Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Калибр 3135 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15778)

av_ic 07.04.2009 09:17

Калибр 3135
 
Думаю, не нужно пояснять - чей калибр :D

Новая статья на TZ. Море информации, для не владеющих языком вероятного противника - огромное количество иллюстраций.
http://www.timezone.com/extras/200903313583
Дополнительного перцу придаёт то, что двумя претендентами на трон, занимаемый механизмом Ролекс 3135, автор видит ETA 2892 и 7750. Пожалуй, следует добавить, что это трон рабочей лошадки :)

Eugen Frank 07.04.2009 09:40

Дык вроде и мы пришли к таким лошадкам?)

av_ic 07.04.2009 09:48

Great minds think alike
 
С великими людьми это случается :D

AMG 07.04.2009 10:13

прекрасная статья,но её уже выкладывали...именно для Жени:)

av_ic 07.04.2009 10:26

Баян, стало быть
 
Ну, ничего, "хорошее повтори, и ещё раз повтори".

VV 07.04.2009 10:30

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 200854)
. Пожалуй, следует добавить, что это трон рабочей лошадки :)

А для тех, кто работать не любит, что есть?!:p

av_ic 07.04.2009 10:34

Читатель ждёт уж рифмы розы
 
Журн, вестимо :D

Laureus 08.04.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 200854)
Дополнительного перцу придаёт то, что двумя претендентами на трон, занимаемый механизмом Ролекс 3135, автор видит ETA 2892 и 7750. Пожалуй, следует добавить, что это трон рабочей лошадки :)

Претендентов на трон рабочих лошадок повесимее будет претендентов на трон лошадки haute horlogerie (PP 315). А анализируя калибры, представленные за последние 5 лет компаниями, позиционирующие себя как haute horlogerie, складывается ощущение, что они как-то лениво покушаются на трон своей группы. Скорее их взгляд устремлен в сторону "рабочих лошадок".

VV 08.04.2009 19:31

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 201822)
Претендентов на трон рабочих лошадок повесимее будет претендентов на трон лошадки haute horlogerie (PP 315). ".

Переведите, а?

Alexxx 08.04.2009 20:29

Цитата:

для тех, кто работать не любит, что есть?!
Для них есть кварц - поменял батарейку раз в 5 лет - и отдыхааай!:)

Laureus 08.04.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 201867)
Переведите, а?

Что можно сопоставить калибрам PP 315 или 324, "рабочим лошадкам" Patek Philippe, если сравнивать его с близкими конкурентами? "Лошадки" AP, VC, Breguet это ebauches от JLC, FP или ex_Lemania, в большей или меньшей степени. Свои, in-house механизмы, пока рано ставить вровень с калибрами PP, хотя cal. AP 3120 по уровню исполнения близок. К тому же, они весьма мало удовлетворяют потребностям компаний, чтобы быть внутренними "рабочими лошадками".

Augusta 08.04.2009 21:43

Если о рабочих лошадках не заботиться, они болеют :(

SEIKOfan 08.04.2009 22:39

Лошадок надо выбирать правильных :D

Alex25 13.04.2009 22:21

Автор отдаёт предпочтение ЕТА 2892 в сравнении с Ролексовским 3135.

Андрей Бабанин 14.04.2009 06:10

Ну и зря. 2892 хоть и надежна, но небольшое количество грязи способно даже привести к полной остановке калибра. Ролексу такое не грозит. Он скорее как 7750 - неубиваем.

Gas 15.04.2009 00:34

А не надо грязь в часы класть:D

Alex25 15.04.2009 01:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 203884)
Ну и зря. 2892 хоть и надежна, но небольшое количество грязи способно даже привести к полной остановке калибра. Ролексу такое не грозит. Он скорее как 7750 - неубиваем.

Сам никогда не являлся владельцем Ролекса, но по отзывам слыхал что механизм очень часто просто останавливается если сервис не произведён во время, скажем после 6-8 лет без обслуживания и нуждается в ремонте. Редко случается с ЕТА-2892 если только действительно не попадает грязь-пыль внутрь механизма. Но если брать соотношение цена-качество-надёжность-цена обслуживания и т.д., ЕТА-2892 наверное далеко впереди. Для начала 3135 можно приобрести только как часть Ролекса, соответственно ценник нацинается от $4,000+ или сколько там ... "Относительно" :) swiss made новые часы на ЕТА-2892 можно найти и за $250 в США - Hamilton например. Не сравнивая Ролекс и Хамильтон - только механизмы внутри.

Андрей Бабанин 15.04.2009 04:52

И все же 3135 значительно надежней 2892 - автоподзавод эффективней, не так поддается намагничиванию ( у ЕТА один подшипник стальной такое магнитное поле создает, причем в непосредственной близости от баланса). Баланс у ролекс фриспранг - тогда как у ЕТА этахрон - при носке этот этахрон часто проворачивается, делая просто недопустимый зазор в градуснике. можно еще кучу примеров приводить. По 3135 у меня тоже есть точка зрения.
Я ее изложил здесь:
http://www.people.timezone.com/mdish...135/3135_1.htm
http://www.horology.ru/workshop/submariner.htm

AMG 17.04.2009 10:56

вот 10 причин почему механизы Ролекс лучшие

Is A Rolex Really Better?

Ten reasons why a Rolex movement is a better movement, from an engineering perspective:

1. The balance bridge adds stability and support to the balance;
2. Screw locks hold the movement in the case;
3. A free sprung balance allows free movement of a hairspring that is not attached, or anchored to a regulator screw; the balance wheel is timed by adjusting the inertia of the wheel rather than adjusting the length of the spring;
4. The Breguet over-coil hairspring keeps more consistent time over a broader range of the power band of the mainspring;
5. 31 jeweled movements with jewels at all wear points;
6. 10mm balance wheel: more mass equals more stability and consistent operation during use;
7. Teflon coated reverser wheels for smooth and quiet, lifetime of operation;
8. A removable and easy to disassemble reverser module for easy cleaning;
9. Additional gearing to run the center seconds which results in a slightly thicker movement, but one that is stronger and more stable and;
10. Cam, jewel, and spring actuation of the date change function allowing the date to be changed at any time, without issue; the function is disassociated from the hand gears.


прокоментировать позиции кто то может?

источник http://montresuisses.blogspot.com/search/label/Rolex

Ф.И.А. 20.04.2009 18:41

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 205380)
вот 10 причин почему механизы Ролекс лучшие

А по-русски?

rdj 20.04.2009 22:11

1. The balance bridge adds stability and support to the balance;

Мост баланса добавляет дополнительную стабильность и поддержку балансу.

2. Screw locks hold the movement in the case;

Законтрованные винты удерживают калибр в корпусе.

3. A free sprung balance allows free movement of a hairspring that is not attached, or anchored to a regulator screw; the balance wheel is timed by adjusting the inertia of the wheel rather than adjusting the length of the spring;

Free sprung (подрессоренный что-ли) баланс позволяет свободное движение спирали баланса, которая не прикреплена к винту регулятора.
Тонкая регулировка баланса выполняется при помощи настройки инерции колеса баланса, в отличие от регулировки длины спирали.



4. The Breguet over-coil hairspring keeps more consistent time over a broader range of the power band of the mainspring;

Брегетированная спираль баланса поддерживает более стабильный ход часов в более широком диапазоне мощности (степени натяжения пружины в барабане)

5. 31 jeweled movements with jewels at all wear points;

31 камень в калибре, камни используются во всех точках износа.

6. 10mm balance wheel: more mass equals more stability and consistent operation during use;

10 мм колесо баланса, большая масса даёт большую стабильность хода и работы часов в целом во время носки.

7. Teflon coated reverser wheels for smooth and quiet, lifetime of operation;

Покрытые тефлоном реверсивные колёса для более мягкого и тихого режима работы.

8. A removable and easy to disassemble reverser module for easy cleaning;

Съёмный и простой в разборке модуль инвертора для более лёгкой очистки механизма.

9. Additional gearing to run the center seconds which results in a slightly
thicker movement, but one that is stronger and more stable and;

Дополнительная зубчатая передача для работы стрелки центральной секунды, что влечёт за собой небольше утолщение калибра в целом, но в конце концов даёт сплошной позитиффф =)


10. Cam, jewel, and spring actuation of the date change function allowing the date to be changed at any time, without issue; the function is disassociated from the hand gears.

Особый привод эксцентрика (кулачкового механизма)(с пружинами и камнями) механизма смены даты позволяет менять дату в любое время, без последствий, т.к. эта функция не связана с колёсной передачей стрелок.


Сорри за немного вольный и спешный перевод =)

ivanmay 21.04.2009 19:19

А если с сравнить с вездесущим 2824-2?

Oleg Mikhnich 21.04.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 204404)
swiss made новые часы на ЕТА-2892 можно найти и за $250 в США - Hamilton например. Не сравнивая Ролекс и Хамильтон - только механизмы внутри.

На 2892 Хамильтон не найдете за 250, если его там вообще ставят. Найдете разве-что на 2824-2

AMG 22.04.2009 10:23

Цитата:

Сообщение от ivanmay (Сообщение 207232)
А если с сравнить с вездесущим 2824-2?

постом выше и была указана разница с прочими вездесущими из 10 пунктов

Alex25 22.04.2009 19:11

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 207329)
На 2892 Хамильтон не найдете за 250, если его там вообще ставят. Найдете разве-что на 2824-2

Найду, найду - хоть и не по теме. Лично приобретал - новые HAMILTON KHAKI NAVY GMT на ЕТА-2893 за $280 и Hamilton Khaki NAVY FROGMAN в Титане на ЕТА 2895 за $200. Для наглядности использования ЕТА-2892 и его разновидностей в Хамильтоне. Извиняюсь за оффтоп, хотя в сравнении 3135 с другими калибрами - цену тоже стоит учитывать, в том числе и часов в которых данный калибр можно встретить.

ivanmay 22.04.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 207428)
постом выше и была указана разница...

Эти десять пунктов очень хорошо видел, но я имею в виду сравнение в практическом плане, исходя из опыта эксплуатации и ремонта.

Андрей Бабанин 23.04.2009 05:11

Ролекс удобнее и проще обслуживать со стороны колес, а 2892 со стороны циферблата.

Oleg Mikhnich 28.04.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 207679)
Найду, найду - хоть и не по теме. ...... Для наглядности использования ЕТА-2892 и его разновидностей в Хамильтоне. ........

Ну если с разновидностями! Но разновидности с GMT и с боковой секундой в Украине подороже будут. У вас в Штатах вообще цены низкие на часы.

Alex25 28.04.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 210043)
... У вас в Штатах вообще цены низкие на часы.

Это уже другой вопрос :)

mirror 30.04.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 207679)
- цену тоже стоит учитывать, в том числе и часов в которых данный калибр можно встретить.

Согласен с Алех25. Пусть 3135 получше 2892, но не на порядок.

Андрей Бабанин 30.04.2009 16:38

Ну это как BMW не на порядок лучше Хёнде Акцента - в городе преимуществ всего ничего, а по правилам ездить, так и вообще незаметны станут. Вчера принесли очередной Юлис Нардин на 2892. Свежие часы, а уже ходят абы как. И так все 2892. Вот Ролекс - ходит точно даже весь грязный и изношенный.
Поэтому подведу некий итог: при соблюдении рекомендаций производителя (ТО в положенное время, и т.д.) оба калибра ведут себя достойно. Но стоит ими пренебречь, как 2892 быстро сдается, оставляя в победителях более неубиваемый 3135. Повторю, что с 3135 лучше сравнивать Валгранж - три стрелки + дата на базе 7750. Вот тут выявить победителя станет сложней.

James 01.05.2009 14:28

Значит единственное преимущество 2892 над 3135 это значительно меньшая высота калибра?

mango 01.05.2009 20:25

Да что тут спорить.
Предлагаю следущее пари (crash test) :
Все участники форума (Пользователи: 6,617, Активные участники: 1,888)
скидываются по $5-пять.

Я беру 2 часов - Ролекс на 3135 и кого-нибудь на 2892 - и с Пизанской башни,
а-ля Галлилей, сбрасываю с одинаковым ускорением и начальной скоростью 0.
Две кучки отсылаю на экспертизу, что же лучше сохранилось.
Фото, видео, ролики на ютубе и посты по всем часовым форумам...

KDV 01.05.2009 20:35

Ром, а перелет в Италию и проживание тоже мы тебе оплачиваем?
И это, не оффтопь здесь)))


Часовой пояс UTC +3, время: 14:56.

© 1998–2024 Watch.ru