Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Longines (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Longines Conquest Avtomat. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1553)

Инженер 18.08.2006 13:16

Longines Conquest Avtomat.
 
Пользуюсь этими часамы около 5 лет. Нигде еще не обслуживал. Очень боязно их куда то тащить ,чтоб в них ктото ковырялся. Ведь нареканий по работе пока нет. Что посоветуете? И сколько еще можно их пользовать без вмешательства из вне.
Может кто, с высоты опыта может сказать, какие у эти часов есть "детские болезни"?

boimay 18.08.2006 13:47

Ну вобще раз в 5 лет можно и ТО сделать часам, но пока Вас устаивает точность хода, работа автомата, не стоит в них лезть

Ego 18.08.2006 15:27

Re: Longines Conquest Avtomat.
 
Цитата:

Сообщение от Инженер
Пользуюсь этими часамы около 5 лет. Нигде еще не обслуживал.

Я бы все-таки, подумал о ТО. :wink:

timson 25.08.2006 09:58

Я так пологаю, без чистки механизм изнашивается и это может повлечь потом более дорогой ремонт. Рекомендуется не реже, чем раз в 2 года делать ТО в фирменных сервисах.

Александер 25.08.2006 12:48

Поверьте недолго осталось нормально функционировать Вашим часам нормально.
Если Вы еще не заметили, что в ближайшее время заметите ухудшение точности хода часов... начнут спешить или отставать...

Это и послужит причиной обращения в сервис, причем должен заметить, что никакая регулировка точности часам уже не поможет, так как со всременем часы теряют один из основных показателей качественного хода - СТАБИЛЬНОСТЬ. Имею ввиду стабильность хода в различных положениях, что и сделает невозможным их регулировку.

Ситуацию исправит только обслуживание (чистка-смазка).
Сию работу рекомендую доверить только профессионалам. На сайте уже есть и отзывы и рекомендации, выбирайте сами куда обратиться.

rostov1 12.10.2006 15:36

Бог мой, какой геммор все-же с этой механикой!

Дорогая, красивая и капризная игрушка...

При хорошем обслуживании может пережить владельца, только влетит это обслуживание в копейку...

Ego 12.10.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от rostov1
При хорошем обслуживании может пережить владельца, только влетит это обслуживание в копейку...

Вы правы, но сие следует воспринимать как данность...
Кто выбирает механику, кто кварц. :wink:

rostov1 12.10.2006 16:19

Для меня сейчас механика - это все-же больше старинные настенные часы, там запас прочности побольше, да и просто - предмет интерьера:)

Павел Мишачев 27.11.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от Александер
Поверьте недолго осталось нормально функционировать Вашим часам нормально.
Если Вы еще не заметили, что в ближайшее время заметите ухудшение точности хода часов... начнут спешить или отставать...

Это и послужит причиной обращения в сервис, причем должен заметить, что никакая регулировка точности часам уже не поможет, так как со всременем часы теряют один из основных показателей качественного хода - СТАБИЛЬНОСТЬ. Имею ввиду стабильность хода в различных положениях, что и сделает невозможным их регулировку.

Ситуацию исправит только обслуживание (чистка-смазка).
Сию работу рекомендую доверить только профессионалам. На сайте уже есть и отзывы и рекомендации, выбирайте сами куда обратиться.

А мне от прадеда в наследство достались карманные часы Искра роизводства годов, наверное, пятидесятых. Если они и обслуживались, то нерегулярно, а в последние лет 20 в них точно никто не лазил. При этом они то просто лежали, то есть не ходили вообще, что для механики, насколько я знаю, плохо, то использовались, но очень нерегулярно. Недавно я их извлек на свет и пару раз крутанул заводную головку -- сразу же пошли, даже не чирикнув... И идут до сих пор, если заводить не забываю. Точность -- около 20-30 сек. в сутки... И это притом, что в свое время они явно видали виды: корпус изрядно потерт (почти до латуни), по периферии стекла мелкие трещины (видно, тесный был карман -- на стекло оказывалось давление, а крышки нет -- явно дешевенькая модель)... И это дешевые советские часы...

Неужели швейцарские за килобакс зелени уступают им по надежности?

boimay 27.11.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от Павел Мишачев
Неужели швейцарские за килобакс зелени уступают им по надежности?

Швейцарские за 20 тыс уе, будут уступать по неприхотливости 40 долларовому Ориенту, тем более, что у Вас карманные часы, а в них механизм больше, соответственно и нагрузка на узлы совершенно другая, а если бы вы начили поользоваться пролежавшими 20 лет часами регулярно, то они долго бы не проходили, любой механический механизм, прастите за тавтологию, нуждается в смазке.

В13 27.11.2006 15:05

Цитата:

Сообщение от Павел Мишачев
И это дешевые советские часы...

Я не знаю часов, которые в советское время были совсем уж дешёвыми. Доступными - да, дешёвыми - нет. Первые часы в 70-е годы обычно покупались лет в 15-16, а до этого и вообще часто с первой стипендии или зарплаты. О ценности часов говорит то, что их частенько крали или снимали хулиганы, сейчас о таком, как правило, не слышно.
Что касается качества, то у меня такое впечатление, что как и большинство советских изделий, часы, бывало, ломались, но никогда не изнашивались :D , служили по 20-30 лет, естественно, без всякой профилактики, тогда и слова такого применительно к часам не было...

Павел Мишачев 27.11.2006 15:15

Ну, за 20 тыс. у.е. даже швейцарский механизм будет уже весьма сложен и, естественно, куда более капризен, чем более простой и дешевый аналог. Вопрос, будет ли различие по надежности между Ориентом за 40 у.е. и, скажем, Тиссо с аналогичным по сложности и функциям механизмом?

За разъяснение насчет отличий карманных часов спасибо. Я об этом не знал, хотя догадаться было можно даже мне, дилетанту.

Кстати, до того, как быть положенными на полку, мои карманные часы отпахали верой и правдой лет тридцать, причем мой прадед жил в деервне, гда в послевоенные годы едва ли кто задумвался о такой мелочи, как смазка. Впрочем, это так, к слову...

Спасибо за разъяснения :)

boimay 27.11.2006 15:28

Цитата:

Сообщение от Павел Мишачев
Ну, за 20 тыс. у.е. даже швейцарский механизм будет уже весьма сложен и, естественно, куда более капризен, чем более простой и дешевый аналог. Вопрос, будет ли различие по надежности между Ориентом за 40 у.е. и, скажем, Тиссо с аналогичным по сложности и функциям механизмом?

Я Вам тайну открою, что все механические часы, к примеру трехстрелочники, работают на одном и том же принципе, что Бреге за 10 000 $, что Ориент за 40, это автоподзавод, заводящий барабан, заводной барабан, раскручивает колесную систему, которую в свою очередь тормозин анкетный спуск. Принципиальной разницы не будет, и ни какой сложности в часах за 20 тысяч нет. Все делов в эксклюзивности, внимании к мелочам, и тд и тп, а еще швейцарские часы это легенда, которая тоже стоит денег.

Вот посмотрите еа Бреге и на Ориент изнутри,

http://www.horology.ru/workshop/breguet2.htm

http://www.horology.ru/workshop/master1.htm

Павел Мишачев 27.11.2006 15:40

Цитата:

Сообщение от boimay
Цитата:

Сообщение от Павел Мишачев
Ну, за 20 тыс. у.е. даже швейцарский механизм будет уже весьма сложен и, естественно, куда более капризен, чем более простой и дешевый аналог. Вопрос, будет ли различие по надежности между Ориентом за 40 у.е. и, скажем, Тиссо с аналогичным по сложности и функциям механизмом?

Я Вам тайну открою, что все механические часы, к примеру трехстрелочники, работают на одном и том же принципе, что Бреге за 10 000 $, что Ориент за 40, это автоподзавод, заводящий барабан, заводной барабан, раскручивает колесную систему, которую в свою очередь тормозин анкетный спуск. Принципиальной разницы не будет, и ни какой сложности в часах за 20 тысяч нет. Все делов в эксклюзивности, внимании к мелочам, и тд и тп, а еще швейцарские часы это легенда, которая тоже стоит денег.

Вот посмотрите еа Бреге и на Ориент изнутри,

http://www.horology.ru/workshop/breguet2.htm

http://www.horology.ru/workshop/master1.htm


Так для меня это в общем-то не тайна. Принцип-то, понятное дело, один. Вопрос в исполнении. Поправьте меня, но, судя по тому, что я прочел в том числе и в сети, один и тот же механизм можно выполнить и с разной точностью, и из разных материалов, не говоря уже о декорировании. Сеико, например, сейчас нахваливает свои новые пружины, и просит за часы этой серии (Spring Drive) очень неплохие деньги по сравнению даже с более ранними собственными моделами, не говоря уже о тех же Оиентах, хотя что в них, что в младших Сеико, насколько я знаю, стоят идентичные или очень близкие по конструкции механизмы...

В любом случае спасибо за консультацию :)

AMG 27.11.2006 15:55

Все верно у Порше и Таврии двигатель внутреннего сгорания.У Лонжина есть очень интерестный механизм на базе Эты А07111 рекомендую

В13 27.11.2006 16:09

Цитата:

Сообщение от AMG
Все верно у Порше и Таврии двигатель внутреннего сгорания.

Разница между Порше и Таврией измеряется в вполне конкретных показателях: размеры кузова, максимальная скорость, время разгона до 100 км/ч, гарантийный срок и проч.
В своё время я просил дать аналогичные показатели по дорогим/дешёвым моделям часов и получил только один ответ: "ТовариСЧ не понимает" (С) flash :D

Павел Мишачев 27.11.2006 16:24

Ну, чисто теоретически это точность, надежность и качество оформления (ясно, что за водонепроницаемый золотой корпус с двумя сапфировыми стеклами надо нехило доплатить). И раньше качество часов измерялось именно этими параметрами. Но пришел кварц, и все стало с ног на голову: копеечные кварцевые часы китайского производства уделают по точности любой швейцарский сертифицированный хронометр. Потом, часы появились в машинах, ручках, зажигалках, кулонах и сотовых телефонах, на электронных табло... да где угодно... Так что наручные часы сейчас -- это скорее красивое дополнение гардероба и лишь потом инструмент для измерения времени. И тут уже мы переходим к другим, вовсе не техничесикм материям... :)

Кстати, до конца я пока тоже не все понимаю... Не понимаю прежде всего бешеной разницы в ценах, хотя с тем, что за более дорогие материалы, роскошный внешний вид, инкрустированный механизм и престижное имя надо платить, согласен.

rostov1 27.11.2006 16:45

Хороший понт дороже денег:)

А если серьезно, то разница в мехчасах за 20000 и 200 баков на мой взгляд в первую очередь в объемах выпуска и конвеерной/ручной сборке.
Любая вещь при штучном выпуске будет басловно дорогой, в тч и Ориент стоит 40 баков только при объеме выпуска в сотни тысяч/миллионы штук.
А еще можно каждую деталь вручную гравировать - пользу никакой, зато красиво.
Тоже встречается в дорогих часах.

Павел Мишачев 27.11.2006 16:54

Понт не понт, а за красивые вещи, претендующие не нечто больше, чем чисто утилитарный предмет обихода, мы почти всегда платим больше, причем платим часто с готовностью... :) :)

boimay 27.11.2006 16:58

Цитата:

Сообщение от AMG
У Лонжина есть очень интерестный механизм на базе Эты А07111 рекомендую

А07.111 сын Valjoux 7750
ETA-шники , выкинули механизм хрона и переосмыслили колесную группу, переместов секундный триб в центр, а панераи беспощадно выдирают механизм хрона))) в планине даже дыры остаются)

В13 27.11.2006 17:00

Цитата:

Сообщение от rostov1
разница в мехчасах за 20000 и 200 баков на мой взгляд в первую очередь в объемах выпуска и конвеерной/ручной сборке.
Любая вещь при штучном выпуске будет басловно дорогой, в тч и Ориент стоит 40 баков только при объеме выпуска в сотни тысяч/миллионы штук.

Правильно. Только дороговизна мелкосерийной продукции - это обычно не достоинство её, а недостаток: не смогли организовать производство, наладить сбыт, привлечь инвестиции...
Конечно, на всё есть свои любители, но лично я не только не хочу, но и считаю даже как-то неприличным платить не тем, кто сумел организовать производство недорогой и качественной продукции, а тем, кто не сумел (не захотел), а теперь надувает щёки...

AMG 27.11.2006 17:09

Цитата:

Сообщение от boimay

А07.111 сын Valjoux 7750

Так и есть согласен,радует что выносливый и точный и размер уже как у карманника

Павел Мишачев 27.11.2006 17:18

Не-не-не! Секундочку! Дело не в налаживании сбыта и не в умении организовать производство. Вы покупаете не умение сбывать товар и привлекать инвестиции. Вы покупаете вещь. Эта вещь может быть ориентирована либо на массовый рынок, то есть быть дешевой, либо на более узкий сегмент, но с более высокой добавленной стоимостью. Прибыль в итоге коммерсант получит одну и ту же, но немного разными способами. Нам же с Вами предоставлен выбор: взять то, что проще, доступнее и при этом в меру качественно и добротно, либо заплатить другие деньги, но взять товар другого качественного уровня. И здесь уже все зависит от того, что нам нужно. Кому просто нужны добротные и точные часы, купит себе кварцевые Ориент или Касио и будет счастлив. И такие часы прослужат ему верой и правдой, возможно, не одно десятилетие (мои копеечные Ситизен, например, сломались только в прошлом году, хотя выпущены были в 1978, когда у нас в стране кварц был вообще в диковинку)... Но кому-то хочется чего-то понавороченнее. Купив те же Лонжин, он едва ли выиграет в точности или надежности, хотя при грамотном обслуживании часы класса Лонжин Эвиденца могут еще и Вашим детям по наследству достаться... А вот Ситизен едва ли так долго протянет...


Часовой пояс UTC +3, время: 20:51.

© 1998–2024 Watch.ru