Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Индикатор часового типа. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16397)

Андрей Крукович 24.04.2009 11:16

Индикатор часового типа.
 
Нужна документация по ремонту и регулировке.
Принесли в ремонт. Обещают принести еще.
Конструкция вроде простая, но знания не помешают.;)
Да и пару моментов, не совсем понятны.
Буду благодарен любой информации.

http://s50.radikal.ru/i128/0904/c5/db49ebca1361t.jpg

На фото другой индикатор. Но что-то из этой-же серии.

Душан Грујић 24.04.2009 13:00

Добры день Андрей,

Какой есть ущерб?

Эти индикатор, часового типа, имеют небольшой диапазон измерения, и чтобы предотвращать ущерб, который настал путем перемещения измерительного стержня, вне его диапазона измерения, индикатор имеет в себе встроен, механизм безопасности, которой дает возможность дополнительные перемещения измерительного стержня.

Я никогда не видел инструкции по эксплуатации или инструкции по ремонту, только американский L.S.Starrett, но я отремонтировал несколько индикатора этого типа, чаще всего другого они были злоупотребляют, и мне пришлось ремонтировать несколько согнутых, или заменил сломанных частей.

С уважением

Душан

Андрей Крукович 24.04.2009 13:39

Добрый денб, Душан!
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 208403)
Какой есть ущерб?

Ущерб простой:) - до меня его пытались ремонтировать, специалисты по ремонту кораблей.:)
Поэтому, мне сложно было понять, как он был устроен изначально.
Я его полностью разобрал и собрал, так как мне показалось правильно.:)

В данный момент индикатор работает. Но остались вопросы:
На одном из колес, установленна пружина, похожа на волосок у баланса. На сколько оборотов, надо её "завести"?
В начале измерения, небольшой "холостой ход", это так надо?
Нет вставки в верхнию часть индикатора, на что она влияет?

Dwatch 24.04.2009 15:41

Андрей,вот посмотрите у Германа-нечто подобное:rolleyes:http://www.german242.com/w/soviet/2migp01b.jpg Может он в курсе:confused:

Андрей Крукович 24.04.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от Dwatch (Сообщение 208452)
Может он в курсе

Спасибо, спрошу.

Душан Грујић 24.04.2009 16:27

Добры день Андрей,

Функция спирали заключается в том, чтобы всегда обременять колеса, так что у колесах не может быть "холостой ход", между зубах колеса и зубах у измерительного стержня.

Если нет вставки в верхнию часть индикатора, и нет никаких ограничителей движения, то может возникнуть проблема.

В любом случае, будет хорошо изготовить небольшой ограничитель в виде простого винта с большой головкой и поместить его на самом верху, он должен быть там.

С уважением

Душан

Андрей Крукович 24.04.2009 17:21

Добрый день, Душан

Спираль выбирает люфт в колесах, с этим я разобрался.
"Закрутил" её, чтоб не сильно витки сблизились.

Стержень (шток), не может уйти вверх. В нижней части у него утолщение, оно останавливает.
Но вы правы, там наверно просто не хватает заглушки.

По холостому ходу:
При нажатии индикатором на предмет, сначало какой-то люфт, стрелка не двигается.
Если потом стрелку выставить на "0", то дальше измерения происходят без проблем, люфта нет.
Может так оно и надо? ;)

PS еще у меня сомнения, по поводу пружины, которая возвращает стержень в нулевое положение (стоит внутри корпуса).
Мне показалась, что слишком мягкая.
И похоже, что не родная.

С уважением, Андрей.

German 24.04.2009 18:08

Разберу свой ради такого случая, сообщу...
Фото внутренностей Вашего индикатора есть?

vasilij_8 24.04.2009 20:41

Здесь дано подробное описание индикатора:

http://hitias.ru/content/view/34/32/

От себя добавлю, люфта на измерительном стержне быть не должно, индикатор установленный в оправку упирают шариком измерительного стержня в деталь так, чтобы стрелка малой шкалы установилась бы примерно посередине, затем вращением наружного кольца совмещаем 0 с большой стрелкой. Затем вращая или перемещая деталь относительно закреплённого индикатора производим измерения.

Андрей Бабанин 25.04.2009 05:25

Я использую иногда такие индикаторы - правда, все не померишь. У меня микроскоп с подставкой со столиком под головку.
Еще такой штукой я иногда меряю герметичность - в колбе с вакуумом. Очень информативно.

Андрей Крукович 25.04.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 208515)
Разберу свой ради такого случая, сообщу...

Если ради моего случая, то не надо разбирать. Ваш индикатор все-равно отличается.
Но было бы очень интересно посмотреть, на ваш индикатор "изнутри":rolleyes:
Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 208515)
Фото внутренностей Вашего индикатора есть?

В понедельник сфотографирую.

Андрей Крукович 25.04.2009 09:35

Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 208579)
Здесь дано подробное описание индикатора:

Спсибо!
Я тоже искал инфу, но ничего путнего. По вашей ссылке, больше всего, по теме.

Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 208579)
От себя добавлю, люфта на измерительном стержне быть не должно, индикатор установленный в оправку упирают шариком измерительного стержня в деталь так, чтобы стрелка малой шкалы установилась бы примерно посередине, затем вращением наружного кольца совмещаем 0 с большой стрелкой. Затем вращая или перемещая деталь относительно закреплённого индикатора производим измерения.

Так как вы пишите, люфта нет.

Люфт чувствуется, только при первом нажатии стержня в деталь. Потом его нет.
В индикаторе три пружины, все они создают усилие на стержень A->B (образно говоря), когда индикатор бездействует.
При нажатии стержня на деталь, создается обратное усилие: B->A.
И только в момент "переключения режимов", чувствуется люфт.
Может так надо?
Если логически поразмыслить, так и будет получаться. Потому что, между червячной передачей стержня и зубьями сектора, в это время отсутствует выборка люфта, создаваемая спиралью. По той причине, что сектор прижат в ограничитель.

Андрей Крукович 25.04.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 208739)
Еще такой штукой я иногда меряю герметичность - в колбе с вакуумом. Очень информативно.

Расскажите, пожалуйста, поподробней про индикатор.
Как называется, точность, цена деления. Или фото.
Если не сложно конечно.

Андрей Крукович 25.04.2009 09:48

Вложений: 1
Вот небольшой мануал по индикатору, картинка не очень, но хоть что-то:

Приборы с зубчатой передачей. К ним относятся индикаторы часового типа. Рейка индикатора с зубчатой передачей, нарезанная на измерительном стержне 1 (рис. 58), входит в зацепление с шестерней z3=16, на оси которой жестко закреплена шестерня z1=100.
При измерении линейное перемещение стержня 1 вызывает поворот шестерен z1 и z3, которые, в свою очередь, вращают шестерню z4=10. На оси шестерни z4 закреплена стрелка 4 индикатора. Шестерня z2=100, на оси которой неподвижно насажены втулка с пружинным волоском 7 и малая стрелка 6, находится в зацеплении с шестерней z4=10. Пружинный волосок служит для устранения мертвого хода, который влияет на устойчивость показаний стрелки 4 при возвратно-поступательных движениях измерительного стержня. Измерительное усилие, создаваемое пружиной 2, находится в пределах 80... 200 Н. Перемещение стержня 1 на 1 мм соответствует полный оборот стрелки индикатора 4. Целые миллиметры отсчитываются по шкале 5 малой стрелкой 6. Погрешность индикаторов часового типа находятся в пределах от ±6 до ±40 мкм.

Андрей Крукович 25.04.2009 17:02

Неплохой ресурс по индикаторам:
http://longislandindicator.com/p72.html
Показанны отдельные детали.
Вот к примеру:
http://longislandindicator.com/p79.html

Андрей Крукович 27.04.2009 14:28

Вот обещанное фото:
http://s52.radikal.ru/i135/0904/dd/66183769ab52t.jpg
Вид конечно у него не очень, но до ремонта было еще хуже:D
С люфтами разобрался, все работает уже нормально.
Спасибо всем, кто откликнулся!

iasb 17.05.2009 22:20

Там с индикаторами не все так просто. Почистить и сделать "лялечку" - это ничего не значит. Вся работа начинается только после этого - делается что-то типа стенда с микрометром или измерительными плитками и на всем ходе штока измеряется правильность показаний. В конечном счете - задача метрологической поверки - "а соответствует ли по всей длине измерения показания на шкале действительности". После выполения этих работ заполняется паспорт, в котором указывается отклонение (это лучше поговорить с метрологами). Так что если это заказ от любителя - это одно. Если принесли с завода или из промышленности и потом его будут использовать по назначению в производстве - то надо думать кто поверки выполнит.

Победа 30.05.2009 14:33

вот по поверке индикаторов нашел методику, может пригодится...

http://www.all-engineering.com/metrology-235.html


сам сегодня на барахолке купил ГДР-овский индикатор - точность 0.01, ход наверное великоват, просветите по возможностям применения..

http://caesar.fotoplenka.users.photo.../152310701.jpg

http://caesar.fotoplenka.users.photo.../152310707.jpg

- годится ли такой для часового применения, коллеги?

Watic 13.11.2010 16:33

Описание к индикатору часового типа
 
Данный индикатор часового типа, похож на представленные здесь - http://www.krin.ru/modules.php?name=led-time-type, поэтому за получением описания лучше обратиться непосредственно к производителю, они с удовольствием вышлют на e-mail.

Победа 22.12.2010 21:09

Производители, увы, канули в Лету ...

вот еще один. более ранний.

http://caesar.fotoplenka.users.photo.../165114461.jpg

аалександр 22.12.2010 21:46

обычные заводские микрометры....втулки и валы ими проверяли на биение.сейчас наверно лазер используют...))

Победа 23.12.2010 00:32

это точно, обычные - заводские )

аалександр 23.12.2010 01:10

вот собрат)))) http://s50.radikal.ru/i128/1012/2f/ec8a67923361.jpg
http://i010.radikal.ru/1012/03/ac0e7615c5e5.jpg

Победа 23.12.2010 08:45

а почему на моих "часовая" стрелка стоит не на нуле? их надо регулировать или это правильно?

Watic 27.03.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 222324)
просветите по возможностям применения..

а что просвещать то, у вас обычный индикатор часового типа - http://links-russia.ru/products/cata...tail.php?ID=54, каких множество, применяются для измерения линейных размеров.

4MASTER 27.03.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 222324)
годится ли такой для часового применения, коллеги?

Индикаторы используютса в основном в металообработке , у меня штуки 3 пылятся уже много лет.
Они поазывают относительный перепад размера. На токарном станке могут крепитса к бабке с резцами и уператьса в площадку закрепленныю на станине . Так можно ловить линейные размеры с большой точностью!

Победа 27.03.2013 23:29

да, и я практического применения им не вижу тоже пока.

indigo1 08.10.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 1798372)
Индикаторы часового типа используются в основном в металообработке , у меня штуки 3 пылятся уже много лет.

Послушайте, мне бы отдали, мне как раз нужны.

Buba B21 08.10.2013 21:07

Вопрос Андрею Бабанину. Как вы мерите герметичночть в колбе с вакуумом часовым индикатором?. Обычно мерят под давлением. Просто есть лаб. вакуумный насос, хотелось бы применить. Если можно поподробней с фото. Спасибо.

dmvt1 09.10.2013 23:48

Упираете индикатор в стекло часов и даете давление или вакуум. Индикатор показывает прогиб стекла под действием разности давлений. По величине прогиба и скорости его уменьшения можно судить о герметичности часов. Чем быстрее уменьшается прогиб, тем хуже герметичность. Так работают все приборы для контроля герметичности. Просто тут роль датчика прогиба выполняет индикатор. Красивое бюджетное рабочее решение.

Победа 10.10.2013 01:07

думаю двух одинаковых стекол не найти. даже по упругости.

varban 10.10.2013 11:04

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2114749)
Упираете индикатор в стекло часов и даете давление или вакуум. Индикатор показывает прогиб стекла под действием разности давлений. По величине прогиба и скорости его уменьшения можно судить о герметичности часов...
Просто тут роль датчика прогиба выполняет индикатор. Красивое бюджетное рабочее решение.

Насчет бюджетного - не знаю, но что красиво - согласен :)
Респект!

Buba B21 10.10.2013 21:49

Для dmvt1. Просветите пожалуйста приблизительно по параметрам. Какое давление, какой вакуум, и продлжительность замера когда в норме и когда не очень

dmvt1 13.10.2013 00:25

На всех часах абсолютная величина прогиба будет разная, а вот относительная скорость его уменьшения примерно одинаковая. Обычно, цикл измерения длится 20-30 сек. За это время прогиб практически не должен измениться, если, конечно, часы герметичные. Если совсем дырявые, то прогиба не будет вообще при подаче давления или вакуума, если дырявые слегка, то прогиб будет заметно уменьшаться на глазах.

Buba B21 13.10.2013 00:59

Спасибо. Я полагаю, что в этой конструкции индикатор должен находиться внутри стеклянной колбы, чтобы исключить утечку воздуха через него и качать насосом до 3-х атм примерно, а вакуум до каких откачивать и чем померить?

Buba B21 13.10.2013 01:58

В паспорте на аппарат типа ELMA Leack Controller 2000 и ему подобных все интересующие параметры есть. Еще раз спасибо.

dmvt1 13.10.2013 16:23

Естественно, индикатор должен быть внутри. Он выполняет роль датчика прогиба, а глаза заменяют микропроцессор прибора. Результат тот же.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:22.

© 1998–2024 Watch.ru