Мысли о часах-"дайверах" и кому это нужно?
 

Являюсь по совместительству дайвером и владельцем двух G-Shock'ов на 20 бар (210 метров). Часто на этом форуме в числе "хотелок" вижу обязательное наличие глубоководности.

Ни один нормальный дайвер не пойдет на глубину с обычными часами. У меня, например, для этого есть компьютер Suunto D6i - с виду обычные электронные часы, но со встроенным глубинометром, температурой, расчетом насыщения крови азотом, трансмиттертм с поддержкой беспроводных манометром, а также возможностью погружения на смеси до 4х различных газов (технический дайвинг).

http://watchsport.ru/images/detailed...ive_metric.jpg

Какая польза от обычных часов на глубине (Casio, Panerai и прочие) я не знаю. Под водой надо знать два основных значения, которые могут дать только специализированные дайверские компьютеры: глубину и соответствующее время нахождения на этой глубине. Если превысишь пределы, то азот проникает в кости и начинается кессоная болезнь, часто приводящая к инвалидности. На поверхности компьютеры показывают, сколько надо провести времени на воздухе, чтобы азот ушел из организма. НИ ОДНИ ЧАСЫ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ УМЕЮТ, поэтому миф, что можно нырять только с одними G-шоками, приведет к фатальному исходу.

Повторюсь еще раз, на глубине знать точное время никому не надо, там другие расчеты, которые могут делать ТОЛЬКО НАРУЧНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. Более того, ни один инструктор не пустит вас под воду без компьютера.

Поэтому мне искренне непонятна гонка за якобы дайверскими часами. Пользы на глубине от них НОЛЬ. Максимум, что вы будете делать с джишоками - это заниматься снорклином (рассматривание рыбок в маске на глубине 2-5 метров).

Можеть быть, я где-то ошибаюсь и способность джишоков выдерживать 200 метров для кого-то действительно жизненная необходимость? Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями.

P.S. На 200 метров погружаются только фридайверы. Многие не возвращаются оттуда. Самое большое кладбище фридайверов находится в Дахабе (Египет).

Ну ныряли как-то люди раньше со Златоустовскими часами на руке)

Therion, прежде чем сложились правила безопасности в дайвинге, полегла куча человек, которые на себе испытывали влияние азотного насыщения на глубине. Крышу реактора в Чернобыле вон тоже солдатики лопатами расчищали...

Куда, простите, азот проникает? :)
Ну а в beach bar что прикажете надевать? Ни один нормальный дайвер не пойдет в бар в дайверском компьютере ;)

Просто водонепроницаемость пригодится при первой же обмывке часов.

1001 тема про дайверские часы и дайверов. Есть часы , именно часы которые не уступают Вашему компу : http://www.youtube.com/watch?v=bmb07o_cNyA
http://www.youtube.com/watch?v=HS43aToOE_4

Я лично люблю часы с хорошей водонепроницаемостью, приятная опция, которая превращает часы в универсальные: не надо думать, где их снимать, а где одевать, переживая за сохранность. При этом я довольно редко бываю на море или в бассейнах.

А откуда этот миф?
Лично я его впервые слышу и для меня это столь же удивительно.
Очень сомневаюсь что этот миф известен и тем людям которые хотят водозащиту 200М в своих часах.

А вы инструкцию (в идеале оригинальную английскую) от своих шоков не смотрели?
вот такая табличка еще есть
http://www.casio-intl.com/media/imag...ance/img01.gif

И часто комментария примерно такого вида (конкретно этот текст утянул с breitling, но принципиальной разницы нет)
The note “Water-resistant to XX m” does not mean that the watch can be worn to this depth.
It simply indicates that the watch will resist pressure equivalent to a static immersion up to XX m deep. The wearer’s movements (diving, jumping, swimming, etc) as well as the force of the water (shower jets, river currents, waterfalls, etc) can considerably increase the pressure. The table below will indicate what activities are possible and what should be avoided in terms of the degree of waterproofing of your watch.

Так что 200М это просто часы, за которые можно в обычной жизни НИКОГДА не парится насчет воды. И это приятно.
И никакия погружения (особенно на 200 метров) тут не причем

Дайверские шоки - ровно одни - Frogman.
А они помимо основной водозащиты еще и просто шикарно смотрятся!
За это их стоит определенно носить;)

Зачем на свете существуют спортивные автомобили? Все равно никто в здравом уме не будет участвовать в гонках на неподготовленном Порше или Феррари. Неужели для кого-то способность разгона за 5 сек до 100 кмч действительно жизненная необходимость? Особенно, если учесть, что жители больших городов все равно большую часть времени проводят на своих машинах в пробках. Максимум, что вы будете на них делать - иногда соревноваться от светофора до светофора...

Для меня WR200 просто хорошая водозащита с запасом, учитывая что с годами она снижается, особенно если есть ЗГ. Ни о каком дайвинге всерьез даже и не думал. Плаванье и только.

Что скажете насчет дипси двеллер на 12000 метров? кто ныряет и кто проверит?))) Не думаю чтоб нырять с этим роликом на 12 км))))

Добавлю насчет дайвокомпьютеров.
Люди ныряют уже не первое столетие, а появились эти девайсы сравнительно недавно. Да, они безусловно, полезны, но не стоит преувеличивать. Огромное количество спецов, в числе которых бойцы ПДСС, с достаточно простыми устройствами на руке, выполняли под водой любые задачи.
Знаете, это как насос на автомобиле. Сейчас всем подавай электрический компрессор от прикуривателя, а раньше то вполне обходились ножными и даже не парились). И так во многих областях... прогресс не стоит на месте, и безо многих вещей, которые сейчас кажутся незаменимыми, раньше жили и в ус не дули.

Современный дайвинг (с аквалангом) для широких масс зародился в 1970 году. В России ему около 10 лет.

Подавляющее большинство владельцев т.н. дайверов никогда не покоряло и не собирается покорять какие то сверхъестественные глубины.
Дайверы - это часы спортивного типа со своеобразным и многими любимым (справедливо) дизайном, в которых можно поплавать, пофотграфировать рыбок под водой, бултыхнуться с серфа и т.п.

А я с аквалангом ныряю с шоком-патфаиндером. Комп-компом, но часы не мешают.

Удачи вам и чтобы приборы вас никогда не подвели. Тьфу, тьфу, тьфу...
Но я говорю, как мне кажется, о большинстве "носителей" таких часов (себя я тоже к ним причисляю).
Кстати, некоторые дайверы продаются и носятся на кожаном ремне.
Какие там погружения

Ну на счет кожаного ремешка, я думаю вы не теме, специальные ремни для погружения
есть уже давно.. Стоят прилично..

Никакая кожа не выдержит соленую воду, если что.

Хммм, а я вот пойду. А просто так возьму, как дополнительный прибор.

Ну почему же, вы тоже сможете элементарно все посчитать.
Для этого вам нужно знать глубину и время, дальше по табличкам можно найти максимальное время на этой глубине после которой будет необходимо произвести дек. остановку.

Про не пустит вообще бред, у половины дайверов не то что компьютера, костюма своего нет.

20 бар это не 200 метров, там два разных стандарта.
Из серии G только Frogman настоящий дайвер.

Ну, в теме, не в теме...
Часы можно и на железный ремень посадить.
Я о другом, данный тип часов, как и авиаторы, милитари и т.п. -это некоторая фишка, не обязательно предполагающая их использование по их "назначению"

Два отпуска проплюхался в море в МАКО с кожаным полетовским ремешком. Изменений не заметил. надеюсь еще отпуска 2-3 с ним осилить.

Да забыл совсем, первый (уже из трёх) этот ремень стоял на Casio EF.

д-6 один из лучших компов,как и любимый д-3...как для охоты и фри ничего другого и не надо..а дайверы это стиль_который к функциональности не имеет отношения...
к стате многие проф компы имеют защиту 100м.
http://www.youtube.com/watch?v=uQITWbAaDx0-это клип

http://www.youtube.com/watch?v=lwaeH22v7HE

http://www.youtube.com/watch?v=hrXQbucZUDA

http://www.youtube.com/watch?v=PUcpzf0rbAw

фото в студию. ;)

Ну зачем же так категорично.
Ремешки из кожи акулы или ската со специальной обработкой и каучуковой подкладкой
Разработаны специально для морского дайвинга.

Не подскажите где такие приобрести можно? На ибее есть?

Извольте:

Часы или еще что-нибудь с собой брать на глубину каждый решает сам. Второй прибор не помешал бы. Лично я, если когда-нибудь отважусь на такую глубину, то выучу всю теорию и возьму приборов 5 на всякий случай.:)

Странный какой то подход :-) или черное, или белое :) или с аквалангом, да, так, чтобы азот в кровь. или тока в бар :)
я живу у моря, например, не много людей могут похвастаться этим. Ну и активный образ жизни. То есть часы могут всегда окунуться в море. К тому же люблю нырять с трубкой, и всякие азоты мне вообще пофиг, а вот устойчивость к морской воде часов важна, и только "дайверы" проходят сертификацию и гарантировано устойчивы к соли.
Командирские, например, показали неважную устойчивость к соли - безель ест, браслет гавно местами.. и тд. Отсюда на моей руке поселились оранжевые монстры (дайвер от сейко, автомат). Ну, у детей юзаются и г-шоки, ныряют поменьше, и тоже с трубками. Вполне не парятся.
Часы под водой полезны- как и на поверхности знать время, засекать по секундной стрелке тоже можно, да и тупо не бросать на берегу :) и ообще не заморачиваться ими.

Так хотелось бы, если уж говорить, часов с глубиномером, то есть часы, водонепроницаемость дайверов + глубиномер. ну и по мелочи может, типа графика и тд. Исключительно под трубку, метров до 20 реальных. баксов за 150-200, не более.
То, что сейчас с глубиномером - или от 400х, или уж компьютер сразу,тоже прилично стоит, со всякими смесями, мне нафиг не нужными.. :(
Наверное, разделились , часовые фирмы - решили не лезть в воду- проблем может много с глубиномером. Были же часики касио, видить, все таки топили их, рекламации шли, вот и свернулись.

сужу по себе
это просто понты:)
ну еще почти все дайверы-красивые и необычные часы!

Странно как то сказано про кости, на сколько я помню, кессонная болезнь это не проникновение азота в кости, а банальная проблема растворения азота в крови, при бОльшей глубине, его там больше раствориться, чем на поверхности, и по этому при быстром всплытии, он не выходит из крови, а просто тупо превращается в газовые пузырьки , как в бутылке газировки при резком открытии. В результате чего происходит вскипание крови. Мы в свое время спускались с одними часами на группу. Ходили в связке. И функций у часов было всего то то что они водонепроницаемы.. и нормально, живы, здоровы. Это сейчас компьютеры рассчитывают время работы на глубине, время выдержки при всплытии, чтобы лишний азот вышел из крови..а раньше на это существовали таблицы, которые мы учили наизусть, и строго их придерживались, если был запас у АВМ-5 на 30 минут,+ НЗ на 10 мин на экстренное всплытие, то это все до спуска рассчитывалось. И никаких компьютеров в помине не было, и никаких смертей. Максимум что на моей памяти случалось, это баротравма легких, когда человек хотел прокашлятся задержал дыхание на всплытии. Что касаемо g shokов, то они всегда найдут свою нишу. Если вы спускаетесь на гелиевых смесях, то конечно вам нужны компьютеры, но если вы лягушатник, и спускаетесь к примеру до 40 метров на сжатом воздухе, или вообще на кислороде, нафига козе баян? На кислороде к примеру,г лубже 20 метров вам нельзя, время у вас ограничено только запасом регенеративной смеси..то шоки для вас самое то. Что касаемо 200метров....на сколько я знаю, спускаются охотники за жемчугом и пр. каи это делают единицы в мире и то по тросу.. и там люди даже часов не одевают,чтобы поднять с глубины лишний вес. А с трубкой, извините меня, только новички и просто любители на 5метров спускаются, подговленный человек (разнырявшийся) может и до 20-30 метров занырнуть за рыбешкой или хорошим кадром, и тут как раз шоки - самое то, 200м ватер ресисист это не 200 м под водой, а давление воздуха на 200м ниже уровня моря(читаем инструкцию)..это просто запас прочности, который никогда жопу не тянет, и нужен он для того, чтоб нырять не задумываясь, а выйдя из воды и посмотрев на часы-узнать сколько время.. а не судорожно мокрыми руками лезть в рюкзак или карман джинсов...так что раз касио выпускает в этой нише часы, значит есть спрос, причем не малый, раз такое разнообразие моделей в линейке джишок.. Мне лично компьютер подводный нафиг не уперся, для ныряния мне хватает шоков с хорошей защитой...А дайвер..определяется не наличием крутого навороченного оборудования, а знанием медицины, мат части, и ландшафта с рельефом на предстоящих спусках. Спускаться можно и на АВМ-3 без компрьютера! и быть здоровым благодаря компьютеру в голове.. Но можно и с наикрутейшими часами, аппаратом, комбезом и поочей хренью зацепиться за корягу,(не дай бог ) запаниковать и. ..тупо не всплыть..и никакой технический прогресс не поможет. компьютер это голова, а не технические средства. Это сказанно в ответ про трупов в дахабе. они не всплыли не потому что у них шоки были на руках, а потому, что гдето, в какой то момент пошли на неоправданный риск, не рассчитали своих сил. И на конечный исход спуска совсем не влияет, что было у пловца на руке, компьютер от суунто или командирские с завинчивающейся головкой, и бейзелем с синей и красной зонами.

Являюсь совладельцем дайвинг-клуба. Скажу, что ни один мой инструктор не поведет группу под воду без дублирующего прибора - речь идёт о часах. И не зависит, какое это погружение - рекреация или техно. Последний чаще. Компьютеры к ребризерам - это замечательно и необходимо, но часы и таблицы лишними не будут.

Нет часов (не компьютера, а обычных часов) - нет погружения? Умилительно звучит :) Видимо, вы давно с вашими инструкторами не погружались, а лишь простой совладелец. Наличие часов сейчас вообще ни от кого не требуют. Достаточно наручного компьютера.

Ну а с таблицами и карандашом под воду уже лет пять не ходят. Достаточно знать, как ими пользоваться при отработке в закрытой воде и что они означают.

Это не требование клуба, а принцип самих инструкторов. Ваш сарказм неуместен и по поводу давности погружений. Я Вас нигде не зацепил -так чему этот флуд? Про карандаш ничего не писал, а таблицы готовятся на берегу. Если Вы в Дахабе идёте под аркой на глубоком воздухе и с компьютером, то это Ваше дело. Мои клиенты должны всплывать сами, а не с помощью спасательной группы.

Colonel, в PADI и CMAS нет предписания иметь под водой часы. Вас неверно информируют. А Тайланде так ваще на многое закрывают глаза. Повторюсь, последние 5 лет всем новичкам дают компьютеры, в которых уже есть и часы, и глубинометр, и калькулятор уровня азота. Много вы с одними часами сделаете на 5-метровой остановке безопасности. То, что ваши инструкторы требуют наличие часов говорит о том, что вашем клубе (или чего там) нет компьютеров в прокат (финансирования, видать, тоже) и мне жаль опенвотеров, которые погружаются с вами. Им бы научиться плавучестью управлять, так вы еще таблицы с карандашами суете :)

Вы однобоко читаете мои сообщения. Где Вы прочитали, что инструктора заставляют других надевать часы? Карандаши - это у Вас вообще навязчивая идея. А OW можете не жалеть - они и без Вас в полной безопасности. Оборудование и финансирование у нас в полнейшем порядке.Большинство из Эдванс Тримикс Инструкторов вообще используют боттом-таймеры, а не одни часы. Извините, Вы со своим апломбом мне более не интересны. В связи с полным оффтопом тему для себя закрываю.

Вы противоречите сами себе:

Вся переписка - это разница между дайвером и совладельцем, который в дайвинге ни бум-бум. Я вам о стандартах, вы мне упертый оффтоп :)

Зато хочу сказать спасибо за прекрасные ответы, которые разъяснили ситуацию: GhostOfaZrael, REA, Ak47se1, Gennady2112, amur, Aleksr. Спасибо.

экстремалов разных много. Защищенные часы от воды (ну и пыли и тд)- важно.
200 diver - гарантия от хим сред, моря, давления + 25 кг на разрыв браслет, так же морезащищенный (на командирских соржавели как раз с браслета части). + отличная видимость циферблата в темноте и надолго.
не думаю,что это лишнее, г-шоки по наглядности ВРЕМЕНИ далеко сливают монстрам, даже стрелочные.. и всякие подсветки по наклону часов непомогают. Даже за рулем удобнее монстры.
Компьютер дайверский уже другое, и заменять не стоит один другим. дополнять- да. никому н вредило дублирование.

вот тут Вы, наверное, лукавите. часы с цифровым отобрпжением времени гораздо быстрее позволяют считать точные показания

пока на монстрах Вы разглядываете метки, чтобы понять, например, 32 или 33 сейчас минуты, цифровое отображение уже сообщает определённо, сколько минут и секунд

за рулем, вечерком, показания г-шоков вобще не видно без подсветки:-)
и лучше 32 или 33 попутать, чем вообще время не увидеть.
или вглядываться долго. Так что не лукавлю, пробовал даже стрелочные г-шоки - есть у меня и такие. Хорошо "самосветящиеся" стрелки - супер.
Конечно, на г-шоках есть подобие люминофора, но по количеству и читаемости- полный слив. Подсветка требует участия второй руки, либо мерцать автоматом.

Впрочем это частности, кому то 180 грамм на руке точно не по вкусу, например. разные это часы.. очень. Монстры у меня побывали в ремонте после удара в грушу боксерскую, например, баланс стряшнулся, г-шоки бы это пережили.

Но г-шок аналоговый без наворотов с циферблатом от монстра -моя мечта :)

Спасибо за развёрнутый ответ. Согласен с Вами. Наручные компьютер важнее чем самые дорогие дайверские часы, но однако советский завод в Златоусте недаром со сталинских времён выпускал часы для водолазы. Да и от "Амфибии" было проку больше чем от остальных часов даже в случае для шахтёров когда они выходили со смены и молись под душем. Но время идёт, прогресс движется вперёд.
Но, всё-же даже мне подводному охотники нужны дайверские часы. Мне нет нужды плавать на местных водоёмах с аквалангом. С аквалангом- это браконьерство, но даже мне часы необходимы под водой, чтобы просто знать время, хотя-бы для того, чтобы узнать время не пора ли выходить из воды и ехать домой и прочие другие моменты.
Вопрос в другом. А нужны ли мне дорогие дайверские часы или я могу обойтись самыми простыми водозащищёнными часами Q&Q VR18 и Omax? Ну если мне подарят дорогие дайверские часы друзья, то слава Богу. Хотя у меня был на практике случай когда в хвалённой Амфибии забыл на 101 раз (образно выражаясь) закрутить головку. Солёная вода попала в механизм и часы встали. Просушил но часы стояли. Отнёс к часовому мастеру, часы пошли, но начали останавливаться на отметке 2 часа. У мастера не оказалось необходимых запчастей чистопольского завода. Часы пришлось положить на полку и они со временем исчезли.

Так вот. В дешманских часах Q&Q и Omax мне не надо закрутить перед каждым погружением в водоёмах головку. Я выкладывал здесь неоднократно видео, где погружался на глубину 8-10 метров в акваланге в Красном море в морском заповеднике Рас-Мохамед

Дело каждого покупать или не покупать часы-дайверы, мне на подводной охоте и наручные компьютер из Финляндии ненужен, хотя многие подводные охотники в период с 2009 по 2015 страдали этой ерундой. Хотя многим было интересно просто узнать на сколько они на задержке дыхания ныряли на глубину и сколько находились под водой.

Для меня больший кайф, когда я на яхте в Египте облачался в гидрокостюм и одеваю акваланг не снимал с руки свои костюмы часы Omax и Q&Q. Всех удивляло: " - Почему этот рашен-болвашен не снимает своих обычных часов на металлическом браслете. И после завершения сеанса погружения при выходе из моря и вскорабкивании по лестнице на яхту показывали мне знаками на мои часы. Вряд-ли кто запомнил какие часы были у инструктора и других членов команды и экскурсантов. А вот мои простые часы запомнились всем. Видеоподтверждение есть. Поэтому я на ютубе давлю блогеров рекламирующихтдорогие дайверские часы.