Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Статья о российских часах сегодня (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=157656)

Scarface3133 04.03.2013 19:19

Статья о российских часах сегодня
 
Статья про российские часы. все "производители" упомянуты (что от них осталось)

есть несколько интересных заявлений
Цитата:

главу о том, чего сегодня стоит сделать часы в России, правильнее сравнивать не с романом, а с триллером или фильмом ужасов. Собственно часовое производство, каким оно было 30 лет назад, в стране существовать перестало. Из всех старых заводов в каком-то виде сохранился чистопольский «Восток» (см. справку «Наследие СССР»). Производство механизмов в очень ограниченных количествах ведется на «Ракете». И там, и там речь идет о простых трехстрелочных калибрах - о прекращении выпуска хронографа, который долгое время считался флагманским российским механизмом, «Мактайм» объявил прошлым летом. Полный цикл производства морских хронометров и палубных часов сохранился на «Полет-Хронос», где изготавливают также и механизмы для авиационных приборов – но это уже не относится к бытовой тематике. Все остальные предприятия занимаются только сборкой, по большей части – из импортных комплектующих. Часы – товар специфический, требующий высокой точности, и даже производство такой вроде бы простой детали как стрелки, в России по сути отсутствует. Корпуса, циферблаты, стекла, прокладки и даже ремешки наши фирмы закупают у тех же предприятий, что и японские, французские, швейцарские бренды
Цитата:

«Использование импортных механизмов в часах российских марок часто вызывает негативную реакцию покупателей, но иного выхода у нас нет, - говорит Галина Невзорова, генеральный директор торгового дома «Полет», - Единственное существующее предложение на рынке – чистопольские механизмы. Но они очень дороги. Miyota 8215 обходится дешевле, а проблем с ней меньше». Пока некоторые предприятия дорабатывают на старых запасах механизмов. Так, в последние годы работы «Полета» практически все сборщики успели сделать запас как трехстрелочных калибров, так и сложных - хронографа, наручного будильника. По расчетам менеджмента «Заря-тайм», при нынешних объемах выпуска запасов некогда производимых в Пензе механизмов предприятию хватит больше чем на год работы. Точно так же, несмотря на снос зданий 2-го МЧЗ, большой склад позволит ТД «Слава» еще года два-три выпускать часы с оригинальными механизмами.

Scarface3133 04.03.2013 19:59

Кстати, это та самая статья из часового бизнеса № 1 2013

http://www.timeseller.ru/archiv/1-2013/

Rosenberg 04.03.2013 21:08

Хорошая статья. Лишний раз подтверждает, что российский часпром умер, а то, что осталось постепенно скатывается к отвёрточной технологии. Использование импортных механизмов уже реальность. При чём Мийота не самый худший вариант. Хуже, когда китайчатину ставят и при этом гордо говорят о российских часах.

Maksimus 04.03.2013 21:23

Америку статьей не открыли. К сожалению :(
И ведь такое положение дел далеко не только в часпроме: ридиопромышленность, электроника (в т.ч. военная), гражданская авиация, станкостроение, оборудование, механизмы, автопром и т.д.

Томас 04.03.2013 21:38

Хочу верить, российским часам быть!

tosia2 04.03.2013 22:09

Эх, а совсем недавно на нашем часовом заводе на экскурсии был. ( Янтарь ) все в белых халатах. Чистота. Цеха соединялись подземными переходами. Бомбоубежища....
...вот если интересно кому : http://orl.ec/w/Янтарь
Обидно. ПРичём у нас большинство заводов такими были..... НИ ОДИН НЕ РАБОТАЕТ.

demon86 05.03.2013 10:20

Статья про Полет, Полет, и еще раз про Полет и фоном Заря с Ракетой. Короче, Полет это наше все, я понял. А про Восток - 1 абзац? Да и то... Дорогие механизмы, говорите? 2414А/2409 - 850 руб., 2416В - 1430. В рознице.
Про бураны написали, а про Amfibia - нет. Про Восток-Европа -вообще ни полслова.
Короче обычная история - кто заказывает музыку, тот девушку и танцует.
Грустно.

Abirvalg 05.03.2013 10:57

Откроем сайт "Зари", какие часы вы бы из них купили? Я бы ни одни не купил, а если бы кто подарил я бы в шкафчик убрал с глаз подальше. Или сайт "Слава", "Луч" и т.д. Если они изначально нацелены на сельского пенсионера или 12 летнего школьника то о каком выживании может идти речь? Проблема в самих производителях, они просто делают непривлекательные часы. У того же мактайма даже логотип кооперативного ларька торгующего жвачкой начала 90-х годов. Или циферблаты "Востока" - souvenir from evil empire.

Вон "Восток Европа", продается по всему миру, на Филипинах в Китае в штатах везде можно купить, а это ни разу не завод, просто небольшой офис с несколькими сотрудниками. Они просто делают часы которые хочется купить, с классным дизайном. Часы уже давным давно не являются самоценностью, сейчас это элемент стиля, образа, запах и сопричастность.

Scarface3133 05.03.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от demon86 (Сообщение 1756576)
Статья про Полет, Полет, и еще раз про Полет и фоном Заря с Ракетой. Короче, Полет это наше все, я понял. А про Восток - 1 абзац? Да и то... Дорогие механизмы, говорите? 2414А/2409 - 850 руб., 2416В - 1430. В рознице.
Про бураны написали, а про Amfibia - нет. Про Восток-Европа -вообще ни полслова.
Короче обычная история - кто заказывает музыку, тот девушку и танцует.
Грустно.

Насчет Востока согласен. Механизм 2416Б для них дорогой понимаешь. Просто проговорились, какие они жлобы, как они хотят покупать миоту эту паршивую - неотрегулированную, без камней, китайскую - за три копейки и продавать потом часы с ними по три-четыре тысячи, а то и по двадцать.

Therion 05.03.2013 13:47

Цитата:

Сообщение от Ilya Baltin (Сообщение 1755554)
Miyota 8215

Цитата:

Сообщение от Ilya Baltin (Сообщение 1756881)
без камней

[media]http://www.youtube.com/watch?v=vlUe8ciyh4w[/media]
21 камень там вроде как.

Scarface3133 05.03.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1756902)
21 камень там вроде как.

попутал с кварцевой

http://ic.pics.livejournal.com/m_a_g.../36523_640.jpg

Scarface3133 05.03.2013 17:09

полет-хронос уже делает хронограф с автоподзаводом на китайском мхе 2409 Сигалл

http://poletx.ru/media/.gallery/main1512.jpg
уже лучше на нем, чем на мийоте имхо

Therion 05.03.2013 17:18

Дизайнера бы тоже из Китая выписали - ужасно же выглядят.

Trading House Poljot 14.03.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Ilya Baltin (Сообщение 1756881)
Механизм 2416Б для них дорогой понимаешь. Просто проговорились, какие они жлобы, как они хотят покупать миоту эту паршивую - неотрегулированную, без камней, китайскую - за три копейки и продавать потом часы с ними по три-четыре тысячи, а то и по двадцать.

Уважаемый, Ilya Baltin, стоимость механизма, на сегодняшний день, для производителя часов складывается не только из его цены. В ходе многолетней практики работы с разными механизмами специалисты нашей компании убедились в том, что у механизма Miyota такие показатели, как срок службы, среднесуточный ход, класс точности обработки деталей однозначно лучше.
У механизмов Miyota меньше процент брака, чем у механизмов чистопольского завода. Дело в том, что брак выявляется в основном только в процессе эксплуатации часов. При использовании механизмов Восток процент возврата гораздо выше. Высокие показатели по эксплуатационному сроку службы механизмов Miyota приводят к уменьшению затрат на гарантийное послепродажное обслуживание.
На данный момент стоимость механизма Восток действительно дороже механизма Miyota , а возврат по браку у Востока - 10%, у механизма Miyota возврат по браку - 0,01%.
Проблемы механизма Восток - это заводной узел барабана, муфта автоподзавода, не выхаживаемость механизма, слабая работа календаря и большое отклонение суточного хода
механизма.

Цитата:

Сообщение от Ilya Baltin (Сообщение 1756881)
... Просто проговорились, какие они жлобы...

Мы осознаем высокую ответственность перед своими клиентами и уделяем особое внимание качеству нашей продукции. Обращаем Ваше внимание на то, что мы не экономим на механизмах - мы хотим, чтобы наши часы работали бесперебойно и радовали наших покупателей не один десяток лет.


Предлагаем Вам, как большому знатоку часового производства, организовать свое производство российских часовых механизмов хорошего качества и конкурентоспособной ценой.
Мы с удовольствием будем у Вас приобретать механизмы!




«Некоторым ведь больше нечего и делать, как только говорить. Есть такое призвание.»
«Труд - образ, содержание, стихия и цель жизни.»
И.А. Гончаров

Razgild 14.03.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Trading House Poljot (Сообщение 1773192)
Уважаемый, Ilya Baltin, стоимость механизма, на сегодняшний день, для производителя часов складывается не только из его цены. В ходе многолетней практики работы с разными механизмами специалисты нашей компании убедились в том, что у механизма Miyota такие показатели, как срок службы, среднесуточный ход, класс точности обработки деталей однозначно лучше.
У механизмов Miyota меньше процент брака, чем у механизмов чистопольского завода. Дело в том, что брак выявляется в основном только в процессе эксплуатации часов. При использовании механизмов Восток процент возврата гораздо выше. Высокие показатели по эксплуатационному сроку службы механизмов Miyota приводят к уменьшению затрат на гарантийное послепродажное обслуживание.
На данный момент стоимость механизма Восток действительно дороже механизма Miyota , а возврат по браку у Востока - 10%, у механизма Miyota возврат по браку - 0,01%.
Проблемы механизма Восток - это заводной узел барабана, муфта автоподзавода, не выхаживаемость механизма, слабая работа календаря и большое отклонение суточного хода
механизма.



Мы осознаем высокую ответственность перед своими клиентами и уделяем особое внимание качеству нашей продукции. Обращаем Ваше внимание на то, что мы не экономим на механизмах - мы хотим, чтобы наши часы работали бесперебойно и радовали наших покупателей не один десяток лет.


Предлагаем Вам, как большому знатоку часового производства, организовать свое производство российских часовых механизмов хорошего качества и конкурентоспособной ценой.
Мы с удовольствием будем у Вас приобретать механизмы!




«Некоторым ведь больше нечего и делать, как только говорить. Есть такое призвание.»
«Труд - образ, содержание, стихия и цель жизни.»
И.А. Гончаров

Фейспалм. Контора носит гордое название торговый дом полет, при этом закупает самые простецкие механизмы, и не производит вообще механизмы. И кстати, что за калибр иногда попадается в часах вашей фирмы калибр 2616? это остатки еще полетовских механизмов?

Trading House Poljot 14.03.2013 14:44

Цитата:

Фейспалм. Контора носит гордое название торговый дом полет, при этом закупает самые простецкие механизмы, и не производит вообще механизмы. И кстати, что за калибр иногда попадается в часах вашей фирмы калибр 2616? это остатки еще полетовских механизмов?
Мы не являемся часовым заводом и не имеем производственной базы для изготовления механизмов. Наша компания занимается разработкой дизайна часов и сборкой часов из закупаемых комплектующих.
Да, мы имеем у себя на складе остатки механизмов Полет 2614, 2616, 2612, 3133.


Цитата:

Корпуса, циферблаты, стекла, прокладки и даже ремешки наши фирмы закупают у тех же предприятий, что и японские, французские, швейцарские бренды
Вся Европа использует чужие механизмы в своих часах и это не вызывает ни у кого такого негодования, как на этом форуме.


«Истинное сокровище для людей – это умение трудится»
Эзоп


«Кто умеет – тот делает, а кто не умеет – тот учит.»
Бернард Шоу

probneg 14.03.2013 15:04

Цитата:

Сообщение от Trading House Poljot (Сообщение 1773447)
Вся Европа использует чужие механизмы в своих часах и это не вызывает ни у кого такого негодования, как на этом форуме.

Вы не поняли. Есть много желающих купить наши отечественные часы, с нашими же механизмами, корпусами и стрелками, что бы можно было с гордостью показать буржуям и сказать: "Это наше!"

TT-33 14.03.2013 15:35

Цитата:

Сообщение от Trading House Poljot (Сообщение 1773447)
Вся Европа использует чужие механизмы в своих часах и это не вызывает ни у кого такого негодования, как на этом форуме.

Это еще какая такая Европа? Это не европа, а китай под купленным или придуманным европейским брендом.

fankenstain 14.03.2013 16:02

Цитата:

Сообщение от probneg (Сообщение 1773488)
Вся Европа использует чужие механизмы в своих часах и это не вызывает ни у кого такого негодования, как на этом форуме.

Кроме справедливого замечания probneg дополню, что наверняка вы в курсе, что это самый крупный тематический форум в стране. Интересующийся, задумывающийся о покупке часов человек будет через любую поисковую систему попадать сюда. И жадно читать) Так что бойтесь, и ублажайте наш взыскательный и разносторонний вкус)
А если серьёзно, здорово, что вы здесь как представитель присутствуете, прямая связь, диалог и пр.

А что, разве с Востоком не договориться об усиленном, или совместном контроле качества?
О доработке слабых элементов?
Вы, как прямой потребитель можете ведь высказывать свои пожелания?

Razgild 14.03.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Trading House Poljot (Сообщение 1773447)
Мы не являемся часовым заводом и не имеем производственной базы для изготовления механизмов. Наша компания занимается разработкой дизайна часов и сборкой часов из закупаемых комплектующих.
Да, мы имеем у себя на складе остатки механизмов Полет 2614, 2616, 2612, 3133.
Вся Европа использует чужие механизмы в своих часах и это не вызывает ни у кого такого негодования, как на этом форуме.

«Истинное сокровище для людей – это умение трудится»
Эзоп

«Кто умеет – тот делает, а кто не умеет – тот учит.»
Бернард Шоу


Это уже ближе к делу. Вы же знаете насколько популярны на этом форуме различные тематические лимитки, а по-скольку у Вас есть некоторый сток отечественных механизмов, создание модели для форумчан так и напрашивается :)- отличная возможность показать себя, и свое дизайнерское-бюро. На взаимовыгодных условиях конечно же.

PS Отличные цитаты.

Razgild 14.03.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от TT-33 (Сообщение 1773541)
Это еще какая такая Европа? Это не европа, а китай под купленным или придуманным европейским брендом.

Что то типа жак лемана, фоссила и ежи с ними торговых марок имел в виду представитель торгового дома полет например

Gennady2112 14.03.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от Abirvalg (Сообщение 1756630)
Откроем сайт "Зари", какие часы вы бы из них купили?

Мы в этой ветке понапокупали таких. Зарей.:D
Носим.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=46165&page=106

Visher 14.03.2013 19:36

Я долго QиQ носил, не показатель.
Разговор не о том, все эти типа производства и дизайнерские ателье голимые отверточники, бежать им некуда, свое производство механизмов прос-ли, с востоковцами работать над улучшением качества лень, лучше купить кварц за 5 копеек и рассказывать сказки о том как все хреново в России и какие классные штучки делают китайцы. Удобнее всего обозваться ателье и типа разрабатывать дизайн, спроса никакого, это же не производство. Только на дизайн этих умельцев без слез не глянешь. Нет никакой доблести в том, чтобы собрать на коленке пару сотен часов, в этом нью ПЧЗ уделал всех и ценами в т.ч. 1 МЧЗ мертв, всякие кустари не делают погоды в часовой промышленности, пусть говорят все , что угодно.

Томас 14.03.2013 22:38

Торговыйдомполёт весь и полностью немного бредит и лихорадит. Речь идёт о российских часах, а не о полной китайщине кое-как трясущимися руками собранными в России. Такая тема меня ваще лично не патриотит. Я могу тоже накидать сюда умных цитат и афоризмов, легко, только вопрос?! 1. Мои китайские часы от Тата станут Панераями, а они ой как похожи? 2. Советские часы 60-70-х станут швейцарскими (будучими содранными, но хотя-бы полностью сделанными в СССР)? ))

Алсер 15.03.2013 02:49

Цитата:

Сообщение от Razgild (Сообщение 1773675)
Это уже ближе к делу. Вы же знаете насколько популярны на этом форуме различные тематические лимитки, а по-скольку у Вас есть некоторый сток отечественных механизмов, создание модели для форумчан так и напрашивается :)- отличная возможность показать себя, и свое дизайнерское-бюро. На взаимовыгодных условиях конечно же.

PS Отличные цитаты.

Даешь форуму лимитку на 3133 но вкорпусе из стали и диаметром хотя бы 40 мм а лучше 45-50

Alexander12 15.03.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от Trading House Poljot (Сообщение 1773192)
1. При использовании механизмов Восток процент возврата гораздо выше.
На данный момент стоимость механизма Восток действительно дороже
Проблемы механизма Восток - это заводной узел барабана, муфта автоподзавода, не выхаживаемость механизма, слабая работа календаря и большое отклонение суточного хода механизма.

2. Мы осознаем высокую ответственность перед своими клиентами и уделяем особое внимание качеству нашей продукции. Обращаем Ваше внимание на то, что мы не экономим на механизмах - мы хотим, чтобы наши часы работали бесперебойно и радовали наших покупателей не один десяток лет.


3. Предлагаем Вам, как большому знатоку часового производства, организовать свое производство российских часовых механизмов хорошего качества и конкурентоспособной ценой.

Коллеги, вы уже меня извините, положу свои 5 копеек.
с одной стороны, радостно, что представитель ТДП появился на форуме.
Не совсем пока понимаю смысл.
Особенно появление в ветке "Российских Часов", при условии, что заранее
представитель вкурсе, что собирает в большинстве китайско-японскую продукцию.
Производство механизмов отсутствует, а используется запас/остатки или СССР
(мало вероятно) или МакТайм (скорее всего).

Второй момент. по пунктам выше.

1. Видимо Восток-Европа, которая последние
лет 5-7 продает часы собранные на механизмах 2426,2432, произведенных в Чистополе, обладает магией, что позволяет этим часам "бить" любую Миёту.
Более того, жалоб на них мне пока читать не доводилось (на механизмы).

2. По поводу осознания, это хорошо. Экономия. для предприятия не производящего, а живущего на сборке, тоже понятно. Вот только купив
часы с знаменитым значком "Полета" на циферблате, в магазине на Пролетарке
(жена подарила часы на юбилей), а спустя узнав, что там стоит Миёта,
разочарованию не было предела. Не смотря на понравившийся дизайн, часы
уже второй год лежат "мертвяком" в коробке.
Я с большей гордостью одеваю МакТаймовский Пилот или Пензенскую Зарю
с 3105. уже не говорю про Ракету, с родным мехом + Витебским цифером!

3. А тут из серии разговора "одаренного" родителя с ребенком: "вот когда
сам квартиру купиш, тогда и права будешь качать!"
Представитель ничего не попутал, давать советы по открытию производства?! Тут форум не производителей, а простых
любителей Советских, Русских часов. Более того, это не форум сотрудников
бывшей Советской Часовой промышленности (хотя некоторые мастера тут присутствуют). Люди имеют право на свое мнение
(даже критику), что логично, так как
форум создан для общения и высказывания такового.

А вот людей, которые вышли из Советского часпрома, и на его развале продолжают зарабатывать хочется спросить:
- как Вы это допустили?! Да, именно Вы! И не надо говорить о сложных временах, репрессиях, отсутсвие денег и т.д. Что сделал Полет и вы: те кто там работал, что бы он смог "дожить" и привлечь в него новые силы? Промолчу про "потерянную" комнату, где стоят останки станков.

Восток как то выжил и пытается работать. Ракета, спасибо его интузиастам,
какую то малую часть сохранила. Спасибо и тому, кто заметил и стал её поднимать (не будем сейчас обсуждать рекламу и маркетинг). Пенза, если бы
привлекли внимание, могла выкупить станки у Макарова на МакТайме + 30
калибр. ЧАйка, Янтарь, 3 МЧЗ, Слава, Молния и т.д.

В этом варианте, к сожалению, иностранцы бы объединились и сделали
общий пул (объединение) и смогли пересилить кризис, проблемы, китай и т.д.
а у нас,
Просто смешно: допустить своими руками (прячась за мнением: кто бы нас послушал и т.д.) развал предприятия без сохранения производства и возможности его восстановления (хотя бы). Люди, которые сейчас управляют
дугими коммерческими предприятиями, на тот момент имели и вес, и голос.
(ведь как-то они получили всё это в управление и собственность, чем управляют сейчас. простой смертный такое не получает. он продолжает до пенсии работать мастером, наладчиком, уборщицей и т.д.)

А потом прийти на форум людей, которые сопереживают и желают видеть
"свои" Российские часы, родного производста, "тыкать" сборниками фраз, написанных совсем другими, умными людьми...

мдаа....:(

Scarface3133 19.03.2013 21:50

вот, кстати, темка по тд полет

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=84391

и вот http://forum.watch.ru/showthread.php...73#post1276773

а 2616й ихний - это никакой не полет, а китайская под него подделка, так получается


Часовой пояс UTC +3, время: 07:36.

© 1998–2024 Watch.ru