Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   В чем ценность швейцарских часов? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=153990)

MAGician 11.02.2013 11:07

В чем ценность швейцарских часов?
 
Стал обладателем механических часов Tissot PR100 с автоподзаводом.
После пары недель обнаружил для себя ряд недостатков (почитал по формам и выяснил что это все норма)
1. Спешат на 10 секунд в сутки.
2. Дата перещелкивается примерно (-+ 5 минут от 12)
3. После небольшого удара (я даже не заметил когда) остановились (как мне сказали сломалась ось)

Так вот поясните мне пожалуйста, это мне так не повезло с моделью или это норма?
И если это норма то собственно сабж....

Vladiatrix 11.02.2013 11:12

Остановились от удара, которого Вы даже не заметили? А откуда Вы тогда знаете, что был удар?

Dimidoll 11.02.2013 11:20

Цитата:

это норма?
Норма.

Бить и ронять не надо. Просто не повезло, в данном случае.
Швейцарцы, японцы и немцы в данном варианте (спешка и поломка оси) без разницы.
Кто сказал про ось? В сервисном центре?

marko 11.02.2013 11:24

1. Любые механические часы имеют бОльшую погрешность, чем кварцевые. Хронометры имеют меньшую погрешность. Иногда, а бывает и часто погрешность не зависит от стоимости часов. Бывает Ориент идёт +5с в сутки, а некоторые хронометры +6с. Ваши часы укладываются в паспортные данные. Кстати, в паспорте ваших часов об этом указано.
2. У вас дата перещёлкивается просто идеально. В моей Омеге это происходит постепенно и окончательно происходит смена даты в 00:35. Говорят Это делается для того, чтобы знать время суток ( мало ли что). Есть календари с постепенным переводом, есть с мгновенным. 5мин - это отличный показатель.
3. Удар -удару рознь. Сломать можно и... ну вы сами знаете что. Механические часы -это тонкий сложных механизм. Ударять не рекомендуется. Можно ударить не сильно, но резко, повредив что-нибудь. А можно уронить с метра на пол и ничего не произойдёт.
И вот ещё. Ваши часы отвечают всем требованиям. С ударом не повезло. С таким же успехом вы могли бы сломать и часы за 10кбаксов. А разбить можно и танк. Главное постараться.

MAGician 11.02.2013 11:29

Про удар уже сказали с сервис центре. Даже какую то царапинку показали, типа сюда пришелся.
А также сказали что такая поломка могла быть только из-за удара...

Но кстати отремонтировали бесплатно... за что им конечно спасибо..

Butchara 11.02.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714677)
После пары недель обнаружил для себя ряд недостатков (почитал по формам и выяснил что это все норма)
1. Спешат на 10 секунд в сутки.
2. Дата перещелкивается примерно (-+ 5 минут от 12)
3. После небольшого удара (я даже не заметил когда) остановились (как мне сказали сломалась ось)

1. И чего? Сильно напрягает? Постоянно опазываете на 10 секунд, или рантше приходите?
2. И чего?
3. Если есть "метка" на корпусе, то ваше состояние в момент удара должно расцениваться как "волшебное".

LewAA 11.02.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714677)
Стал обладателем механических часов Tissot PR100 с автоподзаводом.
После пары недель обнаружил для себя ряд недостатков (почитал по формам и выяснил что это все норма)
1. Спешат на 10 секунд в сутки.
2. Дата перещелкивается примерно (-+ 5 минут от 12)
3. После небольшого удара (я даже не заметил когда) остановились (как мне сказали сломалась ось)

Так вот поясните мне пожалуйста, это мне так не повезло с моделью или это норма?
И если это норма то собственно сабж....

Их ценность в том что они дорогие. Это накладывает на пользователя необходимость обращаться с осторожностью. То что они немного спешат это как раз хорошо. Примерно, как обычно бывает, за полгода их ход улучшится на несколько секунд в сутки так что спокойно наблюдайте

Butchara 11.02.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от LewAA (Сообщение 1714735)
Их ценность в том что они дорогие. Это накладывает на пользователя необходимость обращаться с осторожностью.

Какая оригинальная точка зрения! :eek:

FreeezzzZ 11.02.2013 11:47

Вы их купили, вам их не под дулом пистолета продавали ведь? Вот вам и ответ про ценность. Остальное совершенно не по теме и отдает какой-то обидой. :D

MAGician 11.02.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1714755)
Вы их купили, вам их не под дулом пистолета продавали ведь? Вот вам и ответ про ценность. Остальное совершенно не по теме и отдает какой-то обидой. :D

Да тут соглашусь. Я не спец по часам и не буду скрывать покупал по внешнему виду.
Остальное это не обида, а искренне удивление...
Как то у меня в голове была четкая ассоциация: "швейцарские часы" - точность.

Vladiatrix 11.02.2013 12:35

Швейцарские часы -- это сложная, относительно точная (относительно других механических) и дорогая механика. Но никакая механика не сможет идти с точностью кварцевых часов за 50 долларов.

LewAA 11.02.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714771)
Д
Как то у меня в голове была четкая ассоциация: "швейцарские часы" - точность.

Нет, это высокая цена за настоящий бренд. Пока мы боролись со светлым будущим, они оттачивали веками нажитое мастерство.

Mikeb 11.02.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714771)
Как то у меня в голове была четкая ассоциация: "швейцарские часы" - точность.

Уверяю вас, дорогие швейцарские часы покупают ни для того, чтобы они точно показывали время...

Думаю, меня многие поддержат. :)

Doctor Vlad 11.02.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от LewAA (Сообщение 1714735)
Их ценность в том что они дорогие. Это накладывает на пользователя необходимость обращаться с осторожностью. То что они немного спешат это как раз хорошо. Примерно, как обычно бывает, за полгода их ход улучшится на несколько секунд в сутки так что спокойно наблюдайте

Цена на механические начинается от 14000 рублей. По меркам этого форума это не дорогие часы.

Автору темы надо было покупать точно такие же по дизайну кварцевые PR100 и горя не знать.
Но дата все равно скорее всего переводилась бы не мгновенно. :cool:

MAGician 11.02.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от LewAA (Сообщение 1714869)
Нет, это высокая цена за настоящий бренд. Пока мы боролись со светлым будущим, они оттачивали веками нажитое мастерство.

А в чем состоит это мастерство?
Только в бренде и цене?

Doctor Vlad 11.02.2013 13:17

Флудотема. Ценность 0. Закрывайте.

Ilyalb 11.02.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от Vladiatrix (Сообщение 1714849)
Швейцарские часы -- это сложная, относительно точная (относительно других механических) и дорогая механика. Но никакая механика не сможет идти с точностью кварцевых часов за 50 долларов.

Точная относительно каких других?
Это обычная механика, если говорить о часах ТС, не сложнее и не точнее конкурентов. Такую же можно было купить в два раза дешевле, без переплаты за бренд.
Цитата:

Сообщение от LewAA (Сообщение 1714869)
Нет, это высокая цена за настоящий бренд. Пока мы боролись со светлым будущим, они оттачивали веками нажитое мастерство.

:D Настоящий бренд, что значит сиё понятие?
Про светлое будущее лучше не надо, кто-то за него боролся, а кто-то с успехом пр-ал.

MAGician 11.02.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 1714932)
Флудотема. Ценность 0. Закрывайте.

Это для вас как завсегдая форма ценность 0, а мне очень интересно узнать мнения других людей...

marko 11.02.2013 13:50

А какую погрешность или точность по вашему мнению должны выдавать дорогие швейцарские механические часы?

Butchara 11.02.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714961)
Это для вас как завсегдая форма ценность 0, а мне очень интересно узнать мнения других людей...

Так вам об этом и пишут, что тема - флудовая пустышка.
Потому как сколько людей, столько и мнений.
Притом даже здесь мнения разнятся, и то что, например, скажу я, может быть воспринято в штыки остальными, у кого своя точка зрения.
Для кого-то швейцарская механика - это понты, потому что у них нет денег.
Для кого-то швейцарская механика - это понты, потому что у них много денег.
Для кого-то швейцарская механика - это просто привычка.
Для кого-то швейцарская механика - вообще не понты и не самоцель.
И т.д. и т.п.

MAGician 11.02.2013 14:04

Все сдаюсь :-)
Всем спасибо за ответы.

Strobe Tallbot 11.02.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от Vladiatrix (Сообщение 1714849)
Но никакая механика не сможет идти с точностью кварцевых часов за 50 долларов.

В жизни, тем не менее, идет. Были и есть часы и не одни, в том числе на простом Унитасе, которые стабильно выдерживают погрешность в 10-15 секунд в месяц.

PiLLiGRiM 11.02.2013 14:08

Чуть было не подумал, что тема создавалась ради троллинга)...

Про точность.
Немного лирики) Я не так давно стал обладателем Лонжина (из серии мастер коллекшн, с индикацией запаса хода). После репассажа (часы были не новые) в мастерской многоуважаемого Андрея Бабанина точность на протяжении трех дней с того времени, как я забрал часы, составляет 0 сек. То есть это показатель на данный момент за ВСЕ это время. Между прочим, в приложенной к часам бумажке с результатами проверки на приборе значилось не хуже +2 сек. в сутки (в различных положениях).Причем у этой модели вроде нет сертификата COSC. Конечно, я восхищен. И основной, как мне кажется, причиной такой точности является механизм, который позволяет добиться этого, и, разумеется, опыт и руки настоящего мастера.

Понимаю причину вашего возмущения. Ожидания были другие. И все-таки, если хочется хронометрическую точность, может, и покупать стоило хронометр?

Может, часы попытаться немного подрегулировать? Допуски по паспарту даются с запасом, это известно всем. Это если вас так уж угнетают эти 10 сек. Меня вот в моих Ориентах Мако +5-7 не напрягают ничуть, потому как если их положить на ночь набок, одни будут отставать на несколько секунд. Собственно, я так и делаю время от времени)) В результате погрешность не выходит за 15 секунд, и головку часов я отвинчиваю, только чтобы переводить день месяца, если там меньше 31 дня.
Может, и Вам попробовать придумать что-то подобное с вашими часами?)

Любые нормальные часы достойны большего, чем просто показывать время. Они красивы, они интересны. Японцы, швейцарцы - у всех есть свои плюсы, главное их понять и оценить.

________________________________________

Упс, опоздал. Автор прикрыл тему. Ладно, Успехов ему))

marko 11.02.2013 14:46

Если ход часов составляет постоянно + 10с в сутки, то любой грамотный мастер отрегулирует механизм почти в 0.

LuckBet 11.02.2013 15:01

Да ведь все это ерунда! :)
Тут дело в завышенных ожиданиях и такое есть во всем, пока не начнешь вникать в тему.
Когда я много лет назад зашел в часовой салон (первый раз в жизни) и посмотрел Титони Мастер Серия (хронометр) и услышал от продавщицы, что они идут с точностью -4/+6 сек./сутки, то развернулся и ушел, думая "зачем мне такие не точные часы" :)
Вообщем, все просто:
- немецкие машины ломаются,
- брюнетки ни все умные,
- в Европе ни все живут хорошо,
- стол 18-го века из красного дерева держит стакан так же, как и стол из Икеи,
- швейцарские часы не ходят всю жизнь в "0".

Vladiatrix 11.02.2013 16:48

Создатель темы просто не знал, что кварц всегда точнее механики. Но все понты и престиж настоящих часов только в механике. Швейцарской или немецкой. Главное в них не точность, а сложность и уникальность механизмов.

Гена Бобков 11.02.2013 17:03

Цитата:

идут с точностью -4/+6 сек./сутки
я вот из-за этого +- думал, что часть дня они идут в "+", а другую часть "-")))), а в итоге в ноль)))))
А потом я вырос)))

Ivan IN 11.02.2013 17:15

А я вот на точности совсем загнался, меня уже и обычный кварц не устраивает:( Умом понимаю, что бред, но ничего с собой поделать не могу. А началось все с механики, которая при намагничивании пару раз очень сильно отстала:mad: с тех пор фобия...

Гена Бобков 11.02.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 1715339)
А я вот на точности совсем загнался, меня уже и обычный кварц не устраивает:( Умом понимаю, что бред, но ничего с собой поделать не могу. А началось все с механики, которая при намагничивании пару раз очень сильно отстала:mad: с тех пор фобия...

А как тогда? Солнечные?

Ivan IN 11.02.2013 17:25

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 1715353)
А как тогда? Солнечные?

Суперкварц:cool:

marko 11.02.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 1715369)
Суперкварц:cool:

Хорошее решение. Я уже воплотил его. Одни из часов всё же должны быть суперточными. :)

Ivan IN 12.02.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1715897)
Хорошее решение. Я уже воплотил его. Одни из часов всё же должны быть суперточными. :)

Тогда вторые механика, что-то типа ПАМа 112, без секундной стрелки, минутных делений и автоподзавода, но с прозрачной задней крышкой) Мечта:D

a12377777 12.02.2013 13:04

некоторые "швейцарцы" в принципе так же готовят
:D
http://s40.radikal.ru/i087/1302/5b/c53d4071f5f0.gif

Piter 12.02.2013 13:09

В 1979 году понравился кварцевый Полет. Став его обладателем, полез внутрь посмотреть что там и как. Обнаружил регулятор точности хода, такой же как на маятнике в механике. Покрутил немного и успокоился. Весь год часы шли точно (проверял по сигналам точного времени по радио). Через год часы убежали вперед на 2 секунды. Понимаю что получилось случайно, но до сих пор жалею что часы украли (через год, когда дал поносить).
Сейчас есть ГС, Хрономастер, Прецезионист, Тиссо и Лонжин. Периодически проверяю как идут, есть отдельные выпадения типа одни часы убежали за неделю на 1 секунду, потом указанный разрыв сохраняется. Конечно такой кварц идет точнее механики, даже швейцарской. Но и между кварцевыми часами есть свои лидеры по точности.
К чему это все написано?
Точность часов зависит от конкретного экземпляра и, вообще говоря, является случайным событием внутри гарантированного диапазона указанного производителем. Поэтому если попались ОЧЕНЬ точные часы - надо радоваться везению. Не попались - радоваться что идут и не ломаются.

Oleg Mikhnich 12.02.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1715128)
............
- стол 18-го века из красного дерева держит стакан так же, как и стол из Икеи,
- швейцарские часы не ходят всю жизнь в "0".

Часы за 50 000 долларов показывают то-же время, что и часы за 50 долларов.

levsh 12.02.2013 17:57

ценность швейцарских часов именно в том, что они швейцарские, также как ценность японской электроники в том, что она японская

krojat 12.02.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от MAGician (Сообщение 1714677)
В чем ценность швейцарских часов?

В рублях, долларах, евро, и т.п. :eek:

Butchara 12.02.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от levsh (Сообщение 1717398)
ценность швейцарских часов именно в том, что они швейцарские, также как ценность японской электроники в том, что она японская

Крайне спорное заявление.

Der Jager 12.02.2013 19:22

Да фиг знает в чём. Маркетинг.

levsh 12.02.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 1717593)
Крайне спорное заявление.

но для многих влияет на решение


Часовой пояс UTC +3, время: 07:41.

© 1998–2024 Watch.ru