Главная дама ветки.
 

Как и многие из вас, я страстно люблю часы. Часы я начал собирать в коллекцию относительно недавно. Коллекция скромная, это 2 Ракеты-механика, Ориент кварц и Ориент механика с автоподзаводом. Блуждая по форуму наткнулся на слово пам, которое до этого и слыхом не слыхивал. Разобрался почитал. Как и многим тут Памы совершенно не понравились, большие тупые простые. Время шло (есть у него такая тенденция - идти), и тут набрел на ветку хомажей. По сути 90% тем здесь - о Марине, изготовленной по мотивам Панераи.
Итог наверное уже угадан вами- на новый год стал обладателем часов "мануфактуры Манбушье" Марина Милитаре.
Что могу сказать: это не часы, это просто сказка. Часы, которые вытеснили все остальные с руки. Ношу и Ориенты, и Ракету, по прежнему мечтаю о недорогой швейцарии с лунником, но... пока на руке другие часы, жду того момента, на на руку снова плавно опустится Марина.
Были опасения по соотношению размеров запястья и диаметра корпуса (45 мм) - к счастью не оправдались. Часы сели прекрасно. Одно омрачило радость, видимо кто-то стукнул часы при транспортировке, поэтому пришлось отремонтировать. После ремонта-все прекрасно, часы идут себе и радуют глаз. По точности хода-стабильно -9 сек в сутки. Мастер по ремонту не рекомендовал ничего с этим делать, нужно дать часам проработать хотя бы полгода, после этого все должно быть нормально. Вот и не парюсь. Просто дожидаюсь момента, когда погрешность становится в 30 сек и перевожу на минуту вперед. Получается что часы начинают стремиться к правильному времени. С кварцем таких вопросов нет, но кварц, в отличие от механики неживой.
В общем, носить и радоваться.
Естественно, следующими часами будет Маринка в корпусе Радиомир:).
По ремешкам не загоняюсь, вполне устраивает штатный. Единственный косяк (громко сказано) это тот момент, что постоянно раскручивался винт на бакле-вопрос решен за 5 минут в мастерской отверткой и клеем.
Если позволите, дам простой совет: если кто-то приобрел подобные часы и есть какие-то проблемы-не заморачивайтесь с пересылкой их туда-сюда, пойдите к нормальному мастеру и он вам все поправит, съэкономите кучу времени и нервов, и денег.
За сим прощаюсь, если есть вопросы, задавайте, с удовольствием отвечу.

очень пафосное определение для двух китайцев из подвала:D:D:D

потому и в кавычках.
да и мехи для парнисов по справедливости не в подвалах лепят.

О мехе мастер кстати очень хорошо отозвался, сказал что пружина очень мягкая.

Ну покупают же люди часы собранные одним немцем может даже и в подвале, ещё и лимитки ему заказывают.

на вкус и цвет... Сами знаете... Я лично часами очень довлен, красивые сделаны качественно, стекло лучше чем на ориенте, стрелка в метки попадает в отличие от того же ориента, в общем ношу с удовольствием.

немец-голландец (хрен знает, кто он точно ) оригинальные механизмы ЕТА ставит, а не китайский шлак,качество корпусов на высоком уровне
....я не имею часов того производителя, но видел его часы и знаю что качество там на высоте...что то я не видел жалостливые стоны владельцев,
что стрелки отваливаются,механизм внутри болтается,скоба шатается и для того чтобы "чЕсы" пошли ими надо по стене постучать...
лениво вступать в холивары,каждый тратит СВОИ деньги по своему усмотрению...
но одевая на руку произведение китайских часовых мастеров "мануфактуры Манбушье" и т.п.
не удивляйтесь хихиканью и тому, что в вас тыкают пальцем

погуглите. у штайна есть проблемы с QC. есть темы даже у нас на фактически проштайновом форуме. лично на моей серебряной лимитке есть заметный невооружённым взглядом косяк и один подозрительный момент, но тут я пока выжидаю.

а поставит китаец в парнис эташечку/селиточку/кларочку/мийоточку на крайняк, пальцами перестанут тыкать?

а главное, одно и то же из топика в топик :)
единственный серьёзный аргумент против парнисоделов пока вживую прозвучал всего один или два раза за все километры обсуждений. не в этом топике.

земеля удаляюсь,знаю ниочем разговор,нет смысла лишние километры наматывать)))

Ставят парнисоделы уже ЕТА-шки в панероидные изделия.
На парнисвотч отдельный раздел с ними есть. Цена - примерно как на однотипных пречистах - вокруг $500.

Тут дело вот еще в чем: Вы новую линейку ПАМов еще не видали, нет? Советую полюбопытствовать, в новостях на главной был обзор.
Такого говна я не ожидал увидеть, как сказал один форумчанин, по другому поводу правда, "там такая Ж... что просто полный П...!"
Если это и есть направление, куда будет двигаться фирма-оригинал, то у кетайцев со своими ММ и Парнисами проблем с клиентами не будет, при любом качестве их часов.
Конечно, всякое голивуд-гламурьё и иже с ними такую цыганщину сметут и не покривятся, а вот те, кому на и базовую модель-то откладывать надо, кто в виде ПАМов видели покупку часов, что называется, "один раз, но на всю жизнь", уверен, призадумаются.
Да-да, я понимю - это всего лишь мое личное мнение, ну чтож, дай Б-г чтобы я ошибался...

Прошу прощения за черезмерное брюзжание, я тут приболел, а у больных людей, как известно, характер портится, так что извините, если задел кого....

Манбуш диллер, Тат диллер (максимум это собирает из запчастей часы). Производитель часов и комплектующих один и у него есть даже свой интернет магазин. http://www.parniswatch.net/ У него есть ещё один интернет магазин (ссылку давать запрещено) где выставлено несколько сотен "бельгийских" часов.

А механизмы делают тут:
http://www.amchpr.com/sea-gull%20factory.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_5.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_10.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_museum_3.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_production_14.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_production_17.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull..._service_2.jpg
http://www.amchpr.com/sgwg/1_seagull_production_15.jpg

Здорово.

Это сигуловские производственные корпуса?

Да завод сигула.

Что и требовалось доказать.

Как сказал один коментатор на youtube под роликом про китайскую армию: "Армия, как армия. А вы что думали, они китайскими палочаками воюют?".

Нормальный часовой завод, делает нормальные калибры. Именно нормальные.

А откуда фотки, если не секрет?

А вот тут пишут что:

Как вы оцениваете китайские спирали?
Проблема всех китайских механизмов – это спираль. Уже через 3 года она теряет свою точность. Поэтому китайцы сейчас стараются покупать швейцарские спирали.

Проблема в материале из которого она сделана?
Да сплав не тот. Они не знают какое соотношение материалов правильное.

раз объявление на маркете
два объявление
Оба 60х-70х годов, точность как по мне отличная для механики такого возраста.

Я думаю либо интервьюируемый бредит, либо неверный перевод.
Воспроизвести любой сплав,не представляет ни малейшей проблемы.
Однако сам любой сплав мало что определяет.

А вот с механической(протяжка,ковка,нагартовка итд) и термообработкой,которой сплав был подвергнут действительно есть куча нюансов,технологических секретов и ноу-хау. Это опыт поколений,затратный метод проб и ошибок итд.
Иногда по моему опыту ,
что-либо новое открываешь случайно,благодаря нелепому стечению обстоятельств.

Однако думаю дорогу осилит идущий, либо разгадают,
либо что более вероятно найдут свои, дающие аналогичные эффекты.
Мат ожидание работает на них.

Китайцы могут просто купить технологию, наверняка нашлись умные люди и сохранили архивы разрушенных часовых заводов в России. Хотя может быть в лихие 90-е мало кто понимал чего может стоить какая-нибудь папочка с чертежами/хим формулами.

А китаец со шваброй делает один круг ровно за одну минуту.

вы не поверите, ТАМ ВСЕ - КИТАЙЦЫ!!! :eek: :D

Вот это и пугает!!! :D:D:D
Хотя на самом деле кого там только нет - имперское прошлое вседела... Даже этнические узбеки с не менее этническими таджиками есть.:eek:

Китайцев как нации не существует, у них даже единого языка нет, там 13 основных народностей и куча племен, и все они разные.

а кто-то идёт дальше и утверждает что все их древние изобретения и даже история - грамотная копипаста, а многие монументальные научные труды - перепечатка с сохранением ошибок первоисточника.
но любим мы их не за это :)

Итоги годовой эксплуатации
 

Прошел год с момента приобретения. За этот год часы вели себя изумительно, ни разу не подвели, точность хода на хорошем уровне, в общем, замечательные часы. Случилась только одна неприятность, порвался ремешок. Хочу спросить уважаемое сообщество, нет ли у кого-то такого ремешка на продажу.[ATTACH]Вложение 621886[/ATTACH]

У меня лежит без дела абсолютно новый 24 мм.(написал бы в личку, да там не смог приаттачить фотки)

Marina Militare
 

Пока любимая жена подлатала ремешок несколько дней походил с радиомиромВложение 624731
Извините за качество фото. Часам кстати поменьше-полгода эксплуатации, радуют.

Уважаемый ТС, если Вам "Как и многим тут Памы совершенно не понравились, большие тупые простые", а приобретенные Вами часы "это не часы, это просто сказка", скажите пожалуйста, в чем заключается сказочность данных часов. ИМХО если не брать во внимание качество материалов и их отделки, то корпус и цифер ММ, видом и размерами полностью копируют эти "отвратительные" ПАМы, единственное отличие в надписи, ну и цене конечно же.

сказочно дешевле противных памов,раз эдак в шестьдесят:cool:
сказочно дешевый понт...

marina
 

Во первых тупыми памы были названы изначально. Со временем мнение поменялось на диаметрально противоположное. Во вторых, просто противно слово "понт". Свой хомаж брал не для понта, для этого как раз и есть подделки. Брал часы для души, ношу с удовольствием. А понты для тех у кого аппарат короткий. С уважением...

Покупка дешевых часов "заменителей" отдаляет Вас от покупки часов мечты ровно на сумму дешевых часов.
Вот и Вы уже на 2 шага дальше от своего идеала...жаль мечту.

Пожалуйста, назовите хотя бы одну причину, по которой легла душа к таким часам, кроме полностью слизанного ПАМовского дизайна. Неужели механизм "мануфактуры Манбушье"?

http://www.lum-tec.com/collection/up...pre-order.html

Если нравится памовский дизайн, то имхо сюда нужно.
Ценник до 1 кило.
Корпус из кобальта.
Цифер-сендвич
Крутой люминофор
Японская мийота.
Хорошая отделка и качество.
Нет точного и позорного копирования.
Зачем покупать всякую хрень? Есть нормальные вещи.

С ремнем-вообще кинокомедия. Что вы там ищете? Какой "такой"?
Такой же позорный за 200 руб? Купите на углу. Что там искать-то!?

мне тоже кажется, что данные часы большинством (не всеми конечно же;)) приобретаются исключительного для того, чтобы издалека все думали, что чувак в ПАМах, крут и обеспечен. А если какой-нибудь негодяй попытается упрекнуть, можно с чистой совесть заявить, что это не какая-то понторезовская подделка, а настоящие часы известной мануфактуры Манбущье (абсолютно китайское название, даже звучит по-китайски), типа Бреге или Пиге:eek:

Ребята, я щас скажу очень, очень обидную и неприятную для некоторых вещь: ПАНЕРАИ очень, очень, очень малоизвестная в народе марка. Про нее никто никто никто никогда никогда не слышал. понтоваться ей никаких понтов нет Понтоваться в народе можно только огромным хроном "желтого металла":D

И, пережевывая в 999-й раз... Это не ПАМовский форм-фактор. ПАМ честно "скоммуниздил" его у , как говорит один мой знакомый, "Ролеха".
В формфакторе "подушка" выпускается миллион часов ,включая Патек. Если человеку нравится дизайн, почему он должен платить за него 5000 долл?! И оправдываться за то , что купил китайские часы,вполне себе приличного качества... Особенно, если учесть, вот щас гадость скажу, что базовые ПАМы по ТТХ тянут долларов на 500 от силы.

Никто сильно за Памы и не агитирует. Нормальный брэнд, что-то в этом есть, но уж сильно переоценили. Стало похоже на развод.
Да и слово это противное "панеристи" мне не нравится.

Нравится "подушка" - бери что хочешь. Но не точную же копию другой подушки. Если пасешься на часовом форуме-почитай-посмотри-выбери.
Тот же Люм-тек совсем не плох. И подушка. И не копия. И свои фишки есть.

Посмотрите. Интересное решение.

Все правильно, ничего человек не должен. Нравятся такие часы - надо гордо их носить и не надо оправдываться. Людям, близким к ПАМо теме такие часы и их носители безразличны, тк в реальной жизни они не пересекаются.

Только вот мне кажется, что вопрос на что "тянут" базывые ПАМы логичней всеж таки обсуждать в профильной ветке ПАМ, а не в разделе любителей подделок на эти часы.

Вот ни разу за все время ,что "пасусь" на форуме, не видел ,чтобы владельцы "Субмаринера" макали в навоз обладателей Ориента-Мако... Хотя, похожи они ,чуть более , чем полностью... И только с ПАМами перманентная истерика... Ну почему ,почему нельзя взять
?
Ну что в этом криминального??... Ну вот нравится челу дизайн ПАМов... Тратить 4-5 т.д. на часы он не может. Не хочет.Купил за сто баксов массо-габаритный макет, его устраивает...
У меня уже "при слове ПАМ рука тянетсяя к револьверу" (почти С):o

500 за ТТХ, 4500 за маркетиг.

Вот придумал, какую аналогию провести... Купил себе чел Ламборджини. Желтый. Красивый. идет мимо песочницы, дети играются, и вдруг, о-ужас!!! видит, мальчик, лет десяти, белобрысый такой играется игрушечной моделькой Ламбо. Возит ее по песку - "В-ж-ж-ж..."
У товарища аж свет в глозах померк. Как подскочит, как давай верещать - да как... да как ты мог!.. Купить себе подделку Ламборджини!! Да ты знаешь, сколько такая НАСТОЯЩАЯ стоит?!... Выкинь кАку немедленно!!..Пацан в слезы, а дядя, с чувством исполненного долга ушел, насвистывая и вертя на пальце ключи от оригинала...

Вас кто-нибудь уполномочил от имени народа говорить? И потом, зачем вы этот самый народ совсем уже до уровня овощей низвели? Название марки может и не назовут, но то, что котлы "как в "Неудержимых" или "как у Урганта" определить способны очень многие.

Причем здесь "форм-фактор"? Речь идет о тупом копировании на уровне культа карго.

Хорошо. Спрошу в лоб. В чем состоит криминал в покупке китайских часов за 150 долл, похожих на Панераи?..