Приборы или программы для проверки часов?
 

Современные электронные приборы для проверки и настройки часов по стоимости приближаются, а то и превосходят стоимость хорошего компьютера или ноутбука. Может кто-то из программистов возьмётся за написание компьютерной программы, своего рода аналога ППЧ-1Э? Думаю, что многие часовщики с радостью приобретут такую программу. Я буду в числе первых желающих - компьютер на работе у меня есть: веду учёт, пишу и получаю письма, изготавливаю художественные циферблаты для часов...

Re: Приборы или программы для проверки часов?
 

Самая большая проблема для подобного рода устройств - с чем сравнивать показания времени. В компьютерах внутри нет эталонного устройства для сравнения времени. Нужен специальный высокостабильный кварцевый или иной резонатор.
А это уже "устройство", а не "программа".

...мы же имеем различные внешние устройства, модемы, например. Думаю не представит большой сложности и "устройство" имитирующее или представляющее средство для проверки и настройки часовых механизмов, как механических, так и кварцевых, электронных.

На форуме были подобные вопросы. В какую стоимость будет оценен данный продукт?

На форуме были подобные вопросы. В какую стоимость будет оценен данный продукт? :idea:

Re: Приборы или программы для проверки часов?
 

Sergei Frolov все верно говорит. Если речь идет о механике, то нужен, прежде всего, микрофон. К нему усилитель (желательно с АРУ), плюс фильтры и преобразователь сигнала в цифру. Последнее делается на одном-двух компараторах - это проще, нежели отлавливать максимумы шумов программно. Ну и обязательно нужен стабильный опорный генератор, чего вы не найдете не в одной компьютерной железке. Вот, собственно, и половина прибора. Программировать придется не контроллер, а компьютер, причем работа осложняется программированием периферии, т.е. необходимо обеспечить связку сего железа с компом. Вот и получаете экономию лишь на дисплее.
Возможно кто-то и выполнит подобную работу за "разумные деньги". На самом деле все не так сложно.

Re: Приборы или программы для проверки часов?
 

Я, кажется нашёл ответ на поставленную задачу вот по этому адресу http://www.computerra.ru/offline/2001/391/8541/ [/size] Может найдётся желающий реализовать идею до конца. В России, да и не только в России, найдутся желающие приобрести полноценную версию за разумные деньги напр. $50?[/size]

Re: Приборы или программы для проверки часов?
 

В каком смысле "реализовать до конца"? Там описана идея записи шумов через звуковую карту любыми подручными средствами, и дальнейшая обработка данных в других программах. Метод прост, но достаточно трудоемок. Любая корректировка механизма в процессе ремонта потребует повторения всей этой процедуры тестирования заново.
Если уж Вы так хотите задействовать имеющийся у Вас компьютер, то повторюсь: нужно писать программу с нуля, которая (пусть даже через звуковую карту) сама автоматом будет проводить все замеры и анализ данных. И все это должно выполняться в реальном времени, а не по записанной "кардиограмме". Вот тогда действительно с ней будет приятно и удобно работать. НО! Согласитесь, далеко не у всех под рукой имеется компьютер. Да и нужен ли он на столе часового мастера? Разве что в сервис-центрах для ведения базы клиентов и учета запчастей.
В общем, за эту идею я бы не взялся, по мне это сложнее, нежели спроектировать полностью независимый аппаратный комплекс (http://www.watch.ru/forum/viewtopic.php?p=15452#15452). И это вовсе не из рекламных побуждений, а из соображений удобства пользования и занимаемого на рабочем столе места. Решать конечно Вам.

p.s. На днях подкорректирую документацию к своему прибору и выложу на обозрение. Может кому интересно.

Сейчас любой Витчи имеет нормальную программу для коннекта с компом. Стоимость программулины около 1000 баксов. Общался с представителями компании и в Базеле, и в Гонконге. Отображение графиков на компьютере много более удобно, есть возможность хранения, анализа графиков. Изучал прогу для ALC 2000, хотя есть и для Эксперта и иже. Очень хочу именно комплект прибора с компьютером и программой, хотя это очень не бюджетно.
Варианты эмулятора на компе рассматривали не раз, но эта идея не годится для профи. Если нет возможности купить Эксперта 2 за 2500 баксов, можно купить бу Эксперта за 700-1000 баксов - особенно сейчас, при переходе сервисов на Эксперта 2. Если и это не по карману - есть ППЧ -1Э - за 380 баксов со всеми делами для проверки как механики, так и кварца. Более дешевый вариант - старье типа Grener Vibrograph 200B - кстати 10 лет пользую как запасной, или всяких там ППЧ-7М до 100 баксов.
Написание проги и микрофон вряд ли обойдутся дешевле

У экспертов и иже, если я не ошибаюсь, подключение по RS-232, где гонятся уже обработанные прибором цифровые данные. Т.е. это не тот вариант ПО, о котором говорилось выше, бОльшую часть обработки сигнала все же остается на доли прибора. Это самый дорогой вариант. Комп здесь безусловно хорош бОльшим разрешением дисплея.

Как не крути, получается что самый дешевый вариант на настоящий момент - "старичок" ППЧ-7М; поновее - ППЧ-1Э.

Закачал документацию: http://www.armer.nm.ru/AnalogMaster/Manual.doc (1 Мб)
Коррективы пока не внес, но для общего ознакомления вполне достаточно. Сейчас немного обновил прошивку, большей частью косметические доработки и оптимизация кода. Диалог не изменился.
Предполагалась комплектация микрофонами Witschi, но, учитывая цены, про это можно забыть. Поэтому в документе на сей пункт внимания не обращайте. Ищу другие пути.

Добавил три фотографии прототипа в корпусе.
Новый корпус будет ниже на 6 мм, черный, плюс переработана подставка - та вышла несколько неудачной.

http://armer.nm.ru/AnalogMaster/index.html

С 5 по 6-е октября буду в Москве. Если кого-то интересует прибор (ссылки на фото и описание даны выше), можно встретиться для демонстрации.

а цена не снизилась? Я бы взял прибор на пробу. Адрес и телефон есть на моем сайте

Меня интересует Т.О. Ну и цена соответственно.

Я с собой возьму два прибора, и один переделанный микрофон от ППЧ. Возможно, возьму еще и оригинальный микрофон Witschi, но мне не хотелось бы таскать лишний груз, а кроме того, я все равно не смогу его отдать (если вдруг кто-то захочет купить). Потому последний - исключительно для демонстрации.
Один комплект прибора с микрофоном от ППЧ смогу отдать. Цена - 15 т.р.

В будущем микрофоны будут делаться на заказ по образу Witschi. Договоренность уже есть, но до отъезда сделать не успеют - сейчас много работы, как у них, так и у меня.

Т.О. - техническое описание или обслуживание? Ссылка на описание дана выше. Один из приборов несколько модифицирован, но описание в целом подходит обеим моделям.
Если же Вас интересует обслуживание, то я всегда готов помочь с вопросами и ремонтом, если вдруг возникнет такая ситуация. Однако пока не вижу иных путей, кроме как пересылка прибора почтой или самовывозом при случайных командировках.
В ежегодной калибровке острой необходимости не вижу: за первые 3-5 лет работы уход частоты опорного генератора составит не более 5 ppm (дальше - меньше), что соответствует ошибке показаний суточного хода в пределах 0,4 секунд.

Если будет спрос, я готов организовать и фирму по производству оборудования данного направления. Думаю, тогда вопросы относительно сервиса несколько упростятся.

Кидаю в общую копилку идею, может пригодится.
Я долго думал как минимальными средствами сдеалать подобный прибор на компе, т.к. возможностей стандартных простеньких приборов не хватает для часов с периодом 0.5 сек и более. Таскать серьезные приборы к Заказчику с напольными часами тоже не вариант. Идея с Sound Card лежит, естественно, на поверхности. Вопрос с опорой, я думаю, можно решить банальной клибровкой. Кладем на микрофон любые пристойно ходящие кварцевые часы, выставляем период колебаний 1 сек и калибруем прибор. Уход даже встроенного кварца за полчаса работы будет не очень сильным. По моим оценкам не более 1 сек/сут, что вполне достаточно для большинства ремонтов механики. Так что эту проблему можно условно считать решенной. Хуже другое, максимальная частота квантования для Sound Card - 48 кгц, а это уже не позволит проводить измерения точнее 8 сек/сут., т.к. для 1 сек. суточного ухода нало уметь ловить интервал 1*10-5, а карта будет ловить не лучше 2*10-5, что с учетом грубо 4 полупериодов в секунду даст 8 сек. суточного хода. Ну может чуть лучше получится. И это на идеальном прямоугольном сигнале, только за счет ошибок квантования. Ну плюс ошибка в один такт из-за непрямоугольности реального сигнала и улетаем в 16 сек./сут. А это уже никуда не годится. Так что идея, похоже, мертвая. Без железа, производящего первичную обработку сигнала, обойтись никаки не возможно. А это уже совсем другая история и цены.

dmvt1 посмотрите, есть более свежие темы:
http://forum.watch.ru/search.php?searchid=3007767

Есть вариант - программа WatchMaster или как она там называется, самодельный микрофон и "нетбук" весом 900гр. Можно таскать куда угодно... :)
Точность в любом случае будет на хуже 1-2 сек в сутки, для большинства часов достаточно.
Проверял и по механическим, и по кварцевым - все совпадает с реальными отклонениями хода за сутки.

Что то ссылка не получилась.

Вот лучшая тема:
http://forum.watch.ru/showthread.php...BC%D0%BC%D1%8B

Для ознакомления:
http://forum.watch.ru/showthread.php...BC%D0%BC%D1%8B
http://forum.watch.ru/showthread.php...BC%D0%BC%D1%8B
http://forum.watch.ru/showthread.php...BC%D0%BC%D1%8B

Это суждение справедливо только в случе, когда данные анализируются только за один период колебаний баланса. Если же период измерений сделать например 10 секунд, то указанные вами погрешности усредняются и точность хода может быть измерена до 0.3 сек в сутки. Нужно только реализовать соответствующий алгоритм. Тогда на самых простых звуковухах все может получиться.