Oris vs Longines vs Raymond Weil
 

Предлогаю опрос.
Какая марка из 3 предложеных более по душе, а так же отвечает требованию: цена-качество-механика (не кварц).
Не выкладываю модели часов, так как интересно не конкретные часы, а именно сама марка.

Longines

Но они и дороже будут,если брать Master коллекцию

Лонжин, конечно.

лонжин

все зависит от ценовой категории и места покупки. спрашиваю об этом, т.к. покупал свои Орис и РВ (каждые стоили до 1000$) в америке , у наших официальных представителей за такие деньги мог купить только очень скучный кварц от Лонжин. а вот если будете покупать в России у оф. дилеров , то посоветовал Лонжин, т.к. РВ, да и Орис задирают свою цену.

Какой то вы весь противоречивый:rolleyes:

Именно по этому и опрос поставлен таким образом.
Если бы я прикрутил бы сюда по одной или две фото часов этих брендов все равно обсуждались бы именно марки, а не часы и механизмы.

Тч противоречий нет))

А лидерство пока за ORISами...ждем остальных, кто еще не побоится отметиться.

Проголосовал за Лонжин, как за марку в целом. Хотя, у Раймондов очень нравятся "Набуко". Сделаны красиво и качественно. Повторюсь наверно - рассматривать следует отдельные модели. В целом же марки считаю примерно одинаковыми. Лонжин чуть повыше.

Несогласен,я бы выбирал исходя из критерий: модель часов(нравится не нравится), и из цены на них,но ваш вопрос поставлен,не о часах не о их стоимости, а именно о брэнде.Ну так это тоже самое если выбирать между Breguet,Jaeger,Patek,Audemars Piguet,Longines.

А вот сторонники Орисов, может, объяснятся? Мне этот бренд вполне симпатичен, но если объективно говорить - ни такой истории как Лонжин там нет, механизмы не дорабатывают, красный ротор - сомнительное преимущество, точность, как правило, невысокая - 10-20 секунда, механизмы - Селита.
Чем Орисы лучше (объективно) ну, например, Хамилтонов? Или там. не знаю, Августов Реймондов?

Всё очень просто, голосуют их владельцы.:)

Проголосовал за что то другое в этой ценовой категории, не смотря на , что у меня были и лонжины и раймонды, я бы свой бюджет потратил на другие марки часов. Тот же самый Тюдор, чем не конкурент?

Дороже же. Же.
Обсуждаемая ниша - в среднем 2 тыщи баксов. (минимум одна, максимум три, но две ориентир).

Да ладно, смотря где и какой тюдор покупать ;)
Впрочем за 2000 у.е. уже смело можно рассматривать покупку Doxa Sub, которые уж точно будут поинтереснее в плане обработки и внешнего вида что Лонжинов, что Раймондов

я не принимал участия в опросе. на мой взгляд, в разрезе "цена-качество-механика" oris ничем не лучше и не хуже своих соседей по полочке, а модельный ряд не обсуждается. sellita вышла на уровень eta сейчас. были реальные проблемы, сейчас их устранили - в этой теме есть подробности. точность тоже как у всех - большинство производителей механизмы дополнительно не дорабатывает и не регулирует, так с чего бы oris был хуже остальных?
что мне понравилось в моем oris - дизайн (субьективный параметр) и универсальность. поэтому его и выбрал.
у longines нравятся линейки heritage и master (по моим наблюдениям, как и большинству форумчан). по историчности и достижениям с longines сравнятся немногие, но это лишь былое. я на это внимания особого не обращаю.
если бы г-н хайек марки расставил по-другому (tissot-longines-omega), у нас на форуме сейчас была бы уйма тем "что выбрать: tissot или rolex?". а вместо omega советовали бы смотреть японцев:)

Я эту тему смотрел, устранить-то устранили, но и запчасти к селите сложней достать, и исключить приобретение часов с не устранёнными недостатками нельзя. Ну и, соображение престижа, Селита - это всё-таки клон.

Вот как раз у Лонжина - лучше точность, и его калибры отличаются от стандартных ЕТА по данному параметру.

Так у МИДО сертифицированный хронограф за меньшие деньги можно найти... С той же ЕТА...

с этим согласен. через несколько лет актуальность проблемы исчезнет.
у меня престиж и механика eta/sellita как-то не пересекаются:) это "рабочие лошадки", чисто утилитарные устройства.
насколько я помню, longines устанавливает стандартные механизмы eta категории élaborée. и ничего не дорабатывает/регулирует. поэтому никаких объективных причин для лучшей точности нет.

Всё можно. И Тиссо можно найти, хронометр. Только, у там отделка будет похуже. Типа, браслет не такой качественный, гравировка, и т.п. детали.
Маркетологи не дураки же, чтоб в рамках одной компании устраивать конкуренцию между моделями разных ценовых диапазонов.

Специально для Longines ЕТА производит хронографы с колонным колесом,
ретрограды, у Oris и RW нет ничего, вообще ничего.

Лонжин держит Марку, Марк не против!:)
А вообще странно, выбирать бренд без указания линейки.
Как выбрать пиво по марке, а не по вкусовым предпочтениям..

Так опрос же сейчас, а не через несколько лет. :)

Ну, красиво жить не запретишь. Кому и брайт с убло рабочие лошадки, да.
Но, не все таковы.


Неправильно понимаете, посмотрите спецификации лонжиновских калибров (L633 и т.д.). Их предельные допуски по точности/стабильности выше, чем на élaboré.

ну это понятно, про L688 я помню. имелась в виду общая масса моделей. ведь опрос не по конкретным экземплярам, а по общей массе моделей. мое мнение, которое я постарался аргументировать - longines не точнее других часов на eta/sellita.
у oris есть кнопочный dual time, стрелочные даты / дни недели. не то, чтобы что-то выдающееся, но сами разработали. у rw симпатичный новый полный календарь maestro phase de lune semainier - скорее всего, модульный, но я таких не встречал.

надеюсь, меня в противники longines никто не записывает:) я просто считаю, что в данном ценовом сегменте по параметрам "цена-качество-механика" большинство швейцарских производителей (в том числе указанные в теме) равны.

В.: Почему опрос не про конкретные модели?
О.: Потому что мы не выбираем конкретную модель. Можно выложить самую интересную модель одной компании и самую не интересную другой. Можно Выложить самую красивую и наоборот. Суть не в выборе конкретных часов, а в том, чтобы понять, чем марки одной ценовой категории отличаются между собой по качеству, точности и т.д. не на премере какихто конкретных часов, а "в целом по больнице".

Почитав другие темы с конкретными часами можно увидеть как всего 10-20% коментариев относится к теме конкретно, остальные же просто сугубо личное отношение к дизайну и именно бренду часов.
Именно по этому в опросе нет этих факторов, тк они только отвлекают.

именно поэтому и написал, что согласен.
речь вел не о престижности "марки х с механизмом eta/sellita", а о престижности самого механизма. ведь изначальный посыл был "eta престижнее sellita", а не "часы на eta престижнее часов на sellita". я считаю эти механизмы отличными в плане эксплуатации, но не престижными.
спецификации смотрел тут, допусков не нашел. в инструкции нашел фразу "суточная погрешность хода большинства механических часов longines колеблется от -5 до +15 секунд". если бы не было слова "большинства" - согласился бы.

Лень искать, честно говоря. Недавно только смотрел, вспомню где - дам ссылку. Там конкретно по калибрам. Например, 2824 (L633) и 2892-A2 (L619) у Лонжина именно в этом диапазоне, а вот часы на калибре Вальжу/Вальгранж до +18, почему-то. (Нижнюю не помню границу, то ли -5, то ли -8).

Любая механика "престижна", это маркетинговая установка щвейцарцев. Т.к. кроме "престижа" в ней нет никакого смысла.
Естественно, "престиж" - штука очень относительная, но это как и везде - познаётся в сравнении. В т.ч. и внутри линеек производителя, например.

если это в документации longines указано - здорово! только странно, что на официальном сайте нет информации (или я ее не нашел).
oris, кстати, без всяких оговорок заявляет -5 +20 секунд в сутки для всех калибров и производит бесплатную регулировку в течение гарантийного срока. написано на странице 11(84) инструкции.
по точности raymond weil ничего на официальном сайте не нашел.

Если на практике, по отзывам - много раз читал владельцев Орисов, что они дают точность в 10-20 секунд.
Лонжины, если судить по опросам владельцев на этом сайте - обычно в пределах 5-10 секунд.

встречал противоположные отзывы. мой oris шел -3 после почти двух лет ежедневной носки. сейчас ношу редко, точность не проверяю.
в профильных ветках опросов по точности не нашел, только отдельные мнения высказываются. в основном у всех идут точно (5-10 секунд).

За всё время у меня было три Лонжина. Все три укладывались в хронометрический ход. Т.е от-2 до +5с. Отделка механизма на уровне даже у того же Конквеста на 2824-2. Перлаж, женевские волны, воронёные винты. Часы открывал - любопытен, что поделаешь. Ета собирает для Лонжина мехи на отдельной ветке. Там не Элаборе, ближе к Топ. Такое же качество я видел только у своего бывшего Тудора. У Мидо такой отделки не видел, хоть у них и топовые версии ставят. Опять- таки повторюсь, сравнивать надо отдельные модели. Лонжин мне всё же более симпатичен.

на wus в нескольких темах говорится, что не top - определяли по балансу (речь о 2824-2), точнее по форме его спиц. что не мешает многим экземплярам показывать результаты по категории top. про отдельную линию на фабрике eta никогда не слышал, хотя общался с людьми, посещавшими производство longines. у rw отделка такая же, в руках держал много и тех, и других - отличий не увидел. про отделку oris умолчим:)
longines, определенно, харизматичнее oris и rw, но не лучше по качеству.

А что на счет Louise Erard? На сколько этот бренд "хуже или лучше" по данным критериям относительно первых 3?
Вроде цеовой порог тот же, механика та же, история...

http://www.conquest-watches.ru/articles/article59397/ вот наткнулся сегодня на таблицу Рейтинг престижности швейцарских часовых брендов

Насчёт отдельной ветки для Лонжина может не правильно выразился, но тот же механизм с колонным колесом, т.е хронограф изготовляется Етой специально для Лонжина.
По поводу, Луис Эрарда - Лонжин чуть выше.

Проголосовал за Longines - больше по привычке, но в принципе у 2 других есть очень и очень неплохие модели, да и RW предлагает за сравнимые деньги часы более высокого качества. Хотя в целом у Longines модельный ряд более выверенный и нет сильных огрехов.

Таблица обьективная

имеется в виду отделка? мне у rw очень браслеты нравятся. на бюджетных tradition замечательный браслет из маленьких толстых звеньев установлен. вот только сами часы мне какими-то унылыми кажутся:)

Получается Edox, Epos, Louis Erard, Frederique Constant стоят в один ряд с Oris, Longines и Maurice lacroix?

То все кричат и доказывают, что мол не сравнивайте жопу с пальцем, что эти бренды совсем на разных уровнях...а тут их уровняли и даже никто не воскликнул что это не так...даже странно как-то.

Лично мне из всего этого списка по душе: Oris, Maurice lacroix и Louis Erard...причем последние сегодня видел в магазине и очень приглянулись. Понравился так же и Морис, но скорее всего увиденная модель был кварц (хотя и не уверен).
Что же касается остальных...Edox и Фредерик не плохи, но простовато, не впечатляет, Лонжин смотрел очередной раз и понял что как то не моё...ну "не стоит на них", с какой стороны не крути.

А Вы в этом уверены на 100%? Или это для красного словца?
Почитайте про калибр 581 найдете такой же у ЕТА или Селиты, да вообще у кого-то, "сниму шляпу". Наличие красного ротора уже говорит о штате часовщиков.
Точность легко укладывается в +-1 сек, если ухудшилась - значит намагнитились( Часам 5 лет, репасаж не делался, амплитуда 312. Есть еще Лонжин на 2824-2, тоже достаточно точные, в нормальных условиях и если не намагничены легко укладываются в КОСК, но за 2 года практически не носились, а амплитуда уже 302. О чем-то это говорит! По заверению часовщика к Орисовским калибрам на базе ЕТА от ЕТА мало, что подходит. Про Селиту не знаю, на нее они перешли когда ЕТА перестала продавать мехи в разобранном виде, опять о чем-то говорит... значит все-таки не тупо корпусят!

кстати, про frederique constant я забыл. ребята молодцы, сделали полностью мануфактурный трехстрелочник. наверное, это самые недорогие швейцарцы с in-house калибром. еще есть своя турбина, но это уже штучный товар.
жаль, что по дизайну ничего особенного fc не предлагает, и мануфактурные механизмы только в нескольких моделях стоят.