Ремонт с элементами тюнинга
 

Добрый день!

Есть у меня древний, лет 15 уже, Раймонд Вэйл с букетом лёгких механических проблем. В мастерской по итогу посоветовали менять весь механизм в сборе (а там, как я понимаю, стоит обычная ЕТА 2824-2).

Вопрос вот в чём - можно ли сменить механизм на такой же, но более высокого "класса точности"?
Насколько знаю, у 2824-2 есть несколько градаций по точности исполнения (извините за профанство - не знаю, как это правильно назвать). Взаимозаменяемы ли эти механизмы и какова может оказаться цена вопроса?
Спасибо!

ПС: разговор о замене часов на более дорогие не стоит в принципе, ибо часы эти подарены отцом, да и прирос я уже к ним как-то за 15 лет.

Да градации есть, но не по классу точности, а по оформлению деталей и мостов.
Это обусловлено наличием стекла на задней крышке, цветом корпуса, самим уровнем марки часов и т. д. На точность это не влияет. 2824-2 довольно качественный механизм, и если у вас задняя крышка глухая, то можно ставить самый простой.

urverk, разве? Просто я из википедии вычитал следующее:
"ETA 2824-2

One workhorse of the ETA mechanical line is the ETA 2824-2, The 2824 is an automatic winding, twenty-five (25) jewel movement, available in four executions or grades: Standard, Elaborated (improved), Top and Chronometer. The key components which differ at the line of demarcation between Elaborated and Top are the barrel spring, shock protection system, pallet stones, balance wheel & hairspring and the regulator mechanism. In contrast, since the addition of the "-2" at the end of the movement number, there has been no difference between the standard and the chronometer grades in terms of the regulator mechanism, both being Etachron. To illustrate the differences in accuracy garnered by the successive grades, consider the following specifications:
the Standard grade is adjusted in two positions with an average rate of +/-12 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-30 seconds/day;
the Elaborated grade is adjusted in three positions with an average rate of +/-7 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-30 seconds/day;
while the Top grade is adjusted in five positions with an average rate of +/-4 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-10 seconds/day.

The Chronometer grade must meet strict standards prescribed by the COSC. Chronometer grade movements are serial numbered, as that is a requirement of the certification authority. Moreover, it should be noted that the degree of decoration on the movement's parts, generally only an aesthetic improvement, increases as well with the grade"

Задняя крышка глухая, но в принципе, готов и её поменять. Бывают, интересно, на RW-Tango прозрачные крышки?

Это градации по классу точности. И не более. Для обычной жизни подойдет любой.

Уважаемый Kirill1978 если вы хотите из-за пяти секунд разницы в механических часах заплатить в два или три раза больше, то вы просто супер клиент и дай вам бог здоровья.
На самом деле где гарантия? Вам может прийти Standard с +1 или Top с -4.
При замене механизма его все равно должны протестировать, и если надо подрегулируют. Вы не описали проблемы механизма. Если, вы пишите, проблемы легкие, то почему предлагают менять весь механизм? Может была влага? У RW бывают проблемы с герметизацией корпуса, головки. Обязательно проверте на герметичность.

Из-за пяти секунд разницы в механических часах можно и больше заплатить
Если в пределах допуска хронометра COSC кто-то улучшит гарантируемую
точность на 5 секунд (-2/+3 вместо -4/+6), полученный механизм можно
и на порядок дороже продавать, если не на два порядка.

была уже тема про различия в градациях ЕТА2824
старшие группы (Топ и Хронометр) отличаются от младших (Элаборе и Стандарт) балансами и пружинами барабанов, так же могут быть различия в противоударных устройствах и материале камней

Да, хочу )
Я ж написал - согласен на тюнинг. Часы менять не буду (уже говорил), но вложить некий бюджет в замену механизма и (опционно) задней крышки в принципе не откажусь.

Смотря, что почём, разумеется. За дешевизной в ремонте не гонюсь, но и делать это всё за цену нового Бреге не буду, конечно.

Во-первых, говорят, что "просажено" то ли часовое, то ли минутное колесо, в следствие чего время от времени минутная стрелка цепляется за риску на циферблате и часы встают. Происходит, если на ночь оставить часы циферблатом вверх или заснуть, не сняв с руки.
Во-вторых, дата на календаре переключается не ровно в полночь, а минут за 20 до неё. В мастерской регулируют, но этого хватает лишь до первого зацепа стрелки за риску (см. выше).
Ну и топил я их пару раз во времена байдарочных походов.

Предлагают менять, видимо, потому, что дешевле и быстрее поставить Стандарт в сборе, чем кропотливо выяснять причины поломок и устранять их.
Ну а коль уж менять, то зачем именно на Стандарт?

А нет информации о стоимости Топа и Хронометра у нас и за бугром?
И взаимозаменяемы ли они со Стандартом?

По поводу крышки - в вашу стекло никто не вставит. Если ваша модель RW выпускалась с прозрачной крышкой, то в оф. сервисе можно спросить, но
результат скорее будет отрицательный. Особенно если крышка с номером.
Обычно в случае замены номерной крышки сначала требуют вашу, потом вышлют
новую. По поводу механизма - сделать можно все, но если люди в нормальном сервисе говорят, что лучше поменять - наверно так будет правильней. Какой механизм выбрать - вам решать. Я большой разницы, кроме эстетической не вижу.
Спросил у поставщика,- кроме стандарта у него никто, никогда не заказывал.
Ценник на стандарт около 200 CHF. только это инвойс или ритейл я не понял. У
меня прайс прошлогодний, там цена была выше. На ETA посмотреть не смог, почему-то пароль недействительный, только доступ к тех. документации.
И обязательно поменяйте прокладки и сальники в головке, или всю головку т. к.
герметичность - это важно, тем более что ваши часы пропускали влагу.

Я бы поменял мастера. Поднять стрелку дело пяти секунд, чтобы не цеплялась за цифер. Существенно быстрее и дешевле, чем менять механизм. Да и в механизме надо поменять при таком диагнозе только минутное или часовое колесо. Стоят они копейки и есть в любом сервис-центре в России где делают швейцарцев.

если изношена или погнута трубка в платине, на которой вращается минутный триб, то придется менять платину целиком
в этом случае замена всего механизма оправданный шаг, имхо

Полностью согласен. Я тоже подумал что деформирована трубка, плюс была вода, плюс ТС пишет что часы уже неоднократно делали и что там вылезет еще - неизвестно. По моему лучше поменять.

А у нас трубки эти самые были в запчастях отдельно и стоили копейки, а на данный момент можно вынуть из разборки.
Так что я соглашусь с dmvt1, надо менять мастера. :D

Из-за трубки менять платину всборе??? Видно "мастера" в СЦ вообще разленились:( Или им процент с проданых запчастей капает...
Даже если трубка не деформировалась,а деформировано посадочное отверстие - оно стягивается и трубка перпрессовывается.Особо плотная посадка там не нужна - нагрузки при работе механизма на нее минимальные.

Спасибо за советы!

Позволю, тем не менее, повторить вопрос о взаимозаменяемости между собой механизмов 2824-2 разных градаций - встанет Топ на место Стандарта, например, или возможны какие-то нюансы?
Где (и почём) этот Топ можно приобрести? У нас или только за границей?

>Позволю, тем не менее, повторить вопрос о взаимозаменяемости между собой механизмов 2824-2 разных градаций - встанет Топ на место Стандарта, например, или возможны какие-то нюансы?

Конечно не мастер, но насколько помню габаритные спецификации механизма одинаковые, проверьте сами (поиск по 2824-2) на
https://secure.eta.ch/CSP/DesktopDef...dex=2&tabid=28

Источник, если не имеете лучшего, то возможно ebay продавцы из Швейцарии, посмотрите сами по рейтингу.
Вообще Вашу идею по смене на высшую градацию (top) поддерживаю, собственно получите настоящий механизм как он был задуман, а не его дешевый вариант, созданный чтобы ETA жизнь облегчить (за счет покупателя естественно).
Цена нормальная должна быть порядка 150-200% по сравнению с низшей градацией, т.е. грубо в диапазоне $200-300.
Конечно вопрос что делать со старым в общем хорошим механизмом, можно например попробовать пересадить его в новый корпус типа homage panerai :)