Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбираю между двумя конкретными моделями (Breguet и Chronoswiss). Нужны мнения (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=162104)

Drinkinss 31.03.2013 22:50

Выбираю между двумя конкретными моделями (Breguet и Chronoswiss). Нужны мнения
 
Всем привет. Сейчас ношу IWC portofino самые простые. Дорос до чего-то чуть более дорогого.

Выбираю между

1) Breguet Type XX/XXI
http://www.thefinestwatches.com/breg...-5164-257.html

2) Chronoswiss Lunar Chronograph
http://www.thefinestwatches.com/chro...648-20916.html

Сложность в том, что часы очень разные. Разница по цене - около 500$ (несущественно). С одной стороны, хроносвис более (скорее даже на все сто процентов) классические, под костюм. Чуть поменьше в диаметре (для меня это чувствительно, т к очень тонкое запястье) - но терпимо, 40 мм это мой максимум. С другой стороны, бреге XX тоже можно одеть под костюм (мне кажется вполне допустимо), к тому же, в костюме я хожу редко и, скорее всего, с костюмом буду надевать свои более скромные IWC. В пользу бреге еще говорит и бренд, конечно... Не скрою, где-то в подсознании сидит мысль о том, что самые просты брегеты будут лучше, чем даже более красивые часы более простых брендов за те же деньги. С третьей стороны, более крупные (но абсолютно такие же) бреге XXI нравятся однозначно больше XX, и если я все-таки возьму бреге, то может остаться осадочек, что пожалел 1500-2000 долларов за то, что нравится больше.

Мои вкусы к классике имеют свойство меняться со временем, и, может быть, со временем (через пару лет) я захочу бочку (Franck Muller), или дорасту до золотых часов, или захочу что то очень простое (просто циферблат и три стрелки, без дополнительных функций), или мне zenith el primero понравится больше чем хроносвис (пока что из классики хроносвис у меня вне конкуренции, и стоит разумно - но со временем могу передумать).

В общем, покритикуйте. Может я еще что-то красивое за ~7 тысяч долларов упустил? Здоровые (больше 42 мм) и слишком спортивные (типа брейтлинга) не предлагать.

ansouv 31.03.2013 22:54

И думать нечего... Бреге. Хроносвисс совсем никакая марка.

krus 31.03.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от ansouv (Сообщение 1805996)
И думать нечего... Бреге. Хроносвисс совсем никакая марка.

Точно...

Drinkinss 31.03.2013 23:02

Почему никакая? Выглядит красиво, дорогие часы тоже делает, механизм что у бреге что у хроносвисса не свой (по-моему в обоих случаях ETA) а значит стоит он макс 2000, остальное за бренд.

Kroko 31.03.2013 23:04

Из этой пары я за Хроносвисс.Бреге данной серии у меня мало ассоциируются с этой маркой вообще,нравятся их более традиционные модели.Предлагать что-то ещё пока не возьмусь,тем более марка Хроносвисс у нас не слишком распространена.

ansouv 31.03.2013 23:07

Мне часовые мастера именно Хроносвисс ругали за качество, хотя и ЕТА. А насчет Бреге и ЕТА Вы заблуждаетесь. ;)

Drinkinss 31.03.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от ansouv (Сообщение 1806028)
Мне часовые мастера именно Хроносвисс ругали за качество, хотя и ЕТА. А насчет Бреге и ЕТА Вы заблуждаетесь. ;)

Ссылку можно? Последнее что я видел - дешевые брегеты ETA, а дорогие - Frederik Piguet. In house механизмы вообще мало кто делает, и стоят они по 100К как правило (с турбийонами и всеми делами).

Malphas 31.03.2013 23:25

Цитата:

Ссылку можно? Последнее что я видел - дешевые брегеты ETA, а дорогие - Frederik Piguet. In house механизмы вообще мало кто делает, и стоят они по 100К как правило (с турбийонами и всеми делами).
думаю можно обойтись и без ссылки. Бреге ставит в Тип 20/21 калибры Лемания (которые с недавнего времени вроде как уже и не Лемания, а самая что ни на есть "мануфактура" Бреге). ЭТА там и не пахнет! Равно как и в других моделях Бреге. Что касается Лемании (1385 если мне не изменяет память в Тип 20) то считается (об этом много писали на форуме) очень надежным и неприхотливым калибром. В "костюмники" и Марины (не все) действительно ставятся Ф.Пиге (которые с того же недавнего времени, вроде как не Ф.Пиге, а "мануфактура" Blancpain). Ну а по поводу Тип 20 и Хроносвисса - сравнили ...опу с огурцом. Однозначно Бреге, хотя часы абсолютно разные, винтажный пилот и костюмник с усложнениями - их никак сравнивать нельзя.

Drinkinss 31.03.2013 23:29

В этом основная сложность: я понимаю, что сравниваю несравнимое, но не могу понять, чего я больше хочу. А чем хроносвисс плохой бренд? Кто-нибудь может объяснить? Ну не ролекс, не патек филипп, я понимаю. Но мне все равно самобытность, низкая распространенность (особенно у нас в стране) - кажется скорее плюсом, чем минусом.

Malphas 31.03.2013 23:33

Цитата:

А чем хроносвисс плохой бренд?
название дурацкое.
Ну а самобытность и низкую распространенность можно и в более интересных брендах поискать. Как в прицеле дизайна, так и машинерии.

Drinkinss 31.03.2013 23:34

Ну и что что название? Пока не очень понимаю )) а cvstos или hysek не дурацкие названия? Но часы стоят сумасшедщих денег.

krus 31.03.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806080)
В этом основная сложность: я понимаю, что сравниваю несравнимое, но не могу понять, чего я больше хочу. А чем хроносвисс плохой бренд? Кто-нибудь может объяснить? Ну не ролекс, не патек филипп, я понимаю. Но мне все равно самобытность, низкая распространенность (особенно у нас в стране) - кажется скорее плюсом, чем минусом.

В газете читал, Дима Билан Хроносвисс уважает...

Malphas 31.03.2013 23:39

Цитата:

cvstos или hysek не дурацкие названия
такая же фигня и названия - не фонтан, и часы не очень...;):rolleyes: Один - неудачный закос под Миля, второй - вообще шлак за дорого.

freejur 31.03.2013 23:42

За 7 тыр долларов не те ни другие. ХРоносвисс силен в разделе регуляторов, Бреге- костюмников. костюмник у Вас уже есть. К Портофино в пару надо брать Кежуал. Марку называть не буду- и так все понятно в этом бюджете.

Malphas 31.03.2013 23:45

Цитата:

Марку называть не буду- и так все понятно в этом бюджете.
Гранд Сейко? ;):cool: Угадал? Или что-то на букву "Р";)

krus 31.03.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Malphas (Сообщение 1806134)
Гранд Сейко? ;):cool: Угадал? Или что-то на букву "Р";)

Ро...

Drinkinss 31.03.2013 23:47

Ролекс, Брейтлинг не нравятся. Слишком кежьюал. Ролекс не цепляет вообще. Хроносвис хотя бы выглядят красиво.

Drinkinss 31.03.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от krus (Сообщение 1806112)
В газете читал, Дима Билан Хроносвисс уважает...

Коллеги, я пока не вижу конкретики в упор. Толстый троллинг не добавляет авторитета и аргументов вашей позиции)

что не так с хроносвиссом? Почему хроносвисс - плохая марка?

Denis Cherny 31.03.2013 23:50

обе модели никакие имхо. на мой взгляд 200 тыс. рублей можно потратить с куда большей пользой

Drinkinss 31.03.2013 23:51

Например? ТЗ озвучено (до 40мм, не очень спортивный внешний вид, т е брейтлинги, ролексы, омеги спидмастеры - сразу в топку).

krus 31.03.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806144)
Коллеги, я пока не вижу конкретики в упор. Толстый троллинг не добавляет авторитета и аргументов вашей позиции)

что не так с хроносвиссом? Почему хроносвисс - плохая марка?

Про биплана, это возражение, что марка малоизвестная...

Denis Cherny 31.03.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806144)
Коллеги, я пока не вижу конкретики в упор. Толстый троллинг не добавляет авторитета и аргументов вашей позиции)

что не так с хроносвиссом? Почему хроносвисс - плохая марка?

она может и неплохая но никакая. часы для фанатов и когда деньги девать некуда и часы покупаются по принципу нра-не нра

Malphas 31.03.2013 23:53

Ну если без иронии, то попытаюсь соединить несоединимое. Т.е. Вы хотите немного винтажный, мануфактурный, кэжуал ближе к "костюмнику" и при этом редкой и оригинальной марки, да еще что бы и бренд-стори "красивая" была. Недавно вспоминал про часы, относительно удовлетворяющие этим требованиям. Речь о Vulcain 50s Presidents’ Watch Automatic http://www.ablogtowatch.com/vulcain-...atch-hands-on/

Denis Cherny 31.03.2013 23:59

http://www.authenticwatches.com/omeg...l#.UViVNjc0WSo
как вам такой вариант?

Malphas 01.04.2013 00:04

ну а если не заморачиваться, то чем плоха та же Эспада от Зенит?
http://www.prestigetime.com/item/Zen...~21.m2170.html

Drinkinss 01.04.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от Denis Cherny (Сообщение 1806161)
она может и неплохая но никакая. часы для фанатов и когда деньги девать некуда и часы покупаются по принципу нра-не нра

Что значит никакая? По принципу, вам нра не-нра?

Vulcain уважаю, но часы по ссылке почти ничем не отличаются от моих IWC

Omega тож уважаю - но это спорт. А мне спорт не нужен. Спорт я бы за 500 долларов взял какой нить кварц.

Drinkinss 01.04.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Malphas (Сообщение 1806169)
Ну если без иронии, то попытаюсь соединить несоединимое. Т.е. Вы хотите немного винтажный, мануфактурный, кэжуал ближе к "костюмнику" и при этом редкой и оригинальной марки, да еще что бы и бренд-стори "красивая" была. Недавно вспоминал про часы, относительно удовлетворяющие этим требованиям. Речь о Vulcain 50s Presidents’ Watch Automatic http://www.ablogtowatch.com/vulcain-...atch-hands-on/

Ну примерно так, да.

Drinkinss 01.04.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от Malphas (Сообщение 1806186)
ну а если не заморачиваться, то чем плоха та же Эспада от Зенит?
http://www.prestigetime.com/item/Zen...~21.m2170.html

Зенит мне нравится вот такой.
http://www.thefinestwatches.com/zeni...627-20258.html

Зенит не исключен из круга поиска, просто еще не успел померить.

Ваш зенит по ссылке - это те же IWC как у меня. Зачем мне 2 одинаковых часов?

Dima343 01.04.2013 00:12

у Хроносвисса хорошее качество и самобытный узнаваемый дизайн
просто на форуме привыкли накидываться на любую не шибко раскрученную марку, те же Морисы в немилость попали, или Фредерик Констант...
механизм - на базе ЕТА7750

Бреге Тип 20 - очень хорошие часы, экзотический но надежный механизм Лемания и исторический авиационный дизайн

Malphas 01.04.2013 00:12

Ок. тогда почему Вам не добавить в сет новый 40 мм. Инженер от ИВЦ - он точно не похож на Портофино и точно не "спорт".

Denis Cherny 01.04.2013 00:13

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806191)
Что значит никакая? По принципу, вам нра не-нра?

Vulcain уважаю, но часы по ссылке почти ничем не отличаются от моих IWC

Omega тож уважаю - но это спорт. А мне спорт не нужен. Спорт я бы за 500 долларов взял какой нить кварц.

знаете если вы покупаете часы за такие деньги значит вы априори львиную их часть вбухиваете в бренд нравится вам это или нет. так вот в хроносвиссе эта львиная часть вылетит в трубу. просто потому что по большому счету нет такого бренда. в таком случае лучше уменьшить бюджет раза в три и не платить за воздух . тут дело не в понтах. просто здравый смысл на мой взгляд. вам эти часы могут надоесть в конце концов и вы захотите их продать. Хроносвисс это как французский автомобиль в России. изящно красиво стильно, но никому не нужно.

izatis 01.04.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1806204)
у Хроносвисса хорошее качество и самобытный узнаваемый дизайн

я до сих пор балдею от их монопушера, сделанного совместно с Ауди :cool:

freejur 01.04.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806157)
Например? ТЗ озвучено (до 40мм, не очень спортивный внешний вид, т е брейтлинги, ролексы, омеги спидмастеры - сразу в топку).

Ну не совсем сразу в топку. Гаусс например по ТЗ подходит.

Drinkinss 01.04.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от Denis Cherny (Сообщение 1806207)
знаете если вы покупаете часы за такие деньги значит вы априори львиную их часть вбухиваете в бренд нравится вам это или нет. так вот в хроносвиссе эта львиная часть вылетит в трубу. просто потому что по большому счету нет такого бренда. в таком случае лучше уменьшить бюджет раза в три и не платить за воздух . тут дело не в понтах. просто здравый смысл на мой взгляд. вам эти часы могут надоесть в конце концов и вы захотите их продать. Хроносвисс это как французский автомобиль в России. изящно красиво стильно, но никому не нужно.

Да именно поэтому склоняюсь все таки к бреге. Несмотря на то, что ХХ это не типичный бреге, но это все-таки бреге)) Насчет стоимости на вторичке... Я принимаю это в расчет, когда покупаю автомобиль за 2 млн (и сразу думаю о том, на что я его буду менять через год-два). Но когда речь идет о часах за 200 штук - то это имхо перебор.. Я же для себя беру, чтоб себя порадовать. Но аргумент на тему того, что хроносвис могут надоесть - принимается. Я понимаю, что носить их буду реже чем бреге - это более парадный вариант. Сам об этом думал.

Drinkinss 01.04.2013 00:21

Насчет других, более продвинутых и усложненных IWC думал, но все что цепляет и нравится по настоящему вываливается за $10к, а это уже перебор - пока не готов такую сумму на часы тратить. ЛУчше 2 раза по 5-6 купить, чем 1 раз за 10. К тому же золотые часы (а за 10-12К уже можно золотые брегеты простые взять) - пока не дорос по статусу/возрасту (и врядли дорасту в ближайшие несколько лет).

Navigator1970 01.04.2013 00:27

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 1806217)
Но когда речь идет о часах за 200 штук - то это имхо перебор.. Я же для себя беру, чтоб себя порадовать.

Если так, то я бы выбирал из Chronoswiss Kairos Lunar Chronograph Steel Watch 7523L или Zenith El Primero Chronomaster Open Steel Watch.
Сам знаю, что если берёшь для понтов, то себя уже не порадуешь - не радуется как-то:( так сказать.
По этому я бы остановился на Chronoswiss Kairos Lunar Chronograph Steel Watch 7523L

Dima343 01.04.2013 00:32

Вопрос к ТС: если бы вы не знали, каких брендов данные часы (Лунар и Тип 20), какие вы бы выбрали? что нравится больше лично вам?

Drinkinss 01.04.2013 00:34

Ну вот и я так же мыслю (по дизайну именно эти зениты и хроносвисы нравятся больше всего, при не самой высокой цене). Но в эту компанию затесались бреге, у которых есть жирный плюс - это бреге за те же деньги. Причем и выглядят при этом весьма достойно. Потому что обычно самые дешевые часы сверх-дорогих брендов (патек, вашерон и проч) представляют из себя слишком простые и унылые "обычные" часы - и мне они совсем не нравятся, ума не приложу, как можно 30к за простой патек с 2 стрелками отдать.

А еще - корум. Кто что скажет? Хотел съездить померить тоже...

Drinkinss 01.04.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1806240)
Вопрос к ТС: если бы вы не знали, каких брендов данные часы (Лунар и Тип 20), какие вы бы выбрали? что нравится больше лично вам?

Лунар однозначно лучше. Более парадный, его на руке заметнее. Визуально кажется дороже не очень разбирающимся в ценах на часы людям (имхо). Еще есть скелетон (опус) - я его тоже мерил, просто БОМБА, но скелетон, да еще и такой дорогой, в качестве основных часов брать не готов.

Malphas 01.04.2013 00:37

Цитата:

А еще - корум. Кто что скажет? Хотел съездить померить тоже...
Корум это очень хорошо. Но ярко и эксцентрично, тем не менее померить обязательно стоит.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:19.

© 1998–2024 Watch.ru