в который раз 422 и 372...
 

Привет всему уважаемому сообществу!
Заранее приношу извинения всем, кому тема покажется заезженной, расписанной ранее по нотам(баян кому то может вспомниться из инструментов:D), но решил внести и свою незначительную лепту.
Написать решил не о чем то сверхважном(как обычно водится у гуру технических нюансов), а о банальном восприятии - ведь для себя я уже давно решил что именно восприятие ПАМов ( их размера, цвета, оттенков ремней, полировки или сатинирования корпуса и проч и проч) для меня является решающим фактором выбора именно этой марки( ну и как логическое продолжение- определенных моделей).
Мелочи , которые будут освещены в сем посте, кому то покажутся действительно незначительными , а кому то помогут четко определиться с выбором модели - в случае когда выбор предстоит сделать из двух далеко не самых бюджетных игрушек;)
Вот им то и в помощь!
сначала предистория:rolleyes:
свои 372( а срок владения уже несколько месяцев - с нового года) я заказал как то неожиданно для самого себя - не разбираясь особо в цвете циферблата, плексе и прочих несомненно важных нюансах. просто увидел:) - возжелал :)- заказал:eek:-получил:eek::eek::confused: и долго удивлялся полученному:)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=148165
товарищ мой близкий, сначала долго вопрошавший, почему же я выбрал 372 и обошел стороной 422, постепенно так проникся духом 372, что заказал их себе тоже:eek::eek:
за это время я так созрел до решения обладать сразу обеими моделями, что обратился к поставщику( а он у нас с товарищем общий), и тот удивил и расстроил меня одновременно ,сказав что ждать мне 422 придется вечно - слишком большая у него очередь:(
к счастью, поставщик не форумчанин - иначе я бы их не дождался- желающих обладать этой моделью действительно много и судя по восторженным сообщениям, получили уже все кроме меня:( но не об этом сейчас...
И вот за верность марке (и поставщику) неожиданно были мы вознаграждены тем, что приехали к нам 372 и 422 почти одновременно!!!- естественно возможность сравнить и "объективно - субъективно" оценить обе модели шанс выпал отличный;);)
Теперь предистория (лирика) заканчивается и начинается физика - описывать буду те различия, которые нам обоим удалось выявить. пишу в том порядке, в каком бросилось в глаза:

1. разные ремни на часах и запасные ремни в комплекте -
на часах толстый коричневый ремень 372 и нежный песочно-бежево-коричневый 422( а в запасе желтый кожаный ремень 372 и каучук 422)
2. разные циферблаты­- симметричный, абсолютный, идеальный 372 - только величие, только его Величество Время
и живая, как бы пульсирующая секундная стрелка( а именно она сразу бросается в глаза на 422) - а уже к ней как бы в дополнение вся узнаваемость ПАМовского корпуса и циферблата
3. разное восприятие размера корпуса- если полученные к новому году 372 показались мне совсем не крупными, то теперь они чуточку крупнее смот­рятся чем 422
ВСЕ :mad::mad: ПОБЕЖАЛ ЗАКАЗЫВАТЬ ЕГИПТЯНИНА 60ММ:D:D:D
4. механизмы мануфактурные трехдневники -
у 372- р3000
и у 422 механизм р3000.1 с модулем запаса хода сзади и секундной стрелкой боковой
5. кажется разным цвет стрелок из - за их отношения к решению цифр циферблата­- у 422 более грязновато­ - желтый, вообще 422 кажутся в этой паре содержащими чуть больше золотого и желтого оттенков на циферблате
6. бакли - размер бакли сильно отличается­ - что видно на фото - так что надо быть готовым при покупке к этому. у 372 бакля явно шире!
7. тысячу раз копья ломались о стекло:D:D КАЛАМБУР:D:D - сапфир у 422 против плекса 372 - естественно, что каждый кто делает выбор должен это знать в первую очередь, но нам вспомнилось что то не сразу:rolleyes:
8. длина и толщина ремня- на 422 песочно-бежевый ремень более аккуратный­, а вот массивный ремень на 372 однозначно должен устроить обладателей больших запястий:rolleyes:
ЕСЛИ КТО ТО ПОСЧИТАЕТ НУЖНЫМ УКАЗАТЬ И ДРУГИЕ РАЗЛИЧИЯ- МИЛОСТИ ПРОШУ В ТЕМУ;)
Итог??? а его нет и кажется мне что быть не может......
голосования были, споры были, но обе модели достойны и за каждой из них - армии поклонников. а за кем коллекционно - аукционное будущее :D:DОПЯТЬ КАЛАМБУР ПОЛУЧИЛСЯ:D:D - покажет время
хочется особо отметить, что "родные" ремни на высоте - и в этих моделях особенно - устроили мы тут как то примерочку ремней было...но об этом после.....
ну и немного фото:)

Ой, спасибо!
Какая тема!
Побежал скачивать фотки. Буду под лупой сравнивать... :D

ЗЫ: по фото, действительно, 422-цифер кажется меньше. Сапфир уменьшает? :eek:

ЗЫЗЫ: а бакля в 422 меньше, потому, что 24мм. В 372 - 26мм.

кажется, дело не только в сапфире - там вообще сочетание цифр -меток- стрелок-цвета -стекла - все в совокупности дает визуальный эффект восприятия размера и циферблата и часов в целом.:rolleyes:
а про баклю - ну конечно же! - именно на это я и пытался обратить внимание в тексте , просто при ношении крупных часов наличие еще и крупной бакли иногда является проблемкой для любителей рубашек с узкими манжетами...но это уже совсем из другой оперы;):)

Поздравляю!
А почему именно 422, а не 423? В 423 разница с 372 была бы еще более заметна, из-за резерва "на лице".
Или они следующие на очереди? :eek:;)

спасибо за вопрос!
Вы заставили меня задуматься!!
вообще то я считаю функцию запаса хода очень важным и полезным усложнением во многих часовых марках и моделях. но вот именно в ПАМах мне очень нравится реализация этого усложнения либо в виде движка( как на 233 например) либо сзади на механизме (как на 422).
на мой скромный вкус - 423 очень интересная и удобная модель, но в добавок к двум вышеперечисленным уже наверное будет перебором:rolleyes::confused:
а вот если бы одной из этих моделей не было бы- то конечно МАСТ ХЕЙВ как говорится:)

Скорее 22мм, ибо 24 нет в природе :)

Тема очень даже интересная!
Сам примерял обе модели. Действительно сложно определиться. Хоть я и поклонник исторического корпуса :)
Мне показалось, что 422 толще/выше будут.

Коллекционная составляющая, мне кажется мала, модели новые, тираж большой, тут могу легко ошибаться :)
В бутике лежат, очередной раз смотрел в это воскресение, в ГУМе тоже есть.

А по поводу ремней, вот очень жаль, что вы не показали 372 на втором ремне (calf vintage), он обалденный, имхо, имею два из трех оттенков (черный и рыжий, осталось взять коричневый), мягчайший. А вот тот, что на фото, он по-грубее, я как-то ровно к нему отнесся.

На 422 ремень один из самых востребованных, ассолютаменте. Не устоял и на радик и на люм есть :)
Имхо лучший оем ремень. Даже лучше знаменитого матового крокодила JV (который дороже всех, но затирается к сожалению быстро и не красиво)



PS: забыл добавить, отдельная фишка, которая нравится — это то, что надпись PANERAI LUMINOR вырезана, а не нарисована, как обычно ;)

новый поворот!
 

спасибо огромное!
вот про надпись - важнейшее замечание!
про ремни - абсолютно тонко и точно написано, я специально даже полез за 323 чтобы их ремень посмотреть( мой фаворит и любимчик из всех моделей что у меня есть),а что касается более грубого на 372- так мне он просто по ширине и цвету понравился более всего, так что не до желтого как то(да и не под любую одежду желтый наверное- ВСЕ ИМХО)
а вот что касается коллекционной составляющей- да, тираж большой и наличие в бутиках пока без проблем- но вопрос цены:rolleyes:
и видится мне что в силу слишком уж явных достоинств марки, отраженной в этих моделях - быть им хитами со временем (например после снятия с производства) - а значит цена будет расти и расти.тут я больше верю в 372:rolleyes::rolleyes: опять же ИМХО

Поздравляю Вас!
Всё глубже идёт погружение в памоманию!))
Всё познаётся в сравнении.
А как Вам... всё же к каким тяги больше то...? 472 или 422...

Друг, а ведь когда то Вы так поспособствовали погружению, что до сих пор выныривать не хочется;):) Спасибо еще раз!
Тяги наверное больше к 372, но лучшими часто нам кажутся ПАМы, которыми пока не владеем:rolleyes:
так что в сравнении хотелось бы попробовать еще много чего:p

Иван, спасибо Вам за подробный, нужный и интересный рассказ!:)
Когда я покупал себе 423, в бутике были представлены сразу 3 модели 372,422и 423. Поэтому мне повезло и я мог посмотреть и примерить все эти модели:)Лично для себя я убедился, что 423 удобней в использовании, чем остальные выше изложенные модели. В 422 резерв хода находится на задней стороне часов, что не очень удобно;), лично я когда одеваю часы то на заднюю сторону часов не смотрю. На 423 резерв находиться на лице и в этом плане очень удобно, запас хода видишь всегда и не надо переворачивать часы что бы посмотреть, пора их заводить или нет. У 423 циферблат смотреться богаче за счет запаса хода и лицевую часть часов он не перегружает, но это мое мнение. Каждый сам себе выбирает модель которая ему по душе.:)
Иван, я с Вами полностью согласен в том что 47 размер сидит на руке отлично, даже если размер кисти 18,5(как у меня);) и по моему удобней чем 44 размер. :rolleyes:
Я думаю что эта тема может помочь тем, кто не определился с выбором приобретения 372,422 и 423:)

423 ? да, выбор усложнился))
 

Спасибо Вам!
мало кто мерял одновременно все эти три модели, а потому Ваш опыт очень ценен!
что касается запаса хода, то на 422 запас хода мне лично удобен - всякий раз когда берешь часы в руки есть повод перевернуть их, с удовольствием осмотреть, а если надо , то совершить приятный моцион - подзавести своих любимцев:)
как я писал ранее- это один из важнейших ритуалов- общение с любимыми часами:)
а если сравнивать например с 372, так там вообще богатство циферблата таится как раз в отсутствии богатства ( как и у почти всех ПАМов ИМХО:rolleyes:;) )
так что согласен с Вами полностью- на то они и ПАМы, чтобы каждый мог выбрать часы себе по душе:)

Спасибо за инфу и фото.
А че такие все галантные прям противно. :D:D:D
Ох уж эта реклама...

Слава, я думаю еще не вечер….. все впереди:rolleyes::D:D:D

Это у Ивана, как у профессионального продавца-консультанта, такая манера общения!
Ну психолог и всё тут, как на приёме у психотерапевта побывал!:D:D:D

Ничего плохого в этом не вижу!
По мне это лучше, чем хамство.
А Ивана, ещё раз поздравлю с новыми отличными памами!

ух ты, профессий то сколько полезных - без хлеба не останусь:D:D
друзья, только рекламы и продаж тут нет - я все что считаю нужным продать - на маркете продаю:cool:
интересная тема- обсуждаем
нет - просто не засоряем;)
с уважением к сообществу!

Мои поздравления Иван!Всё уже сказано до меня,поэтому повторяться нет смысла-добавлю только личные впечатления.В последний день зимы наконец примерял 423-422не оказалось,хотел посмотреть как сядет 47 мм,там же были и 372,но их трогать не стал,честно если,то они всё же для коллекции в основном-причина всем известна-знаю сейчас будут бить:D,но мнение всё равно не измениться,хотя признаю-иметь их в сете надо-кто сказал что надо обязательно носить:rolleyes:.Теперь итоги примерки-они весьма нехорошие-велики,причём критично-ушки вылезают за руку и получается довольно смешно.В связи с этим принято промежуточное решение-ещё одна примерка будет летом,когда всё решится окончательно.Так что за вас можно допонительно порадоваться,что на вас садятся большие размеры.Если немного не по теме написал прошу понять,простить-почти как Сашу-Бородача;)хотел просто немного расширить тему.

Иван, примите поздравления! Отличные часы! Мне лично ОЧЕНЬ нравятся! Носите на счастье!
Андрей, да ладно, это просто ты слишком критически к себе относишься ;) По-моему, у нас с тобой один размер запястья? Как и у нас со Славой. Вот его часы на моей ( :) ) руке. Да нормалек все!
Вложение 420126

Игорь!Вот именно по этим причинам и будет ещё одна примерка-зимой,когда на тебе и свитер и узкая манжета,плюс подо всё это с трудом проходят и модели потоньше нельзя принимать таких решений в случае сомнений.А на тебя сели впритык,но носить можно,хотя в твоём случае интересно будет взглянуть на того,кто будет смеяться:eek:Иван!А вам чтобы не офтопить ещё раз моё уважение:)

Я полностью согласен. Когда часы на руке сидят не комфортно, не стоит их брать, даже если они Вам сильно нравятся.:) Лучше не сколько раз померить и хорошо подумать прежде чем брать .:)

Друг, а Вы модели 47 мм решили мерять потому что 312 разлюбили?:eek::eek:
Вы же вроде были самым счастливым носителем ЧасовойБолезни - Вы вроде однозначно поняли что идеал Ваш - 312 - и все что оставалось - только достичь его:rolleyes: и тут вдруг и Вас захлестнуло - корпус хочется больше, модели дороже:confused::confused:
или я что то пропустил?

Нет Иван не разлюбил-просто понравился циферблат 422, резерв хода сзади и ручной завод,да и размер всё равно бы прикинул этот рано или поздно.А насчёт цены-если Бонатти будет нас и дальше так "радовать",то снова придётся увеличивать бюджет.Правда тут обещают новый калибр 5000 вроде,который 8-ми дневник по относительно адекватной цене-вот только не вышло бы с ними вот так:rolleyes:[media]http://youtu.be/lGfTpPkBtxQ[/media]

Подозреваю я, ИМХО конечно, что восьмидневник этот, когда дойдет до бутиков, будет уже не по разумной цене:mad:...да и дойдет ли...
каждые полгода убеждаюсь - если какая то модель кажется необоснованно дорогой, то понимание ее цены придет обязательно после первого октября( апреля), но будет уже чуточку поздновато:D не совсем конечно - на несколько процентов...но поздновато:D
а уж с новомодным восьмидневником еще сложнее - только дайте, на низкую цену я так понимаю адепты марки и не надеятся...

очень интересная тема!
Давно ждал сравнения. Еще раз пересмотрев все фото и перечитав все сообщения, убеждаюсь в правильности своего выбора в сторону 372...
Ремень коричневый, что на фото, мне как-то тоже не нравится, один раз его поносили лежит теперь в коробке, а рыжий очень мягкий и приятный, правда короткий...
Странно, часы 47мм, значит на большую руку, а вот ремень при моих 19см застегивается так, что хвостик еле-еле под хлястик влезает...
Плекс, кстати, доставляет много удовольствия, так как часы выглядят немного по-другому с ним... Надо смотреть, чтобы понять :)
Еще раз поздравляю с покупкой:)

Да, как будто "чище " и "прозрачнее" циферблат сквозь плекс смотрится:rolleyes:
а сапфир , ИМХО, преломляет-искажает немного....
а может - мы влюблены в 372 просто:rolleyes:

Тут магия какая-то:)

Иван, не в обиду просто, у вас уж больно приторная манера общения! А за тему спасибо ибо у многих стоит именно этот вопрос, я и сам мучелся и выбирал между 372 и 422. Но секунда и сапфир сделали своё дело.

Ну а я о чем!:D

Челябинские мужики настолько суровые... (с) ;) :D