Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Нужен совет: Обслуживать или нет? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=155944)

ovm75 22.02.2013 15:41

Нужен совет: Обслуживать или нет?
 
Добрый День!

1,5 года назад купил в Германии PAM 380. Скоро заканчивается гарантия. Из возможных проблем - сложность вставить головку после завода часов (нужно покрутить ее туда - сюда пока найду положение, в котором она защелкнется обратно).

Подскажите, пожалуйста:
1. Проблема ли то, что я описал выше? Если да, то как ее решить?
2. Стоит ли их отдавать в сервис - центр на диагностику в принципе до истечения срока гарантии? Есть ли какие - то "подводные камни" при такой диагостике?
3. Как часто нужно в принципе делать ТО на часы?
4. Где можно сделать ТО за разумные деньги кроме сервисного центра на Столешниковом?

СПАСИБО!!!

С уважением, Олег.

MrDuck1971 22.02.2013 15:52

Приветствую! Если хотите, чтобы ваши часы вас радовали еще долго-долго нужно один раз в два года делать им обслуживание. Даже если все работает.
А у вас и еще подозрение на появившийся дефект.

WRX 22.02.2013 16:00

Один раз в два года-это чересчур! У большинства производителей-раз в три года, у ролекса-раз в пять лет. Для унитаса срок обслуживания при нормальной эксплуатации не должен быть меньше трех лет...
После окончания гарантии в RLG нести не советую! Если нужен хороший мастер- пишите в личку порекомендую!

karton 22.02.2013 16:07

У меня есть знакомый моторист, в таксомоторном парке проработал механиком 30 лет. Так он всегда говорил: "Не мешай машине работать!" Межсервисный интервал 5 лет в среднем.

MrDuck1971 22.02.2013 16:15

5 сезонов это уже слишком. Это приводит уже к дорогому обслуживанию. Смазка высыхает. Летом - выгорает на солнце

karton 22.02.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1736808)
5 сезонов это уже слишком. Это приводит уже к дорогому обслуживанию. Смазка высыхает. Летом - выгорает на солнце

:):):)

kaban222 22.02.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1736808)
Смазка высыхает. Летом - выгорает на солнце

а осенью сыреет....:D

MrDuck1971 22.02.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от kaban222 (Сообщение 1737026)
а осенью сыреет....:D

А в чем я не прав? ))

lyublin 22.02.2013 19:00

Как владелец 380 заявляю-с ЗГ проблем нет, закрутить ее сходу действительно сложно, нужно найти правильное положение

kaban222 22.02.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1737089)
А в чем я не прав? ))

если размышлять логически,в абсолютно герметичном корпусе "выгореть" от солнца она никак не может(если специально не жарить часы на сковородке:)),смазка может потерять свои свойства со временем,загустеть например...микростружка от трения металла механизма при длительной эксплуатации попадает в масло... все это мое личное мнение,более точно вам смогут подсказать часовые мастера

MrDuck1971 22.02.2013 20:22

Ну я мерно это и имел ввиду ))

extrapixel 22.02.2013 22:07

срок 5-6 лет
описанная проблема не проблема

MrDuck1971 22.02.2013 22:13

Ну не знаю.. У меня товарищ со своими Улиссами 4 года ничего не делал а на 5 год как стали убегать вперед за 4 часа минут на 20. Потом снова нормально идут. Ну и т.д. Пришлось потом делать ремонт с полным разбором и заменой какой-то шестерни большой - износ. Цена - 20 000

олегТТ 22.02.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1737452)
Ну не знаю.. У меня товарищ со своими Улиссами 4 года ничего не делал а на 5 год как стали убегать вперед за 4 часа минут на 20. Потом снова нормально идут. Ну и т.д. Пришлось потом делать ремонт с полным разбором и заменой какой-то шестерни большой - износ. Цена - 20 000

Э-э-х .... вставлю в который раз.

Есть у меня Сейко 5. Им ноня уже 19 лет будет.
Так вот первое ТО они получили аж через 14 ! :eek: лет(стали убегать). Сделал репассаж и снова как новые. Мастер сказал , что ход хороший. Вот так !

Я , конечно , не говорю , что первое ТО д.б. через 14 лет , но тем не менее ... Да и хорошие мастера говорят , что если всё нормально , не стоит соваться в часы ранее пяти лет.

А через 2-3 года , считаю почти извратом. ;)

lyublin 22.02.2013 22:52

А у меня есть Ориент, 30 с лишком лет ходят, мои ровесники, только 2 раза у мастера были(через 20 лет и полгода назад. Идут точнехонько!

Strobe Tallbot 22.02.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от ovm75 (Сообщение 1736746)
Добрый День!

1,5 года назад купил в Германии PAM 380. Скоро заканчивается гарантия. Из возможных проблем - сложность вставить головку после завода часов (нужно покрутить ее туда - сюда пока найду положение, в котором она защелкнется обратно).

380 - это Радиомир, головка там никуда не защелкивается, а закручивается на резьбе. Нетрудно догадаться, что резьба там - однозаходная, то есть зацепление гайки (головка) и болта (втулка) возможно с одного-единственного взаимного положения. Естественно, при этом надо покрутить головку, чтобы она в этом самом положении оказалась.
Может у Вас не 380??? :eek:

O M E G A 22.02.2013 23:24

Если ход нормальный, лезть не стоит. При не аккуратном обращении резьбу на зг можно посадить, к обслуживанию механизма это не имеет отношения, поменяют зг или футор или все вместе

Тюриков Алексей 24.02.2013 15:26

А если часы не постоянно носятся? А те что раз в 20 дней заводятся и не носятся как обслуживать?

ujeans 24.02.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1737452)
Ну не знаю.. У меня товарищ со своими Улиссами 4 года ничего не делал а на 5 год как стали убегать вперед за 4 часа минут на 20. Потом снова нормально идут. Ну и т.д. Пришлось потом делать ремонт с полным разбором и заменой какой-то шестерни большой - износ. Цена - 20 000

неизвестно, сколько они до этого в магазине лежали

ivanchasy 24.02.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от Тюриков Алексей (Сообщение 1739930)
А если часы не постоянно носятся? А те что раз в 20 дней заводятся и не носятся как обслуживать?

думаю, обслуживать надо с той же периодичностью , что и ежедневно используемые часы
дело в том, что смазка в часах( там несколько разных видов) меняет свои свойства не только из- за эксплуатации, но и просто из -за времени
приведу пример:
Вы же меняете масло в автомобиле - даже если почти не ездите на нем - не реже одного раза в год???
вот и в часах со временем смазка теряет стабильность- необходимо делать техническое обслуживание
считаю нормальным период обслуживания раз в три года- но для уверенности лучше иногда контролировать часы простой установкой на стенд
сразу видно амплитуду, выкачку, точность хода- и можно сделать вывод о том, насколько скоро нужно будет делать обслуживание.
яркий пример доказательства моих слов- ролекс.
ролекс, который не обслуживали много лет(бывали примеры с десятилетними часами) - ходит очень точно - и на машинке видно что точность хода почти ноль, а амплитуда сильно уменьшилась - и ТО уже давно пора было сделать.
отклонение показателей "соседних" колебаний баланса у "свежего" ролекса минмиально - а у необслуживаемого долгое время начинает увеличиваться- что свидетельсвует о начале износа в том числе. при этом часы все еще ходят точно!
так что советы типа- "пока точно ходят - не лезьте в них" - не совсем правильные
из -за старения масла начинаются процессы повышенного износа- при этом часы ходят довольно точно(какое то время).
так что призываю всех любить и уважать свои часы - не жалеть денег на периодическое обслуживание. повторюсь - считаю нормальной периодичностью обслуживание раз в три года (хотя свои часы и часы близких обслуживаю раз в два года).

tsn2233 24.02.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от MrDuck1971 (Сообщение 1737452)
Ну не знаю.. У меня товарищ со своими Улиссами 4 года ничего не делал а на 5 год как стали убегать вперед за 4 часа минут на 20. Потом снова нормально идут. Ну и т.д. Пришлось потом делать ремонт с полным разбором и заменой какой-то шестерни большой - износ. Цена - 20 000

на улиссы ( если не самые простые) и репассаж будет под двадцатку стоить, так что Ваш товарищ особо на деньги не попал.

dark welder 25.02.2013 13:07

приведу пример:
Вы же меняете масло в автомобиле - даже если почти не ездите на нем - не реже одного раза в год???
вот и в часах со временем смазка теряет стабильность

Не совсем улавливаю смысл примера:( Кмк нет необходимости менять каждый год моторное масло, если двигатель не крутился, т.к. ежели оно теряет свойства за год, то это нонсенс - а вдруг оно до продажи/замены года 3 на складе томилось! По аналогии: если часы все время, что не на руке, крутились в виндере, тогда пожалуйте на репассаж согласно рекомендации производителя; а если в просто в шкатулке лежали, то, думается, можно и попозже.

ivanchasy 28.02.2013 01:31

Цитата:

Сообщение от dark welder (Сообщение 1741388)
приведу пример:
Вы же меняете масло в автомобиле - даже если почти не ездите на нем - не реже одного раза в год???
вот и в часах со временем смазка теряет стабильность

Не совсем улавливаю смысл примера:( Кмк нет необходимости менять каждый год моторное масло, если двигатель не крутился, т.к. ежели оно теряет свойства за год, то это нонсенс - а вдруг оно до продажи/замены года 3 на складе томилось! По аналогии: если часы все время, что не на руке, крутились в виндере, тогда пожалуйте на репассаж согласно рекомендации производителя; а если в просто в шкатулке лежали, то, думается, можно и попозже.

спасибо за сомнения!
попробую объяснить попроще, не особо вдаваясь в хим процессы
автомобильное масло - пока в пластиковой канистре или специальной (обработанной нейтральным материалом изнутри) бочке - нейтрально - и сохраняет свои свойства
а в двигателе(даже если не эксплуатировать автомобиль) - окисляется, теряет свойства и так далее
поэтому даже в редкоэксплуатируемых автомобилях моторное масло предписывается менять не реже одного раза в год(загляните в условия обслуживания любого автомобиля по гарантии и убедитесь - так предписывают все производители автомобилей- это не прихоть дилеров и сервисменов)
в часах(лежащих на одном месте и не эксплуатируемых) смазка "коксуется", в неработающих долгое время часах - она как бы слеживается в одних и тех же местах( а не распределяется постоянным равномерным вращением рабочего механизма) - именно поэтому часы крутить в виндере гораздо полезнее чем хранить в сейфе в неподвижном состоянии
то есть, иными словами - постоянно работающие часы постоянно смазываются- равномерно причем!!!
но и в работающих и в неработающих часах смазка постепено начинает свои свойства изменять( а попросту- терять)
вот поэтому любимым своим часам переборку лучше сделать;)
и делать регулярно;):)

dark welder 28.02.2013 13:15

Спасибо за разъяснения, действительно некие вещи просто никогда не приходят в голову неспециалиста :mad:

ujeans 28.02.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от ivanchasy (Сообщение 1747082)
счасы крутить в виндере гораздо полезнее чем хранить в сейфе в неподвижном состоянии
то есть, иными словами - постоянно работающие часы постоянно смазываются- равномерно причем!!!

Не совсем так:Бабанин писал в одной из тем про виндеры - заводить надо раз в месяц,для распределения смазки

ovm75 28.02.2013 16:40

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 1737550)
380 - это Радиомир, головка там никуда не защелкивается, а закручивается на резьбе. Нетрудно догадаться, что резьба там - однозаходная, то есть зацепление гайки (головка) и болта (втулка) возможно с одного-единственного взаимного положения. Естественно, при этом надо покрутить головку, чтобы она в этом самом положении оказалась.
Может у Вас не 380??? :eek:

У меня 380 :) После раскручивания головки есть два положения вытягивания:
- После первого вытягивания - часы заводятся
- После второго - переводится время.

Так вот когда время выставлено, приходится нажимать несколько раз, покручивая головку, чтобы они защелкнулись первый раз. Со вторым защелкиванием проблем нет.

Как Вы считаете это проблема?

ovm75 28.02.2013 16:44

Большое спасибо всем за ответы!

Если я правильно понял, то Если нет проблем, то часы нужно обслуживать не чаще 1 раза в 3 года.

Еще пару вопросов:
1. Есть ли необходимость до истечения гарантии отвезти их на бесплатное тестирование в фирменный центр? По идее их тестируют без открывания?

2. Является ли все же проблемой моя ситуация с зг?

Strobe Tallbot 01.03.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от ovm75 (Сообщение 1748019)
У меня 380 :) После раскручивания головки есть два положения вытягивания:
- После первого вытягивания - часы заводятся
- После второго - переводится время.

Так вот когда время выставлено, приходится нажимать несколько раз, покручивая головку, чтобы они защелкнулись первый раз. Со вторым защелкиванием проблем нет.

Как Вы считаете это проблема?

Защелкивание там только одно - из второго положения в первое. Из первого на резьбу - просто нажатие без щелчка. Если Вы, выставив время, не можете сходу защелкнуть головку, то это ИМХО проблема. Если Вы головку покручиваете - время ведь сбивается?...
И на следующий пост: не открывая, можно проверить точность и герметичность.
Проблема с ЗГ на мой взгляд все же есть, если все так, как Вы описали. Попробуйте в сервис, в крайнем случае к неофициалам всегда успеете, механизм несложный и хорошо известен.

Sergey1971 29.10.2013 05:57

Цитата:

Сообщение от ovm75 (Сообщение 1748019)
Так вот когда время выставлено, приходится нажимать несколько раз, покручивая головку, чтобы они защелкнулись первый раз. Со вторым защелкиванием проблем нет.

Как Вы считаете это проблема?

Только сейчас увидел эту тему. "Проблему" решили или так и живете с ней?
По-моему это не проблема, на часах с механизмами на Юнитасе после перевода стрелок головку надо немного "пошевелить", чтобы она защелкнулась в первое положение. Я даже не поленился, зашел недавно в бутик Панераи и проверил имевшиеся там 112 и 176. Из положения перевода стрелок в положение завода точно так же защелкиваются - не мягко, а немного с усилием.
У кого как, кстати, головка после перевода стрелок на место становится? У меня с небольшим усилием и щелчком. После JLC, где головка как по маслу входит, как-то непривычно было сначала, потом привык.

Archik 29.10.2013 10:16

Цитата:

Сообщение от ujeans (Сообщение 1748004)
Не совсем так:Бабанин писал в одной из тем про виндеры - заводить надо раз в месяц,для распределения смазки

+1 к посту. Помню в этой теме как раз Бабанин писал, что в если часами не пользуешься и они достаточно долго лежат, то для распределения смазки по механизму и обеспечения оптимальных эксплуатационных условий, достаточно полностью заводить часы один раз в месяц.
Так же если не ошибаюсь в статье писалось, что заводя часы, которыми не пользуешься раз в месяц, избавляется от необходимости использования виндера и продлевает межсервисный интервал.

Alexgotvald 30.10.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от ivanchasy (Сообщение 1740045)
....свои часы ....обслуживаю раз в два года).

А какие у Вас часы, можно поинтересоваться?
Из тех, что Вы уже хотя бы дважды "раз в два года" обслужили?
Ну или, хотя бы, один раз?


Часовой пояс UTC +3, время: 08:30.

© 1998–2024 Watch.ru