rack Lever. Я привожу лишь спуски, которые совсем на слуху. К свободным относятся анкерный и хронометровый, коаксиальный. Зачем Калабрезе отчебучил такой противоречивый спуск лично мне не понятно, но это изначально идея с огромными жирными минусами.