Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Противовес на маятнике. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=162299)

Tarsyk 02.04.2013 10:53

Противовес на маятнике.
 
Вложений: 2
Увидел на молотке вот такие часы http://www.ebay.com/itm/Extremly-Rar...item51aa66e3e2 очень интересует насколько хорош механизм и зачем противовес на маятнике?

Сергей Дмитриевич 02.04.2013 11:50

Добрый день.
К сожалению нет более подробных фото механизма. По тем изображениям которые можно видеть, его происхождение скорее немецкое .
Табличка на циферблате выглядит чужеродной, возможно добавлена кем-то самостоятельно.
Противовес сделан из маятника каминных часов, возможное его назначение - смещение центра тяжести маятника.
Я таких устройств не встречал.

С уважением.
С.Д.

Алекс 02.04.2013 12:06

Мне кажется в часах использована слишком тяжёлая линза от напольных. Это противовес. Я бы этот колхоз не взял.

Сергей Дмитриевич 02.04.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 1808519)
Я бы этот колхоз не взял.

Согласен с Алексеем, откровенный "самопал".

Kolab 02.04.2013 13:15

А конструкция интересная, если и "самопал". В часах похоже не всё родное.Период маятника потребовалось уменьшить, линзу сильно поднимать не захотелось, вид ухудшится. Вот и придумали противовес. Не исключено что нижняя линза - разгружена, а верхняя наоборот залита свинцом. Точность часов явно не улучшится.И ещё в этом случае может появится досадное противоречие: длинный маятник а а период колебоний маленький, не солидно! Ну а если часы не запускать и не заглядывать внутрь, то всё будет вполне гармонично и солидность будет соответствовать заявленной цене.:D

Kolab 02.04.2013 14:03

Ошибся я. Противовес замедляет маятник! Остроумная конструкция. Может само решение и патентованное, но исполнение какое -то топорное. Хотя сверху в корпусе выбрана ниша под противовес (новоделом не выглядит).
Может всё и родное, сомневаться я начал. Одно дело фото,а натура - другое. С таким маятником можно уменьшенные часы делать с механизмом от больших! После войны ставили механизмы от настенных часов в настольные, каминные, на месте линзы располагалась горизонтальная штанга 20-40см с грузиками на концах. Период был как у настенных.

Dima343 02.04.2013 23:41

Цитата:

С таким маятником можно уменьшенные часы делать с механизмом от больших!
тоже думаю, что противовес для уменьшения частоты и уменьшения габаритов часов
а судя по центральной секундной стрелке у часов секундный маятник

Цитата:

Противовес замедляет маятник!
да, достаточно вспомнить метроном

Sashun 01.12.2018 09:30

Цитата:

Сообщение от Kolab (Сообщение 1808730)
Ошибся я. Противовес замедляет маятник!

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1809890)
оже думаю, что противовес для уменьшения частоты и уменьшения габаритов часов

Эти два мнения, вполне очевидно, противоречат одно другому. Чтобы замедлить ход часов требуется, чтобы маятник качался меленнее, т.е. была меньше частота его колебаний и, соответственно, больше период колебаний маятника.
Установка на верхнюю часть маятника дополнительного малого груза, на мой взгляд поднимает центр тяжести маятника, т.е. делает маятник короче, чем увеличивает частоту его колебаний, т.е. часы с дополнительным грузом на маятнике будут ходить быстрее, т.е. спешить, убегать вперед в сравнении с механизмом, имеющим маятник без дополнительного груза.
Правильное мнение, что
Цитата:

Сообщение от Kolab (Сообщение 1808730)
С таким маятником можно уменьшенные часы делать с механизмом от больших!

, т.е. установка дополнительного груза ускоряет ход часов.

I gor 01.12.2018 17:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5140286)
...т.е. установка дополнительного груза ускоряет ход часов.

Хочу только добавить, что установка груза в ВЕРХНЕЙ части маятника ускоряет ход часов т.е. нужно увеличить длину штанги маятника для получения той же точности хода при соблюдении всех остальных равных условий.
Как то экспериментировал с маятником от настенного "Янтаря" (нужно было увеличить его длину) установка дополнительного груза позволила это сделать, увеличить его длину на 100 мм и более.
Аналогично можно уменьшить длину штанги маятника.
С уважением Игорь.

Sashun 01.12.2018 17:49

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 5140805)
Как то экспериментировал с маятником от настенного "Янтаря" (нужно было увеличить его длину) установка дополнительного груза позволила это сделать, увеличить его длину на 100 мм и более.
Аналогично можно уменьшить длину штанги маятника.

1. Если часы с родным маятником отстают. то маятник слишком длинный - его следует просто укоротить. Для сохранения внешнего вида часов можно установить дополнительный груз в любое свободное место трости маятника, в т.ч. и нарастить маятник вверх и установить груз там, однако проще просто прикрепить .металлический пруток с тыльной стороны трости.

2. Если часы с родным маятником спешат - маятник слишком короткий нужно опустить линзу маятника вниз. Если в узком корпусе для этого нет места, т.е. корпус недостаточно высокий - не поможет никакой дополнительный груз на самом маятнике. Однако, если корпус широкий, то можно укрепить на маятнике горизонтальную штангу с двумя грузами по концам.

3. Если часы ходят точно и требуется декоративный эффект длинного маятника - см. п. 1.

Чтобы я понял эксперимент в цитате - так нет.

IGOR55 01.12.2018 19:36

противовес
 
Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5140897)
1. можно установить дополнительный груз в любое свободное место трости маятника, в т.ч. и нарастить маятник вверх и установить груз там[/u]

Частота колебаний зависит от расстояния от точки подвеса маятника до его центра тяжести.
Если добавлять груз выше ЦТ всего маятника, то ЦТ поднимается и частота увеличивается, если утяжелять ниже ЦТ, - то уменьшается

I gor 01.12.2018 23:21

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5140897)
Чтобы я понял эксперимент в цитате - так нет. [/u]

Стояла задача получить" длинный" маятник с частотой колебания "короткого".
На фото два маятника разной длины, установленные на один и тот-же часовой механизм обеспечивают одинаковую точность хода часов.
Длина одного маятника 310 мм, длина другого 410 мм, но у последнего смещен центр тяжести маятника вверх за счет установки дополнительного груза, что увеличило частоту колебания маятника и чтобы часы не спешили появилась возможность увеличить длину штанги маятника.
PS Аналогично для Вашего Беккера. Да, предварительно лучше максимально уменьшить вес линзы маятника с тыльной стороны.
С уважением Игорь.

Sashun 02.12.2018 00:39

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 5141343)
Стояла задача получить" длинный" маятник с частотой колебания "короткого".

Стало яснее. Но осталось непонятным почему эта задача была решена так сложно с искажением дизайна? На мой взгляд этот же эффект - подъем вверх центра тяжести маятника - мог быть достигнут установкой груза в виде стержня с тыльной стороны трости маятника.
Вначале, для отыскания точного положения груза - на скотч и, окончательно, например, привернуть двумя шурупчиками к трости сзади. При этом полностью бы сохранились бы:
- и дизайн,
- и имеющееся изменение длины маятника смещением его линзы вверх-вниз родным регулятором,
- и узел подвеса маятника.

I gor 02.12.2018 10:58

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5141426)
... На мой взгляд этот же эффект - подъем вверх центра тяжести маятника - мог быть достигнут установкой груза в виде стержня с тыльной стороны трости маятника.
Вначале, для отыскания точного положения груза - на скотч и, окончательно, например, привернуть двумя шурупчиками к трости сзади. При этом полностью бы сохранились бы:
- и дизайн,
- и имеющееся изменение длины маятника смещением его линзы вверх-вниз родным регулятором,
- и узел подвеса маятника.

Добрый день!
Установка СТЕРЖНЯ с тыльной стороны трости не позволит значительно изменить положение центра тяжести маятника т.к. вес стержня будет распределен по длине, а нужен дополнительный груз как можно меньше по размеру, тяжелее по весу и как можно выше от родного центра тяжести маятника. Мне удалось добиться увеличения длины трости маятника более чем на 100 мм ( дальше задача не стояла ) см. фото выше. При этом все первоначальные параметры часов , сохранились.
Что касается дизайна, то линза маятника осталась родной, дизайн сохранился, смещение линзы вверх-вниз осуществляется родным регулятором. Заменена только трость маятника на более длинную, того же вида.
С уважением Игорь.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:56.

© 1998–2024 Watch.ru