Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Неспешно подбираю часы по жестким критериям и широкому ценовому диапазону (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=157081)

vanolen 01.03.2013 11:34

Неспешно подбираю часы по жестким критериям и широкому ценовому диапазону
 
Уважаемые товарищи... Душа просит обзавестись рано или поздно достойным экземпляром (швейцарцем или может немцем, но не японцем), но голова не позволят пойти на компромиссы в плане функциональности, а привычки - в плане вкуса.

Ценовой диапазон - от одной до 15 тысяч долларов. Проблема в том, что я в принципе не смог найти часы, удовлетворяющие сразу ВСЕМ критериям :(

1. Автомат, сапфировое стекло. нескелетон. сзади может быть стекло - даже лучше если так.
2. обязательно светящиеся стрелки
3. диаметр меньше 40 мм (у меня маленькая рука)
4. обязательно индикатор дня недели, даты. Обязательно в нормальном виде (место расположения - на 3-х часах, ну ооочень условно могут быть и в другом - но все равно только отдельными словами в окошках, НЕ стрелками - типа как обычно бывает у ориента или сейко)
5. обязательно второй часовой пояс, идеально - второй стрелкой другого цвета на оси основного циферблата)

Остальные параметры - гораздо менее существенны. Лучше корпус из "достойного" материала (титан, карбон - еще реально, белое золото/платина боюсь не уложится в верхнюю границу диапазона, даже если расширить его на 5 тысяч долларов), лучше арабские цифры, а не римские, лучше заводная головка сверху (или под углом), чем сбоку...

Есть хоть какие-то шансы найти модель мечты? И совсем замечательно, если таковых будет несколько, чтоб можно было повыбирать по менее важным параметрам...

Заранее спасибо всем, кто попробует помочь.

saturday 01.03.2013 12:19

стиль одежды?

dark welder 01.03.2013 12:24

Да... задача непростая. А насколько принципиально 1) День недели; 2) GMT?
Без GMT можно попытаться найти Rolex DD на верхней границе бюджета, а без дня недели предыдущий Explorer II 40mm (Вы не обозначили насколько меньше 40 мм хотите, вот я и рискнул упомянуть их) или GMT Master. Их можно поискать винтаж, если допускаете покупку не только новых. Ну и да, стиль одежды?..

vanolen 01.03.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от dark welder (Сообщение 1749680)
Да... задача непростая. А насколько принципиально 1) День недели; 2) GMT?
Без GMT можно попытаться найти Rolex DD на верхней границе бюджета, а без дня недели предыдущий Explorer II 40mm (Вы не обозначили насколько меньше 40 мм хотите, вот я и рискнул упомянуть их) или GMT Master. Их можно поискать винтаж, если допускаете покупку не только новых. Ну и да, стиль одежды?..

Стиль одежды - костюм. В крайнем случае на грани casual, типа Perrelet...

очень принципиально. Если выкинуть только день недели или отказаться от второго часового пояса - по сразу есть очень много моделей, и проблемы выбора нет вообще. Но мне действительно необходим день недели (не для красоты, а потому что сам хочу знать), чтоб часы не были просто кинетической скульптурой. И необходим второй пояс.

Потому и обратился к коллективному разуму... Покупку неновых допускаю.

Agriz 01.03.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от saturday (Сообщение 1749668)
стиль одежды?

Вы так спрашиваете, как будто у Вас 50 готовых вариантов, удовлетворяющих _всем_ _обязательным_ критериям, и осталось отобрать только десяток подходящих по стилю :)

vanolen, сочувствую. Сама сейчас ищу GMT с гораздо менее жёсткими требованиями, вариантов пока ровно два.

САМЫЙ "проблемный" Ваш критерий — это даже не индикация дня и не GMT, а РАЗМЕР.

Если откинуть требование размера меньше 40, то я бы посоветовала обратить внимание на BALL Trainmaster Worldtime Chronograph (ref CM2052D-LJ-BK, тут описание по-русски)

http://www.pam65.ru/postimg/22untitled.jpg

Картинка крупно

WorldTimer на мой вкус выглядит "престижнее", что ли, чем просто центральная стрелка GMT. Но не знаю, как Вам.
Хронограф - но тоже не знаю, как Вам.

Обратите внимание на изюминку в реализации люминофора :)

Осторожно предположу, что мужских швейцарских часов меньше 40 мм со ВСЕМИ Вашими строгими требованиями не бывает. По крайней мере, я последнее время очень в тему GMT углубилась и таких не видела (искала для себя, обращая внимание именно на размер - везде одни "кастрюли"). Может, всё-таки увеличите диапазон хотя бы до 42 мм? У Вас какой обхват запястья?

iHuman 01.03.2013 13:04

Можно попробовать на вторичке половить Нардин GMT Plus Minus Perpetual
что-то вроде http://www.luxurybazaar.com/items/it...__Leather.html
http://www.**********com/en/ulyssenar...=2&tab=details

Sergey09 01.03.2013 13:10

Вам надо б/у за 15к "зелени"?! Вы что коллекционер винтажа? Или подбираете необходимое авто, которое принесет Вам и Вашей семье много-много утилитарного щастья? :) Думаю, Вам нужны дорогие, отвечающие всем Вашим запросам беспроблемные новые часы.

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1749573)
боюсь не уложится в верхнюю границу диапазона, даже если расширить его на 5 тысяч долларов

Т.е. верхняя планка возрастает до 20к у.е.? Уверяю Вас, в этой ценовой нише, Вы подберете себе, то что "доктор прописал", из 18к золота со всеми "примочками" (единст.загвоздка 2-ой час.пояс). Так, что не идите на компромисс и ищите тока новые.

Agriz 01.03.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 1749765)
Т.е. верхняя планка возрастает до 20к у.е.? Уверяю Вас, в этой ценовой нише, Вы подберете себе, то что "доктор прописал", из 18к золота со всеми "примочками" (единст.загвоздка 2-ой час.пояс). Так, что не идите на компромисс и ищите тока новые.

:rolleyes: Вы не "уверяйте", а покажите сами хотя бы одну такую модель — из 18k золота со ВСЕМИ требованиями ТС, новую до $20K :rolleyes:

Человек уже искал и не нашёл, обратился к форуму за помощью, а Вы ему советуете "искать дальше" :cool:

vanolen 05.03.2013 00:16

Спасибо, Ulysse Nardin неплохи, и даже есть в варианте в белом золоте... но тогда они еще дороже, хотя и есть 38,5 мм...

Измерил руку - обхват запястья 15,5. Наверное, это и правда не очень много?

Чуть поясню про параметры поиска: я думал, что подобных часов может вообще не быть, поэтому так расширил ценовой диапазон. На самом деле в глубине души я надеялся на часы в районе $5000, но не хотелось остаться без цели в случае, если в оптимальную цену не вписаться.

По поводу б/у. Безусловно, я не готов платить верхнюю и даже середину "моего" диапазона за б/у. Ответ был применительно к тому, что если вдруг новых принципиально нет и быть не может. Однако минимум одни нашлись...

Хотя хотелось бы еще вариантов...

LuckBet 05.03.2013 01:44

ну UN все же не удовлетворяет условию

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1749573)
4. обязательно индикатор дня недели, даты. Обязательно в нормальном виде (место расположения - на 3-х часах, ну ооочень условно могут быть и в другом - но все равно только отдельными словами в окошках, НЕ стрелками - типа как обычно бывает у ориента или сейко)

просто с полной индикацией в голову приходит только несклько вариантов и то они либо Ролик ДД либо его клоны.
интересная задачка...

Infinis 05.03.2013 03:25

http://farm9.staticflickr.com/8348/8...72d76847_z.jpg

Heuer 510.501


http://i90.photobucket.com/albums/k2...atches1006.jpg


Speedmaster Classic

http://forums.watchuseek.com/attachm...sic-sp-cl1.jpg

Le brassus

http://images.europeanwatch.com/images/17/17371-1.jpg

Fortis b52

http://lh5.ggpht.com/-sa1pdp1JX4o/TK...6/IMG_0711.JPG

Agriz 05.03.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1756206)
Измерил руку - обхват запястья 15,5. Наверное, это и правда не очень много?

О, тогда "отзываю" предложенные мной БОЛЛы. Да и часы из предыдущего поста не подойдут ни одни.

У меня есть приятель с такой же рукой. Носит крупные часы. Не oversized, но такие отчётливо большие, даже грубовато из-за размера выглядящие. Визуально с двух метров я бы их размер оценила в 40-42 мм. Уточнила реф и посмотрела _реальный_ размер — 37 мм.

Так что да, правильно Вы ищете меньше 40 мм.

Если всё же хотите оказаться с часами, а не с одними мечтами, пожалуй, стоит ослабить хотя бы один из критериев выбора (кроме размера).

Со стрелочной индикацией есть Pasha de Cartier GMT (38 мм). Да и другие найдутся.

Без дня недели в "моей" женской теме посоветовали мужские Tutima, Glycine, Auguste Reimond. А с Вашим бюджетом и больше вариантов будет.

taxamata 05.03.2013 22:52

искал год назад со вторым временем 40 мм
(без дня недели и с небольшим бюджетом),
не нашел, был бы ваш бюджет, взял бы ГС.
но... ваша небольшая рука, для вас и 40мм много,
даже если найдете столько усложнений на небольших часах, будет ли это красиво

taxamata 11.03.2013 14:09

второе время. D39 мм.
http://www.prestigetime.com/item/Tag...16.fc6181.html

deathinjune 11.03.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1749573)
...

1. Автомат, сапфировое стекло. нескелетон...
2. обязательно светящиеся стрелки
3. диаметр меньше 40 мм
4. обязательно индикатор дня недели, даты. Обязательно... - на 3-х часах, ну ооочень условно могут быть и в другом - но все равно только отдельными словами в окошках, НЕ стрелками...
5. обязательно второй часовой пояс, идеально - второй стрелкой другого цвета...

...корпус из "достойного" материала (титан, карбон - еще реально, белое золото/платина боюсь не уложится в верхнюю границу диапазона, даже если расширить его на 5 тысяч долларов), лучше арабские цифры, а не римские, лучше заводная головка сверху (или под углом), чем сбоку...

Есть хоть какие-то шансы...?..

Уважаемый ТС, боюсь, Вам надо будет пересмотреть много пунктов из Ваших "хотелок", учитывая запястье в 15,5 см. :) При Вашем запястье я бы рассматривал варианты 34-36 мм.

Я так понимаю, что главный упор на именно костюмные часы? Тогда, имхо, вполне можно пожертвовать люмом, он не нужен в костюмных часах.
Достойный материал... ИМХО, карбон вряд ли можно считать достойным костюмника. Зачем титан, если в бюджете золото? Про платину лучше забыть из-за бюджета.
Второй часовой пояс... Вы в костюмнике постоянно совершаете перелеты, меняя НЕСКОЛЬКО часовых зон?
С бюджетом тоже вопрос. Всё-таки, $1К или $20К? :) Какой бюджет Вам будет наиболее КОМФОРТЕН? Вы же не в шкатулку часы берете, не для коллекции, а планируете активно носить? Тут главное, чтобы не было внутреннего диссонанса с суммой в обе стороны - чтобы не было ни "слишком дешево", ни "слишком дорого, жалко убить часы".

Смотрели уже что-то вживе, что Вас более-менее удовлетворило и хорошо село на запястье? Если да, подскажите, плз, это поможет посоветовать что-то сходное. Вы пишите: "Если выкинуть только день недели или отказаться от второго часового пояса - то сразу есть очень много моделей..."... Что это за модели?

Некоторые ЖеЖе и Бланпа в голову приходят, но многим Вашим критериям они не соответствуют.

vanolen 12.03.2013 14:53

Ну первоначальные требования - это лишь некая абстрактная мечта, выраженная словами. И вера в то, что при широком диапазоне цены могло быть точное попадание. Как я понял, потенциально это было бы возможно (старая модель Ulysse Nardin - только размещение дня недели левее, что не смертельно на мой вкус) - но цена выбивается за край очень сильно...

Мне хочется иметь именно одни часы, я не коллекционер и не любитель часов как вещи в себе. Мне нравятся часы, как чудо и ценность, непременно имеющее утилитарные функции. Потому такой широкий ценовой диапазон (что утилитарность на первом месте) и именно поэтому мне кажется титановый корпус лучше стального (если б была такая модель с подходящим неспортивным дизайном) Требования чтоб они были прямо жестким костюмником - на самом деле нет. Ну карбон, понятно, не костюмник, хотя кто знает, может и могли бы сделать строгий дизайн? :)

Еще подумать - то необходимости чтоб они были жестким костюмником может и нет. Но в любом случае они не должны быть вычурными.

Золото (но только белое) - было потенциально возможно, я это говорил что это был бы просто повод купить часы дороже, чем за 5000 долларов. Хотя на самом деле так понимаю что золото непрактично, а с платиной в 20000 не уложиться.

Конечно, можно отказаться от дня недели (оставив только дату). Вариант TAG Heuer мне ОЧЕНЬ понравился... и 39 мм.

Наверное, вариантов часов без дня недели намного больше? Хотя втайне еще надеюсь на чудо

yurikim 12.03.2013 15:05

С таким количеством усложнений, боюсь, довольно сложно подобрать часы небольшого размера. В голову пришли банальные Longines Master Collection, но и там диаметр 40 мм. Да еще и стрелки не светятся :)

http://ep.yimg.com/ca/I/movadobaby_2250_123043836

cervantes 12.03.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1769869)
Longines Master Collection

в этих часах, увы, всего лишь суточник, а не GMT. в остальном модель замечательная:)

Fishhunter 12.03.2013 17:46

Есть вот такой вариант Montblanc Star Reveil http://www.**********com.ru/montblanc...arch/index.htm
Правда день недели и дата разнесены....

vanolen 12.03.2013 18:07

Там написано, что это будильник :(

Цитата:

Сообщение от Fishhunter (Сообщение 1770195)
Есть вот такой вариант Montblanc Star Reveil http://www.**********com.ru/montblanc...arch/index.htm
Правда день недели и дата разнесены....


Fishhunter 12.03.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1770240)
Там написано, что это будильник :(

Сори, не увидел. Я еще подумал что страновата неразмеченная шкала.....

Shtraff 12.03.2013 22:36

На малом запястье хорошо смотрятся прямоугольные и "бочки". Вот с максимально желаемыми функциями, но с визуалкой календарей не угодили http://www.swiss-style.ru/collections/single_good/852/ Даже Jaeger LeCoultre с их Reverso не продумал такие пожелания http://collection.jaeger-lecoultre.c...de-gmt/3028420 а Ulysse Nardin GMT Plus Minus Perpetual воистину хорош. Попробуй где ни буть подвинуться. Или на заказ... Только бюджет значительно увеличится. Успехов!

andyK9 13.03.2013 02:39

Вложений: 1
http://www.jurawatches.co.uk/collect...r-strap-sn-021
Ухх, неужели все пожелания учёл?)
Вложение 402575

Dima343 13.03.2013 05:34

Цитата:

Сообщение от andyK9 (Сообщение 1771114)
http://www.jurawatches.co.uk/collect...r-strap-sn-021
Ухх, неужели все пожелания учёл?)
Вложение 402575

дня недели нет, вместо него надпись UTC, напечатанная на циферблате

почему нет часов с днем недели на 3 часах и центральной стрелкой GMT?
потому что это конструктивно сложно реализовать: стрелка и диск дней должны иметь одну центральную ось - опору
из-за этого стандартные механизмы (вроде ЕТА) не имеют такого сочетания функций в таком исполнении, а так как больше 90% всех часов построено на стандартных покупных механизмах, то и часов таких - нет (или почти нет)

Infinis 13.03.2013 06:21

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1771148)
дня недели нет, вместо него надпись UTC, напечатанная на циферблате

почему нет часов с днем недели на 3 часах и центральной стрелкой GMT?
потому что это конструктивно сложно реализовать: стрелка и диск дней должны иметь одну центральную ось - опору

У Lemania есть механизм, я выше приводил фото хеуров с датой.днем и GMT. Этот механизм просто не используется в последнее время

Dima343 13.03.2013 07:28

я имел ввиду
Цитата:

с днем недели на 3 часах и центральной стрелкой GMT
потом, те Хоеры на механизме Лемания 5100 - там нет ГМТ, там просто стрелка 24ч, не настраиваемая
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...k&Lemania_5100
так же и в калибре ЕТА7751 - стрелка 24 часовая, а не ГМТ

Gameboy 13.03.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1771148)
дня недели нет, вместо него надпись UTC, напечатанная на циферблате...

Из описания по ссылке:
Цитата:

A day and date window is positioned at the 3 o'clock mark
Хотя, конечно, спорить не буду. Описания порой такие фантазёры придумывают!

Dima343 13.03.2013 21:17

я смотрел описание этих Синн на сайте Синн - в списке функций дня недели нет, да и нет такого дня "utc"

andyK9 13.03.2013 23:20

Эх, абыдна! Думал - я самый умный))) Ан нет(

Agriz 13.03.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1771148)
почему нет часов с днем недели на 3 часах и центральной стрелкой GMT?
потому что это конструктивно сложно реализовать: стрелка и диск дней должны иметь одну центральную ось - опору
из-за этого стандартные механизмы (вроде ЕТА) не имеют такого сочетания функций в таком исполнении, а так как больше 90% всех часов построено на стандартных покупных механизмах, то и часов таких - нет (или почти нет)

Очень элегантное и адекватное объяснение.

vanolen 14.03.2013 03:40

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1771148)
почему нет часов с днем недели на 3 часах и центральной стрелкой GMT?
потому что это конструктивно сложно реализовать: стрелка и диск дней должны иметь одну центральную ось - опору
из-за этого стандартные механизмы (вроде ЕТА) не имеют такого сочетания функций в таком исполнении, а так как больше 90% всех часов построено на стандартных покупных механизмах, то и часов таких - нет (или почти нет)

Самое обидное, что такие часы ЕСТЬ! Как Хоеры, которые мне предлагали на прошлой странице, только новые (но, так понимаю, тот же механизм Lemania) http://www.tutima.net/en/content/mil...chronograph-tl

но 43 мм :(

Krisz 14.03.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от vanolen (Сообщение 1772845)
Самое обидное, что такие часы ЕСТЬ! Как Хоеры, которые мне предлагали на прошлой странице, только новые (но, так понимаю, тот же механизм Lemania) http://www.tutima.net/en/content/mil...chronograph-tl

Tutima эта без GMT
по функциям ничем не отличаются от тех про которые пояснял Dima343
http://www.youtube.com/watch?v=gPmYURb9XzM

vanolen 14.03.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 1772918)
Tutima эта без GMT
по функциям ничем не отличаются от тех про которые пояснял Dima343
http://www.youtube.com/watch?v=gPmYURb9XzM

понятно. Сбила 4-я стрелка, да и всё равно размер большой :(


Часовой пояс UTC +3, время: 11:21.

© 1998–2024 Watch.ru