Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Стоит ли брать? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=161566)

Corg88 28.03.2013 11:51

Стоит ли брать?
 
Стоит ли брать Raymond Weil Tango 48811-SR-05200, http://http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=52626?
Заранее спасибо)

Аккаунт удален 28.03.2013 11:53

Ищите кварц, смотрите в сторону японцев, они существенно опередили швейцарцев в этом вопросе.

Corg88 28.03.2013 12:12

Артем, японцы не нравятся, невыразительные они какие то)
А чем конкретно японец лучше?

Panteon 28.03.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Corg88 (Сообщение 1799176)
японцы не нравятся, невыразительные они какие то)

Ну вы дали маху, якудзы вас сейчас не поймут))) Наверное не на тех японцев смотрели.

DmitryBY 28.03.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от Corg88 (Сообщение 1799176)
Артем, японцы не нравятся, невыразительные они какие то)
А чем конкретно японец лучше?

Ну как сказать... в то время, когда японцы делают часы с зарядкой от солнца или движения руки, радиосинхронизацией, синхронизацией по GPS, точностью +-5 сек в год, батарейкой на 10 лет и т.д., CEO Swatch Group торжественно заявляет, что они наконец-то создали одноразовый кварцевый механизм, себестоимость которого не превысила 1 доллар... Есть и нормальный швейцарский кварц (возможно, в выбранных часах именно он), однако искать его мучение...

lvovichyu 28.03.2013 16:55

На маркете точно такие же висят, если нравится, почему бы и не взять? http://forum.watch.ru/showthread.php...t=raymond+weil

Fishhunter 28.03.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от Corg88 (Сообщение 1799116)
Стоит ли брать Raymond Weil Tango 48811-SR-05200, http://http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=52626?
Заранее спасибо)

Стоит, но не за эти деньги

Agriz 28.03.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от DmitryBY (Сообщение 1799288)
Ну как сказать... в то время, когда японцы делают часы с зарядкой от солнца или движения руки, радиосинхронизацией, синхронизацией по GPS, точностью +-5 сек в год, батарейкой на 10 лет и т.д., CEO Swatch Group торжественно заявляет, что они наконец-то создали одноразовый кварцевый механизм, себестоимость которого не превысила 1 доллар...

Можно, пожалуйста, ссылочку на это заявление Хайека? Только не на агентство ОБС, а где реально можно прочитать (а то поиском по самым разным комбинациям ключевых слов у меня не нагуглилось). Мне интересно, какую исходную фразу Вы трактовали таким способом. ;)


Чем хороши японцы -- так это той степенью закрытости, которая позволяет их фанатам додумывать что угодно и гордиться этим (сравнивая с открытой информацией по свиссам) :rolleyes: Если что -- я не против японских часов, у меня их несколько, ношу с удовольствием; но надо же здраво смотреть на вещи (чего Вам сильно недостаёт)...

Как с маркировкой "Japan MOVT", "Made in Japan", как с мануфактурностью Сейко, так вот и с ценой механизмов. Допустим, у СГ кварцевые механизмы по 1 доллару. Оооо, фуууу, позооор, отстоооой, каким дураком надо быть, чтобы покупать часы с таким какашечным калибром :p При этом джапы скромно молчат, что им часы полностью (а не один мех) обходятся в полдоллара. Меньше знаешь -- крепче спишь и сильнее гордишься своим пластиковым гаджетом с радиосинхронизацией и батарейкой аж на 10 лет :D

Не знаешь, что швейцарцы умеют делать и солярку, и автокварц -- еще один лишний повод гордиться за японцев. ;)

В то время как швейцарцы делают репетиры, турбийоны и прочие триптихи реверсо ;) , поклонники японцев хвалят их за успешный выпуск электронных устройств себестоимостью пучок за пятачок. :p

Вспоминается анекдот про старого Мойшу, много лет торговавшего семечками у здания городского банка. Сосед просит у него взаймы рубль, а Мойша отказывает: мол, не могу, у меня соглашение с банком -- они не торгуют семечками, а я не даю кредиты.

Вот и у японцев со швейцарцами такое же разделение: швейцарцы не торгуют семечками, а японцы делают массовые часы попроще :D

Желающим возбудиться на защиту: если вы не поняли моей иронии по поводу процитированного икспертного мнения -- это не значит, что я не знаю, какие часы делают японцы ;)

Corg88 28.03.2013 20:21

Всем спасибо за ответы) выбор сделал в сторону покупки))))

DmitryBY 29.03.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1800047)
Можно, пожалуйста, ссылочку на это заявление Хайека?

Эта ссылка мелькала на данном форуме очень много раз. Правда, я чуток ошибся: интервью давал не CEO Свотча, а президента ETA (Anton Bally).
Цитата:

Some of these movements only cost 1.50 CHF ($ 1.00) including the battery. But even these are highly precise quality movements.
тыц.

Agriz 30.03.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от DmitryBY (Сообщение 1802716)
Эта ссылка мелькала на данном форуме очень много раз. Правда, я чуток ошибся: интервью давал не CEO Свотча, а президента ETA (Anton Bally).

тыц.

Благодарю, великолепный пример форумской демагогии :)

Интервью 14-летней давности. Ну ладно, это не принципиально; замнём для ясности.

Протяжённый текст, в частности с рассказом о:
- выпуске механизмов с коаксиальным спуском,
- росте выпуска высококачественных механизмов,
- вложениях в сложную финишную обработку,
- и, среди прочего, ответом на вопрос об экспорте механизмов в другие страны: "Германия, Италия, Франция, США и большие продажи в Гонконг, куда мы поставляем самые дешёвые калибры. Некоторые из них стоят всего доллар вместе с батарейкой. Но даже они - точные качественные механизмы".

В лукавом пересказе иксперта-японофила это звучит так:
Цитата:

Сообщение от DmitryBY (Сообщение 1799288)
в то время, когда японцы делают [...],
CEO Swatch Group торжественно заявляет, что они наконец-то создали одноразовый кварцевый механизм, себестоимость которого не превысила 1 доллар

То есть Балли в огромном перечислении всей широчайшей линейки продукции ЕТА одной строкой упоминает про наличие качественных кварцевых механизмов за доллар.

И вот он уже, оказывается, "торжественно заявляет" (типа ха-ха, нашёл повод для гордости). Что "наконец-то" (ну ясное дело, только что с трудом сподобились сделать то, чего так долго добивались). Создали "одноразовый" механизм (ну это мы просто додумаем и прилгнём, чтобы глубина падения свиссов выглядела более впечатляющей).

С такими способностями к извращению информации у Вас, дорогой DmitryBY, хорошо получится придумывать сенсационные заголовки и текстики для какой-нибудь "ленты.вру" :rolleyes:

Вы, наверное, думаете, что обожаемые Вами японцы делают механизмы сплошь из платины и рубинов :D. Но нет, обломайтесь. Они такие же не дураки повыпускать кварцевые калибры по одному доллару, как и швейцарцы. И ничего позорного в этом нет, кстати.

Только японцы помалкивают в тряпочку про себестоимость своей продукции, долю в ней китайского-тайского труда/компонентов и подобные скучные вещи. Давая своим слепым поклонникам благодатную почву для доморощенных разоблачений убожества швейцарской часовой индустрии (на фоне могущества японской) ;)

Мне в принципе безразличны иллюзии/химеры/фантасмагории в чужих головах... Просто считаю неправильным, когда их под видом истины транслируют совсем уж новичкам (просто чтобы примитивно "почесать" ЧСВ).

Infinis 30.03.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1802869)
Благодарю, великолепный пример форумской демагогии :)

Интервью 14-летней давности. Ну ладно, это не принципиально; замнём для ясности.

Протяжённый текст, в частности с рассказом о:
- выпуске механизмов с коаксиальным спуском,
- росте выпуска высококачественных механизмов,
- вложениях в сложную финишную обработку,
- и, среди прочего, ответом на вопрос об экспорте механизмов в другие страны: "Германия, Италия, Франция, США и большие продажи в Гонконг, куда мы поставляем самые дешёвые калибры. Некоторые из них стоят всего доллар вместе с батарейкой. Но даже они - точные качественные механизмы".

В лукавом пересказе иксперта-японофила это звучит так:


То есть Балли в огромном перечислении всей широчайшей линейки продукции ЕТА одной строкой упоминает про наличие качественных кварцевых механизмов за доллар.

И вот он уже, оказывается, "торжественно заявляет" (типа ха-ха, нашёл повод для гордости). Что "наконец-то" (ну ясное дело, только что с трудом сподобились сделать то, чего так долго добивались). Создали "одноразовый" механизм (ну это мы просто додумаем и прилгнём, чтобы глубина падения свиссов выглядела более впечатляющей).

С такими способностями к извращению информации у Вас, дорогой DmitryBY, хорошо получится придумывать сенсационные заголовки и текстики для какой-нибудь "ленты.вру" :rolleyes:

Вы, наверное, думаете, что обожаемые Вами японцы делают механизмы сплошь из платины и рубинов :D. Но нет, обломайтесь. Они такие же не дураки повыпускать кварцевые калибры по одному доллару, как и швейцарцы. И ничего позорного в этом нет, кстати.

Только японцы помалкивают в тряпочку про себестоимость своей продукции, долю в ней китайского-тайского труда/компонентов и подобные скучные вещи. Давая своим слепым поклонникам благодатную почву для доморощенных разоблачений убожества швейцарской часовой индустрии (на фоне могущества японской) ;)

Мне в принципе безразличны иллюзии/химеры/фантасмагории в чужих головах... Просто считаю неправильным, когда их под видом истины транслируют совсем уж новичкам (просто чтобы примитивно "почесать" ЧСВ).

Китайцы коже торжественно заявляют о качественных механизмах и точных бельгийских репликах.

Вот только почему все швейцарские производители попрятали информацию о калибрах которые стоят в модялях. Видно мало людей желают покупать их качественные долларовые механизмы.

torbich 30.03.2013 01:20

Цитата:

Сообщение от Infinis (Сообщение 1802894)
Вот только почему все швейцарские производители попрятали информацию о калибрах которые стоят в модялях. Видно мало людей желают покупать их качественные долларовые механизмы.

+1. И почему из года в год цена швейцарских часов растет, а механизмы ставят все дешевле и дешевле? Уже почти не найдешь 255 кварца в часах, 955 чуть ли не hi-end'ом считается, f06 - вполне приличным механизмом для часов с ценником в 2k$.

Agriz 30.03.2013 01:22

Цитата:

Сообщение от Infinis (Сообщение 1802894)
Китайцы коже торжественно заявляют о качественных механизмах и точных бельгийских репликах.

"Безотказный" полемический приёмчик: "китайцы ТОЖЕ заявляют". Типа свиссы в одном ряду с китайцами и бельгийскими репликами, ога ;)

Цитата:

Сообщение от Infinis (Сообщение 1802894)
Вот только почему все швейцарские производители попрятали информацию о калибрах которые стоят в модялях. Видно мало людей желают покупать их качественные долларовые механизмы.

Вопрос может прозвучать грубо, но всё же: Вы читать умеете? Или праведный гнев в адрес гнусных юрских гномов делает необязательным понимание элементарного текста на русском языке? :rolleyes:

1. Качественные Долларовые Механизмы ЕТА продаёт в Гонконг. Вы не уловили эту мысль?

2. "все швейцарские производители попрятали информацию о калибрах которые стоят в модялях"
Все? Точно "все"? Отвечаете за свои слова или просто посвистеть вышли? А если найду?© :D

Омега "попрятала"? Лонжин "попрятал"? Хэмильтон?

А все японские производители, конечно же, показывают информацию о калибрах всех своих часов. Так надо понимать Ваше обличение швейцарцев? :rolleyes:

Agriz 30.03.2013 01:45

Цитата:

Сообщение от torbich (Сообщение 1802922)
И почему из года в год цена швейцарских часов растет, а механизмы ставят все дешевле и дешевле? Уже почти не найдешь 255 кварца в часах, 955 чуть ли не hi-end'ом считается, f06 - вполне приличным механизмом для часов с ценником в 2k$.

И почему из года в год цена японских часов снижается, а механизмы ставят все более и более дорогие? :D Чудеса ;)

Вы ставите в заслугу японцам массовый выпуск дешёвых часов? Мне (как потребителю) тоже нравится возможность получить за 150 долларов кинетик/соляр с сапфиром, вечником и хронографом. И выпуск такой продукции - безусловно, доблесть производителя. Но она не равна рыночному успеху.

А вот покупателю, желающему потратить на часы 1-2К у.е., японцы не могут предложить ничего столь интересного и разнообразного, как свиссы. Даже при большом желании поддержать их (япов) материально. Ну и толку от их умения выпускать ДЕШЁВЫЕ часы?..

Это как с карьерным успехом. Полным идиотом надо быть, чтобы хвастать "я работаю за троих, а зарплата у меня самая низкая в компании".

SergeyK72 30.03.2013 18:43

А подскажите, что выбрать Японца (sarb017) или
http://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=6131022
Спасибо.

Dima343 30.03.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от SergeyK72 (Сообщение 1803958)
А подскажите, что выбрать Японца (sarb017) или
http://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=6131022
Спасибо.

берите Хамильтон, т.к. ручка с центральной секундой - вымирающий вид, механизм - ЕТА2801 по сути 2824 без автоподзавода

Dima343 30.03.2013 18:55

что до часов ТС из первого поста - механизм там неплохой, Ronda 5040B, но цена должна быть раза в 3 ниже


Часовой пояс UTC +3, время: 03:06.

© 1998–2024 Watch.ru