Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   что за часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=168503)

Ivanov Andrei 14.05.2013 21:22

что за часы
 
Хочу приобрести часы. Подскажите пожайлуста, что за часы и о какой цене можно говорить.

Oled 15.05.2013 19:20

Добрый день, Андрей, добро пожаловать на форум!

Это механизм от английских напольных часов первой половины 18 века (примерно 1730гг). Мастер Вильям Жорден (Jourdain, William), работал в Лондоне с 1700 года. До 1703 года его заведение находилось по адресу Artillery Ground, затем переехало на Dossett Street, район Stepney. Также есть информация, что 23 апреля 1748 года он взял ученика по имени Джон Кинг на стандартные 7 лет, за что получил 20 фунтов-стерлингов.

Коллеги меня могут поправить, но мне кажется, что расписная серединка - более поздняя замена оригинальной матованной латунной пластине.

Цена такого рода предметов обычно исключительно договорная, для ориентировки можете посмотреть цены на том же ибэй.

С ув,
Олег

Алекс 15.05.2013 19:47

Да, похоже заменена серединка. Обычно она бронзовая с гильоше.

astra727 15.05.2013 20:05

Середина взята с гораздо более поздних "голланцев" середины 20-го века. Совршенно правильно-родная середина-бронзовая Гильоше.
По цене нужно смотреть, есть ли там корпус,маятник или только механизм. Напоминаю-часы-то НАПОЛЬНЫЕ! Корпус занимает практически половину цены если не больше.

Oled 15.05.2013 20:39

Декоративная обработка на серединках английских часов выполнялась не гильошированием, а матованием. Матование делалось специальными битами, вручную, процесс был сродни чеканки и довольно трудоемкий. А гильоширование делалось гольошной машиной (появившейся только в начале 19 века), представляющей собой сложный станок с подвижным столом для предмета обработки с резцами сверху, где и стол и резцы приводились в движение зависимой системой колес и эксцентриков, позволяя делать механический гравированный узор требуемого типа.

С ув,
Олег

Ivanov Andrei 15.05.2013 21:00

о часах
 
Уважаемые форумчане спасибо, что нашли время и возможности откликнуться и помочь мне разобраться. Я, примерно, датировал часы тем же временем, имя мастера прописано но нигде не видел подобной центральной части циферблата. Спасибо, что прояснили ситуацию с голандцами. Механизм рабочий, маятник есть скорее всего родной, гиря одна своя кованная вторая подобранная. Шкаф не родной, в другом стиле, высотой 220 см. Пояснили, что ему всего лет 200. Нехватает одной инкрустации на углу циферблата, но думаю всеравно взять и попытаться восстановить. Чемто они меня привлекают. Если подскажите порядок цен, буду очень благодарен. Вчера предложили необыкновенной красоты настенники Густав..., но цена больно кусается есть одно фото постараюсь выложить, очень бы хотелось услышать Ваше мнение. Заранее благодарен.

Oled 15.05.2013 21:47

Проще будет если вы озвучите цену вопроса, а мы скажем дорого или нет :)

Ivanov Andrei 15.05.2013 22:02

Уважаемый, Олег просят 3000 американских рублей.

Seawolf64 15.05.2013 22:11

Ого

Oled 15.05.2013 22:14

За такую цену корпус, пусть и новодельный, должен быть и быть неплохим, иначе, мне кажется, игра не стоит свеч.

Ivanov Andrei 15.05.2013 22:23

о GB
 
Ваше мнение о GB просят 2.5

Алекс 15.05.2013 22:27

На мой взгляд, этот конструктор не стоит брать. Тем более за эту сумму.

astra727 15.05.2013 22:28

Цены на мой взгляд большие. За напольники-однозначно непомерная цена.
Беккер этот где-то видел в продаже... Чего-то смущает меня сильно. Такое ощущение, что перестарались с украшениями.

Алекс 15.05.2013 22:28

Интересный Беккер! И цена интересная!

Ivanov Andrei 15.05.2013 22:32

Согласен не дешево , но посмотрел ценик на аукционах с хорошим шкафом ого го

Алекс 15.05.2013 22:36

Я в личные написал, посмотрите.

Ivanov Andrei 15.05.2013 22:41

По поводу беккеров знакомый ,из- за оттуда, срочно выслал фото с комментарием: -музейная вещь, готов придержать... Я ,к сожелению, не профи и подобного ранее невидел.

Oled 15.05.2013 22:56

Согласен с astra727, беккер с душком :)

zinin7 15.05.2013 23:03

По напольникам надо видеть корпус, по вашему описанию 40-60тр. Рестоврация дорого стоит.
Густав очень сильно задекорирован, так что ценик завышен.

Ivanov Andrei 15.05.2013 23:04

Согласен не дешево , но посмотрел ценик на аукционах с хорошим шкафом ого го

Ivanov Andrei 15.05.2013 23:05

о GB
 
Ваше мнение о GB просят 2.5

Алекс 15.05.2013 23:09

Мне видится 1,5

Oled 16.05.2013 00:09

А мне видится новодел :)

Ivanov Andrei 16.05.2013 00:33

Спасибо уважаемым форумчанам, благодаря Вашим квалифицированным мнениям по поводу GB, я от них отказался.

clockclub 16.05.2013 09:23

Если Беккер оригинальный, то цена дармовая, если новодел, то вполне адекватная. Работа сделана качественно и скрупулёзно. Много бронзового литья. Изготовление моделей и отливка стоить будут не меньше чем часы в сборе.
Прошлым летом лечил англичанина 1700х годов, на цифере не было ни одного накладного уголка, отдал бронзолитейщикам по 8 т.р. за комплект из 6 уголков, при условии заказа не менее трёх комплектов. В качестве модели служили мои уголки с других часов.

clockclub 16.05.2013 09:25

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 1880090)
Мне видится 1,5

Если есть кто сделает точно такие за эти деньги, с радостью сделаю заказ)))

Oled 16.05.2013 09:39

Игорь, вопрос не в цене даже, мне кажется. Кому нужны такие часы-новодел?

А литья этого всех возможных форм у поляков масса, покупай и приколачивай. То же самое про углы для англичан, не дешевле было купить готовое?

С ув,
Олег

Алекс 16.05.2013 09:53

А в Голландии склады забиты китайским литьём. Абсолютно для любых часов. Сам там лазил.

clockclub 16.05.2013 09:57

Ждать готового 1.5-3 месяца, времени не было.
Года два, три назад купил готовые в Англии, на фото красота, а прислали такое Г, что лучше на месте отдать дороже, но видишь предмет в живую и можешь отказаться и потребовать переделать.
Кстати не все жаждут старинного предмета, хотя внешне очень нравится.
Не раз делал новодел по оригинальному корпусу, использовал только мех, хотя приходилось по желанию заказчика и современную механику ставить.
Масса людей не приемлют тащить домой, по их мнению, всякое "СТАРЬЁ С ЧУЖИМИ ТАРАКАНАМИ И НЕГАТИВНОЙ ЭНЕРГЕТИКОЙ"

clockclub 16.05.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 1880540)
А в Голландии склады забиты китайским литьём. Абсолютно для любых часов. Сам там лазил.

У меня нет возможности ездить в Голландию за каждым уголком или ещё какой деталькой, так что обходимся тем что можем сделать на месте)))
Думаю такая ситуация у основной массы форумчан, не те заработки)))

Алекс 16.05.2013 10:11

Им ближе чем нам ехать. Я про то, если это новодел, комплектуется корпус литьём очень быстро. Как конструктор.

clockclub 16.05.2013 10:50

В любом случае, даже без литья, на вид корпус сделан очень неплохо и качественно и работы с ним тоже не мало.

astra727 16.05.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 1880499)
Если Беккер оригинальный, то цена дармовая, если новодел, то вполне адекватная. Работа сделана качественно и скрупулёзно. Много бронзового литья. Изготовление моделей и отливка стоить будут не меньше чем часы в сборе.
Прошлым летом лечил англичанина 1700х годов, на цифере не было ни одного накладного уголка, отдал бронзолитейщикам по 8 т.р. за комплект из 6 уголков, при условии заказа не менее трёх комплектов. В качестве модели служили мои уголки с других часов.

В следующий раз заказывайте литье у меня:).Хоть 1 шт,по вашему образцу.
Естественно, что иногда 4 шт будут стоить почти как 1 шт-ведь модель-то нужно сделать.
По цене будет однозначно намного дешевле, чем у ваших. К тому же ходит автобус РОстов-Дон-Ялта как раз через Симферополь.Удобно передавать.
Могу делать и только по фото, но тогда нужно будет делать парными, чтобы были одинаковыми.Материал-бронза с возможным последующим гальваническим покрытием во что угодно, различные литьевые сплавы.

astra727 16.05.2013 18:31

Вложений: 3
Заготовки маятника на "голландцев" сразу после литья
Вложение 443715
конечный результат

Вложение 443716
маятник "солнышко" на голланца

Вложение 443717

astra727 16.05.2013 18:40

Вложений: 3
Предварительная модель маятника "Медуза Горгона" /маятника в наличии не было/
Вложение 443726
Необработанное литье /сплав литьевой/
Вложение 443734
Конечный результат
Вложение 443735

Volodimer 16.05.2013 18:52

Если не секрет, как латунь плавите? Горн, тигель, муфельная печь или свое производство имеете?

С уважением, Владимир

astra727 16.05.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от Volodimer (Сообщение 1881592)
Если не секрет, как латунь плавите? Горн, тигель, муфельная печь или свое производство имеете?

С уважением, Владимир

Дело в том, что у меня одно из основных производств-реставрационные мастерские.Там цеха гальваники, литья, керамики, кузовных работ /реставрация старинных автомобилей/, небольшой участок деревообработки.Есть лазерная гравировка по различным материалам, компьтерные штуки, маленький ЧПУ для гравировки-фрейзеровки... На гальванике работают несколько человек, равно как и на кузовном. Самому там не справиться. Керамика-авторский жены, на литье тоже пару человек. Дерево, механика часов,и некоторые еще-авторские мои.
Для керамики и литья используются большие печи, есть горны для мелкой поковки. Лом металлов засыпается в тигеля нужного обьема, добавляются необходимые добавки, и в печь...
Модели для изделй по фото делаем с женой сами.

Ivanov Andrei 16.05.2013 19:46

о GB
 
Здравствуйте! После вчерашнего обсуждения GB решил поискать их в инете и что, удивительно нашел их на аллегро, с той же фоткой. Пишут , что все оригинальное. Но можно ли этому доверять? Цена в н/в в 2 раза ниже. Я задумался о своем знакомце.

astra727 16.05.2013 19:51

Часы с этой фоткой прошлись по многим аукционам по разным ценам... Что-то здесь не так...Они были и на Молотке, и на польском Аллегро, и на Аукро...

Oled 16.05.2013 20:49

Забудте вы уже об этом "псевдобеккере" как о страшном сне. :)))


Часовой пояс UTC +3, время: 15:52.

© 1998–2024 Watch.ru