Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Энергия (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=160591)

GROMADA 22.03.2013 02:53

Энергия
 
До чего же не дошли современные гаджеты!
Только что крестиком вышивать не умеют.
А окажись вы в тайге, скажем.
Сколько проживёт ваш iPhone?
Сутки, двое? SOS и тот не подашь. Беспомощность.:rolleyes:
Не кажется ли вам, что как то однобоко развивается технология?
Где учение великого Никола Тесла, где вечные источники питания?

Vanyukov 22.03.2013 04:08

У меня Нокия 5800 (не Андроид) с неродной батареей , в режиме звонки-музыка держит зарядку не менее 7 дней...
Компаниям не выгодно ставить более мощные батареи(они ведь с батарей тоже зарабатывают!!).

Bus 22.03.2013 06:31

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1787766)
До чего же не дошли современные гаджеты!
Только что крестиком вышивать не умеют.

:eek: Гейм овер.... УЖЕ УМЕЮТ И КОЕСТИКОМ ВЫШИВАТЬ:eek:

DV13 22.03.2013 09:11

На сайте allnokia была инфа про солнечные батареи в смартфонах. http://allnokia.ru/news/103394/
Эти батареи пока только, вроде как, дают небольшой подзаряд, но кто знает, что будет дальше….

Шуу 22.03.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1787766)
.... где вечные источники питания?

Я думаю, как только нефть закончится, сразу из закромов появятся и вечный двигатель, и управляемый термояд, и солнечная энергия, и даже черт из ступы вылезет.
А сегодня продаются карманные ручные динамо-машинки, которыми в тайге можно подзарядить севший мобильник, чтобы можно было сыграть в "минера" и не скуШно было бы под ёлкой помереть.

Odinn 22.03.2013 09:52

Если посмотреть шире, то есть теория о возможности преобразования времени (!) в энергию. На часовом форуме эта теория приобретает особый смысл)

yurikim 22.03.2013 10:16

Логично - я где-то читал про теорию, что времени вообще как такового не существует, есть лишь смещение материальных объектов относительно друг друга :) А что это, если не энергия? :)

Bus 22.03.2013 10:18

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 1787915)
Я думаю, как только нефть закончится...

Просто интересно, комрад - а когда она по Вашему закончицо :rolleyes:
Я думаю - не только мы с Вами, но и наши внуки этого счастливого дня не увидят ;)

yurikim 22.03.2013 10:21

Когда я учился в школе, нам говорили, что нефти в мире осталось на 20 лет :)
С тех пор прошло уже существенно поболее, а она как-то и не думает заканчиваться. Мало того, я тут как-то раз видел здоровенную, во всю стену, карту Газпрома, с открытыми, используемыми, законсервированными и прочими месторождениями нефти и газа.
Она еще очень не скоро закончится :)

Bus 22.03.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1787946)
Когда я учился в школе, нам говорили, что нефти в мире осталось на 20 лет :)
С тех пор прошло уже существенно поболее, а она как-то и не думает заканчиваться. Мало того, я тут как-то раз видел здоровенную, во всю стену, карту Газпрома, с открытыми, используемыми, законсервированными и прочими месторождениями нефти и газа.
Она еще очень не скоро закончится :)

Позвольте немножко прокомментировать, комрад... :rolleyes: 20 лет, 30 лет и т.д. - это все называецо выворачиванием народного мнения :D
Когда говорят о столь (с точки зрения масштабности) коротких сроках, то все время говорят о "запасах", забывая упомянуть, что запасы это количество нефти, горючих газов и содержащихся в них попутных компонентов, которое находится в недрах в изученных бурением залежах
Т.е. по руску, это то, о чем мы более менее знаем - потому что мы искали там что-то. И срок этот зависит ессно от интенсивности геолого-разведочных работ: 20 лет уже ничего не делалалось (в нужных объемах), и естественно - "запасы" уменьшаюца... Проведи геологоразведочные работы, найди новые месторождения и... вот уже запасов хватает на большее время... Т.е. это не значит что собственно нефти остаеца в недрах на 20,30 или сколько то там еще времени :rolleyes: Мы искали на очень и очень небольшой территории :rolleyes: О том, сколько ее вообще в недрах осталось может знать только Господь...
Т.е. - вродебы и не соврали про 30 лет... Но что это значит - каждый додумывает сам, причем в 99 из 100 случаев - неправильно...
Кроме того - существуют так называемые "трудноизвлекаемые" запасы, которые сегодня мало разрабатываюцо... Ввиду низкой рентабельности... Когда "клюнет" - и рентабельность появица, и разрабатывать начнут :D Кроме того - технологии интенсивно (как нигде) развиваюцо - потому что это тоже хорошие инвестиции... Так что то, что вчера еще не извлекалось ввиду сложностей, сёдни уже вовсю вылетает из труб моторов, котельных, электростанций, химзаводов...
Нет ;) с нефтяной иглы прсто так спрыгнуть не удасцо :rolleyes: Не дадут....

Odinn 22.03.2013 11:11

Дело было в начале 80-х, ранней весной. Как победитель республиканской Олимпиады по химии я поехал на всероссийскую в Калугу. нас была небольшая группа школьников 9-10 классов - я тогда учился в девятом и сопровождающий - учитель физики одной из школ. В общем такое небольшое приключение по официальному поводу. Соучастники все попались интересные, в основном ранее незнакомые. Этот недостаток мы быстро устранили)
Помню что по пути в поезде преподаватель учил нас играть в преферанс) толком так и не научились - потому играли в основном в тыщу.
Калуга произвела впечатление - во-первых потому что это был наверное первый город в ЦФО что я посетил в своей жизни - а эти российские города - такие как Ярославль, Суздаль, Калуга и тд существенно отличаются от моего родного города, исторические корни которого по большому счету весьма короткие.
Кроме того там был музей космонавтики - а я только что прочел увлекательную книгу о Циолковском. И еще там был ТЮЗ - молодежная студия при котором поставила потрясающую версию Вестсайдской истории - насколько помню эта постановка была удостоена какой-то комсомольской премии. спектакль, который для того времени был весьма авангардным произвел очень яркое впечатление. Ну и определенную ауру на эти события и воспоминания о них наложил тот факт, что у меня случился скоротечный роман с девушкой- гидом, приставленным к нашей группе - она была студентка первого курса местного пединститута, на базе которого собственно и проходила сама олимпиада.
когда буду помирать в числе прочих жизненных приятностей я ее обязательно вспомню.
Ну это присказка впрочем, как и то, что призовых мест я не занял - по результатам теоретического тура был 7-ым а после практического - и вовсе - 13-ым или 14-ым.
Впрочем, как вы теперь уже поняли меня это не огорчило ни разу.
А сказка заключается в том, что перед нами выступали ученые по различным направлениям. Я уж не знаю насколько они были великие - но на тот момент казалось что близкие к тому.
приятель затащил меня на секцию физики.
И вот там я впервые услышал о том что ВРЕМЯ - это возможно не абстрактная система координат, придуманная человеком для удобства своего существования, а некая физическая величина, способная к числе прочего быть преобразованной в иные величины - например в энергию
Тогда я впервые услышал о Козыреве. впоследствии к этой тематике вернулся уже в институте. предлагаю к прочтению фрагмент, который на первый взгляд может показаться сухим и скучным - но только на первый...)

http://belsu.narod.ru/martunov/08.htm

Odinn 22.03.2013 11:15

- поэтический офтоп от Самуила Маршака

Мы знаем: время растяжимо.
Оно зависит от того,
Какого рода содержимым
Вы наполняете его.

Бывают у него застои,
А иногда оно течет
Ненагруженное, пустое,
Часов и дней напрасный счет.

Пусть равномерны промежутки,
Что разделяют наши сутки,
Но, положив их на весы,
Находим долгие минутки
И очень краткие часы.



Н. А. Козырев пришел к идее причинности времени в 50-е годы XX -века. Он писал о времени следующее: "Что собой представляет время, до сих пор еще неизвестно. В физике по этому вопросу существуют смутные соображения, тогда как в силу важности вопроса следовало бы иметь написанные о времени целые тома. Физик умеет измерять только продолжительность времени, поэтому для него время - понятие совершенно пассивное. Теперь мы пришли к заключению, что время имеет и другие активные свойства. Время является активным участником мироздания" [35].
Суть причинной механики Н. А. Козырева может быть изложена в нескольких постулатах:
"1. В причинных связях всегда существует принципиальное отличие причин от следствий. Это отличие является абсолютным, независимым от точки зрения, т. е. системы координат.
2. Причины и следствия всегда разделяются пространством. Расстояние между причиной и следствием может быть сколь угодно малым, но не может быть равным нулю.
3. Причины и следствия, возникающие в одной и той же точке пространства, различаться не могут и представляют собой тождественные понятия.
4. Причины и следствия всегда разделяются временем. Промежуток времени между причиной и следствием может быть сколь угодно малым, но не может быть равным нулю. Следствие всегда находится в будущем по отношению к причине. Таким образом, отношение причин от следствий устанавливается свойством времени.
5. Время обладает особым, абсолютным свойством, отличающим будущее от прошлого, которое может быть названо направленностью времени. Этим свойством определяется отношение причин к следствиям, ибо следствие всегда находится в будущем по отношению причин..." [35].
Весьма интересно, что академик В. И. Вернадский в своих обобщениях вопросов естествознания пришел к заключению, что "...время натуралиста не есть геометрическое время Миньковского и не время механики и теоретической физики Галилея или Ньютона. Действительно, для натуралиста, как и в обыденной жизни, первостепенное значение имеет направленность времени - понятие, которым совершенно не пользовались точные науки" [17].
"Существование направленности времени, как некоторой физической реальности, вытекает даже просто из самой возможности жизни. Действительно, существо жизни заключается в процессах, направленных против возрастания энтропии. Это означает, что в организмах, в некоторых процессах, ход времени может отличаться от мирового хода времени.
Поэтому, подобно астрофизическим данным, точные биологические опыты должны показать в процессах жизни нарушение обычного баланса энергии из-за использования жизнью мирового хода времени" [35].

Andrej 22.03.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1787946)
Когда я учился в школе, нам говорили, что нефти в мире осталось на 20 лет :)
С тех пор прошло уже существенно поболее, а она как-то и не думает заканчиваться. Мало того, я тут как-то раз видел здоровенную, во всю стену, карту Газпрома, с открытыми, используемыми, законсервированными и прочими месторождениями нефти и газа.
Она еще очень не скоро закончится :)

Вопрос ещё в доступности.
Но пугало в виде истощения запасов нефти, газа, угля мне напоминает прогнозы начала 20-го века, когда, при линейной экстраполяции, к середине 1930-х годов улицы крупных городов должны были быть покрыты многометровым слоем навоза :).

VitalzR 22.03.2013 12:03

а у меня где-то валяется позаряжалка для айфона на солнечной батарейке :p

Bus 22.03.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1787766)
А окажись вы в тайге, скажем.
Сколько проживёт ваш iPHON?
Сутки, двое? SOS и тот не подашь. Беспомощность.:rolleyes:

А Вы думаеете что современный человек сильнее плодов своего труда :confused: Вы думаеете окажись человек в тайге - он надолго переживет свой айфон??? Вот уж правда - будет зависить от того, успел ли он до умирания айфон SOS подать :D

Odinn 22.03.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от VitalzR (Сообщение 1788105)
а у меня где-то валяется позаряжалка для айфона на солнечной батарейке :p

Кепка у меня была охотничья, по типу бейсболки - в козырьке - солнечные батареи. И два довольно ярких светодиода встроены. На 5-6 часов работы хватает.

screapp 22.03.2013 12:27

Юрий, когда вы учились много чего говорили в том числе и обманывали.
Я тут давеча был на конференции и там выступали энергетики и нефтяники. Что интересно месторождений Россия открывать больше стала чем Союз, но дОбыча с них меньше. А крупных последние в прошлом году отдали в разработку. Осталась мелочевка. Это если не брать арктику, сланцы и шельфы разные. Подытоживая сказанное. На наш с вами век господа нефти и газа хватит.С детьми сложнее, но,я думаю, хватит и им. Не факт правда что это все у нас будет в стране, но ничего если что кормить всех будем, территории то много.
з.. Книга про извлечение энергии и чем это закончилось трилогия Брайдера и Чадовича — Миры под лезвием секиры. Фантастика, но про время и шутки с ним очень интересно написано.

Механик 22.03.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1787936)
...времени вообще как такового не существует.. :)

Разумеется! Всё происходит одновременно, просто нам, убогим, не дано принять мир, таким, какой он есть.

GROMADA 28.03.2013 14:24

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1788121)
А Вы думаеете что современный человек сильнее плодов своего труда :confused: Вы думаеете окажись человек в тайге - он надолго переживет свой айфон??? Вот уж правда - будет зависить от того, успел ли он до умирания айфон SOS подать :D

Всегда поражали люди с "широким" мировоззрением.
Земля, да чо там..галактика "Млечный путь" - вращается вокруг IPhon.:rolleyes:

P/S. А что такое тёмная материя и почём кусочек?:D

Oleg Mikhnich 28.03.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1787936)
Логично - я где-то читал про теорию, что времени вообще как такового не существует, есть лишь смещение материальных объектов относительно друг друга :)

Если так, то все что мы обсуждаем на нашем форуме, кроме офтопика оказывается туфтой? Выходит, часы- прибор для измерения несуществующей величины.:)

Andrej 28.03.2013 15:10

Каждый, перед покупкой часов, должен задаться вопросами:
Что есть время?
Что есть мы?

:D

aunargzeb 28.03.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1799505)
Если так, то все что мы обсуждаем на нашем форуме, кроме офтопика оказывается туфтой? Выходит, часы- прибор для измерения несуществующей величины.

Как раз вчера на Российском канале культура была передача про время с ведущим Морганом Фриманом, там в числе прочих высказывалась и гипотеза о об отсутствии времени.
Но форуму это никак не противоречит, да разве часы прибор для измерения времени ? Это скорее выразитель индивидуальности владельца, достаточно подфорумы почитать, про точный ход там немного да и то больше в соревновательном смысле.
А вот цвет цифера и форма стрелок волнуют людей гораздо больше (а ремешок !!) :)

Oleg Mikhnich 28.03.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от aunargzeb (Сообщение 1799619)
Как раз вчера на Российском канале культура была передача про время с ведущим Морганом Фриманом, там в числе прочих высказывалась и гипотеза о об отсутствии времени.

Очередная гипотеза про "бессилие науки перед тайнами Бермуд". Судя по всему, ученые не могут сформулировать правильное определение времени. Как это часто бывает спор об определении этой философской и научной категории.
Этого Фримана, да к нашему физику в школе, к Александру Андреевичу. Тот-бы ему быстро эту идеалистическую дурь из головы выбил:)

GROMADA 28.03.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1799648)
Этого Фримана, да к нашему физику в школе, к Александру Андреевичу. Тот-бы ему быстро эту идеалистическую дурь из головы выбил:)

Морган - артист, хороший, кстати.
Текст читает очень не плохо.
Александр Андреевич - много думал, через это дело скорей всего алкоголизм
заработал, проф. заболевание.
Если не прав, поправьте.:)

GROMADA 28.03.2013 16:16

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1799537)
Каждый, перед покупкой часов, должен задаться вопросами:Что есть время? Что есть мы?:D

70-80 лет, думаю во Вселенной нет даже названия такой мизерной величины.

Oleg Mikhnich 28.03.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1799683)
Александр Андреевич - много думал, через это дело скорей всего алкоголизм
заработал, проф. заболевание.
Если не прав, поправьте.:)

Нет, такого мы за ним не замечали. Разве что, он из тех, которые "анонимные":) А так, как говорится: "не пойман,...". Возможно, он исходил из того, что все уже придумано, и остается донести это до учеников. В те времена вместо Моргана на экране другие персонажи появлялись, например Капица.

Bus 28.03.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1799440)
Всегда поражали люди с "широким" мировоззрением.
Земля, да чо там..галактика "Млечный путь" - вращается вокруг IPhon.:rolleyes:

P/S. А что такое тёмная материя и почём кусочек?:D

Комрад :) Я конечно очень дико извиняюсь :o Но если вопрос (точнее - реплика) ко мне (а к кому же исчо, если процитировано именно мое сообщение...), то я всего лишь внимательно прочитал и ответил на первое сообщение в теме: ВАШЕ, мой дорогой друг, сообщение :D Т.е. разговор про айфон - как центр Галактики - далеко не я начал ;) Вы просто запамятовали, комрад :o
:D

Bus 28.03.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от aunargzeb (Сообщение 1799619)
Как раз вчера на Российском канале культура была передача про время с ведущим Морганом Фриманом, там в числе прочих высказывалась и гипотеза о об отсутствии времени.

А пусть он попробует скажем хорошо просроченного кефиру :rolleyes: И тогда порассуждаем об ацуцтвии времени вообще, и каких-то конкретных его отрезках (сроках как пример) в частности ;)
:D А то - болтать: каждый горазд - чай не мешки ворочать :cool:

GROMADA 28.03.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1799739)
я всего лишь внимательно прочитал и ответил на первое сообщение в теме: ВАШЕ, мой дорогой друг, сообщение

Ну так, я и говорю - человек с широким мировоззрением.
А надо было как?
С широчайшим, ширшейшим?
Комрад.:rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 06:26.

© 1998–2024 Watch.ru