Негосударственные пенсионные фонды
 

Доброго времени суток, Уважаемые. Поделитесь мнением кто сталкивался с такими фондами. Работаю в сфере энергетики, уговаривают заключить договор с НПФ Электроэнергетики, причем настойчиво уговаривают) Обещают золотые горы и безбедную старость в Монако :D. Но в общем система там такова, что я например отчисляю фиксированную сумму из З/П, а предприятие эту сумму удваивает и все бабло отправляется на мой счет в этом фонде, причем деньги я снять могу в любое время.. В общем, поделимся опытом в этих вопросах, может кто состоит в связях с подобными фондами?

"Знаешь одноногого негра, еще у него хозяин старый мистер Брэдиш? Ну вот, он завел банк и сказал, что кто внесет один доллар, через год получит еще четыре доллара. Все негры внесли, только денег у них было мало. У меня много. Вот мне и захотелось получить больше четырех долларов, я ему и сказал, что, если он мне столько не даст, я сам открою банк. Ну, а этому негру, конечно, не хотелось, чтоб я тоже заводил банк, двум банкам у нас делать нечего, — он и сказал, что если я вложу пять долларов, то в конце года он мне выплатит тридцать пять.

Я и вложил. Думаю: сейчас же пущу и эти тридцать пять долларов в оборот, чтоб деньги зря не лежали....а на другой день одноногий негр объявил нам, что банк лопнул. Так никто из нас и не получил денег."

Всю историю не стану рассказывать, только основные тезисы.

НПФ Электроэнергетики фактически куплен ФК Открытием http://www.rbcdaily.ru/finance/562949982115968 и http://www.menes.ru/news/362/.

Открытие потеряло 160+ лям на сомнительных операциях их упраляющего Джорджа Урумова с деривативами http://finparty.ru/section/news/16591/. История крайне сомнительная. По анализу ситуации был сделан вывод о том, что генералитет Открытия сп...л деньги АСВ, поднятые в свое время на санацию Банка Петровский. Тем не менее "по книгам" на балансе осталась дыра порядка 5 ярдов рублей. Все участники этой "спецоперации" Открытие покинули.

Так вот НПФ Электроэнергетики еще в прошлом году был практически разграблен Открытием, из чего и была закрыта (бухгалтерским способом) дыра в эти самые 5 ярдов. Теперь, разумеется, они судорожно привлекают новых вкладчиков НПФа, чтобы замылить недостачу.



В общем решайте сами...

Красиво...
Похоже что профессия Ваша связана с анализом\рисками\безопасностью...

[quote=Senechal;1695393]Всю историю не стану рассказывать, только основные тезисы.

НПФ Электроэнергетики фактически куплен ФК Открытием http://www.rbcdaily.ru/finance/562949982115968 и http://www.menes.ru/news/362/.

Открытие потеряло 160+ лям на сомнительных операциях их упраляющего Джорджа Урумова с деривативами http://finparty.ru/section/news/16591/. История крайне сомнительная. По анализу ситуации был сделан вывод о том, что генералитет Открытия сп...л деньги АСВ, поднятые в свое время на санацию Банка Петровский. Тем не менее "по книгам" на балансе осталась дыра порядка 5 ярдов рублей. Все участники этой "спецоперации" Открытие покинули.

Так вот НПФ Электроэнергетики еще в прошлом году был практически разграблен Открытием, из чего и была закрыта (бухгалтерским способом) дыра в эти самые 5 ярдов. Теперь, разумеется, они судорожно привлекают новых вкладчиков НПФа, чтобы замылить недостачу.



Фига се как все сложно.. К такому как говорится жизнь меня не готовила) я то думал денежку даешь, денежку забираешь. А тут очередное кидалово, дурят как хотят нашего брата.. Надо быть акулой уолл стрит видимо, чтобы не попасться на крючек бюрократии

1. Работодатель отчисляет 22 % сверх з/п в ПФР.
2. 16% страховая часть, идет на выплату нынешним пенсионерам
3 6% накопительная часть, у "молчунов" в ВЭБ
4. по 243 ФЗ с 1.01.2014, те, кто не перешел в НПФ, накопительная часть становится 2%, остальное - в страховую часть
5. Программа софинансирования: в год кладем от 2 до 12 т.р. на накопительную часть, государство удваивает (не завод и не НПФ)
(втечении 10 лет). После 1.11.2013 г. туда входа нет. Это и в ПФР и в НПФ.
6. Решения всегда за каждым в отдельности...такие дела

Помимо софинансирования еще есть другие программы, помню например программу "профессионал", но как мне сказали я сам не могу выбрать программу, там есть какие то условия. Мне предлагают программу паритет, когда помимо моих допустим 100 рублей, предприятие сверху добавляет еще 100 рублей. И свои 100 я могу снять когда захочу, а деньги которые начисляет предприятие только при увольнении. Поподробнее можно про этот закон 243 ? И что такое страховая часть?

По поводу НПФ, предыдущие ораторы хорошо и правильно высказались. Хочу добавить еще один момент. Сейчас в ПФР большая дыра, и чтобы ее заткнуть повысили отчисления для предпринимателей ровно в два раза. Параллельно с этим идет усиленное выдавливание народа в НПФ( реклама в СМИ, передачи, письма и законы). Когда большая част перейдет в НПФ, они лопнут и государство скажет человеку оставшемуся без пенсии, что он сам виноват-выбрал плохой фонд.

243 фз набираете в гугле, выскочит закон.страховая часть то, что идет прямиком в ПФР, на
это мы не влияем. НПФ штука мутная, они активизировались т.к. с 2014г. Накопительная
часть будет 2% вместо 6% в этом году.

не ведись на разводки-деньги это когда они у ТЕБЯ в руках,все остальное это НЕ ТВОЕ!

В 2008м мутные были истории и с ВЭБом и со многими НПФ'ами, в т.ч. Райффайзен банка. После этого о слове "пенсия" я забыл, т.к. потоки этих небольших средств и управление ими я никак не контролирую, про гарантии речи вообще не идет, как мне кажется.

Как энергетик энергетику могу посоветовать каждый квартал покупать золотую (серебряную) монетку. Монетки складывать в банку и не тратить до пенсии или до крайнего случая.
А еще почитать внимательно ветку от кладоискателей "Кладоискатели сюда!", там народ ушлый, не дай бог Ваш огород с закопанной банкой у такого на пути окажется :D. Жизнь сейчас ненадежная, все ждут какой-то подляны от мировых банкиров, а золотишко всегда на кусок хлеба или зброю поменять при случае можно
Вообще конечно позавидовать Вам можно - деньги платят. Мы уж забыли, когда конкурсы на человечих условиях последний раз проходились.

За совет спасибо, но пока монетки на пенсию откладывать рановато, на молодость тоже надо отложить) а насчет "позавидовать"... Ну не знаю.. :rolleyes:

Просто так люди из денежного пылесоса не тревожат, значит есть у паразитов инфа про скорый денежный ручеек через Вас. Может в Синегорье оттает раньше, чем по всей остальной России :confused:. Нам не звонят и ничего не предлагают :( ...

Видимо у нас "заботятся" о своих кадрах) милости просим, как говорится.. Кстати таять в наших краях только в мае начинает)

http://www.consultant.ru/law/hotdocs...l#.UQz9U_FhiK0

Вот тот самый закон 243. Там сказано, если я правильно понял, что с 2014 года можно будет выбрать процентную ставку.. Вообщем кто нибудь расшифруйте последний пункт пожалуйста

Кстати, до последнего кризиса так экономисты советовали делать пенсионерам ежемесячно. )
Беда была в том, что таких инвестиционных монет в свободном доступе не было и нет. А когда, ухитрясь, ты все же их добудешь, то продать зачастую ты сможешь их лишь намного дешевле, поскольку отечественные монеты (самые доступные) могут покрыться удешевляющей коррозией, как в случае со Стерлиговым.
Это что касается золота. Серебро же вообще с трудом представляю, как средство сбережения и инвестиций.

Сейчас Вы правы. А вот если повторится 98-й, когда рупь обесценился в 3 раза, если повторится эпопея с советским рублем переходного периода от социализма в капитализм, когда зарплаты выдавали миллионами рублей, и в течении недели цена на еду росла в 2 раза...
Мои деды прошли через это в 17-20 х годах, родители прошли через это в 41-53 пошлого века, когда реально что-то можно было получить только в обмен на хотя бы худенькое, но колечко, выковырнутую жемчужинку или камушек из семейной реликвии и спастись от голодной смерти. Это не страшилка, а въевшееся в кости недоверие.
Я сам противник золотых накоплений, уже из того, что вид и близость этого металла развращает и убивает душу. Лучше вложение это собственная голова и руки, соответственно незаменимость и востребованность.

Золото - защитная инвестиция. Вкладывать все сбережения в золото не очень целесообразно. Вообще есть простая формула - для сохранения в дальнейшем уровня жизни, который ведется в настоящее время, необходимо сберегать процент дохода примерно равный возрасту. Как инвестировать сбережения - разговор отдельный.

В начале декабря 2012 г. были внесены изменения в закон об обязательном пенсионном страховании.Основное отличие в том, что пропорция распределения взносов между страховой и накопительной частью пенсионных отчислений изменится, начиная с 2014 года.
Ранее граждане отдавали 16% взносов в общий котел (страховая часть пенсии), а 6% оставляли на личных накопительных счетах. Начиная с 2014 года, 20% взносов будут направлены на финансирование страховой части, и только 2% останется на личных накопительных счетах работников. Т.е. отчисления в накопительную часть пенсии будут снижены с текущих 6% до 2%, при перераспределении оставшихся 4% в страховую часть. Страховая часть направляется в общий пенсионный пул и не влияет на размер вашей пенсии в будущем (фактически представляя собой источник выплат базового размера трудовой пенсии).
Все это придумано, чтобы уменьшить очень болшой дефицит в бюджете ПФР: средства, освободившиеся в результате сокращения отчислений в накопительную часть, будут направлены на выплату пенсий сегодняшним пенсионерам. Соответственно те 2% что идут в лчиный зачет будущим пенсионерам явно недостаточно, чтобы нам с Вами потом нормально платить пенсию
Но, во всей этой истории есть важная деталь: изменения в размере накопительной части касаются только «молчунов», не сделавших выбор в пользу какого-либо НПФ или УК. Для тех же, кто этот выбор уже сделал, размер накопительной части останется на уровне 6% до момента выхода на пенсию. Более того, у сегодняшних молчунов есть весь 2013 год для перевода накопительного счета в НПФ или УК и сохранения накопительной части пенсии в размере 6%. Начиная с 2014 года такой возможности уже не будет, и накопительная часть в размере 2% станет реальностью для молчунов (даже в случае выбора УК либо НПФ).
Все, что нужно сделать для сохранения накопительной части в размере 6% – подать заявление о выборе УК либо о переходе из ПФР в НПФ не позднее 31 декабря 2013 года.
Основные отличия при управлении накопительной частью пенсии частной УК и НПФ следующие:
• при управлении накоплениями частной УК средства находятся в ПФР, и впоследствии выплата пенсии также осуществляется ПФР; при переводе накоплений в НПФ выплата накопительной части пенсии осуществляется самим НПФ;
• обычно НПФ заключает договоры ДУ с несколькими УК, в случае управления накоплениями частной УК, она является единственным управляющим (при этом ряд УК предлагает возможность выбора одного из нескольких инвестиционных портфелей).
При выборе УК следует обратить внимание на ее инвестиционную декларацию, в которой определены инвестиционная политика, а также состав и структура инвестиционного портфеля. При выборе НПФ необходимо обратить внимание на опыт, репутацию НПФ на рынке пенсионного обеспечения и на доходность пенсионных накоплений данного НПФ.

И кое-что интересное прочитал на одном сайте про финансы: по мнению экспертов, те, кто успеет перевести накопительную часть пенсии в НПФ или УК до конца 2013 года в любом случае останутся в выигрыше: их накопительная часть будет продолжать работать, потому что и отчисления в нее будут больше, чем у «молчунов», и доходность у НПФ выше, чем у ПФР. Кроме того, в отличие от страховой пенсии, накопительная часть после смерти застрахованного наследуется его родственниками.

Для себя пока не решил, что делать: НПФы сразу отмел, а вот между УК средствами ПФР или "% еще не выбрал.
В любом случае, учитывая то, в какой стране мы живем, надеюсь что к пенсии меня будут содержать мои дети, а не государство.

Раз уж тут оффтопик - а почему бы самому себя не содержать к "пенсии"? ;)

А как?

Какие в отечественных условиях могут быть пути сохранения капитала на 20-30 лет вперёд?

известно, куда пенсюю нести
 

Полупригосударственный фонд инвестиций в заграничную часовую промышленность TapoKapital. Стабильные +/- 20% десятигодовых. Выплата пенсионных накоплений лично при обращении в рублях, СКВ и фирменных купонах бельгийской печати.

Система, уважаемый Uaig, о которой Вы написали, служит, если я не ошибаюсь (а это вряд ли), для обналичивания средств предприятия по сговору. Скорее всего до пенсии Ваши деньги на Вашем счёте Вас не дождутся, не "купите Вы жене сапоги...!". Не играйте в эти игры с удваиванием - вот Вам мой добрый совет! Держите свои пенсионные накопления в "госпенсфонде" и то, безо всякой надежды их когда-либо получить. Не грозит нам всем шибко обеспеченная старость, "...быть бы живу!". Я старый старичок, знаю:). Удачи нам всем!

Действительно, какие уж накопления в ПФР, когда тот в долгах, как в шелках. Все наши "накопления" - пустые цыфирьки.
Считаю, было бы неплохо копить на старость самому, но в таком случае придется платить дважды - в сомнительный фонд и в свою кубышку.
В золоте копить можно, но, повторяю, и тут государство может нас обмануть (случай со Стерлиговым и ржавыми золотыми монетами).

НПФ (негосударственный пенсионный фонд)
 

Вопрос к форумчанам о пенсионных накоплениях!
Надо ли переходить в НПФ (негосударственный пенсионный фонд)? Какой выбрать? Т.к. изучая тему, возникли вопросы...
1.Скажите мне как часовщики - часовщику, есть ли смысл гоняться за трамваем?
2.Не получиться ли, что через *цать лет этот НПФ лопнет с накоплениями, а государство скажет -" что сам дурак, надо было при государстве оставаться".
3. Какой НПФ выбрали и почему?

В теме "пенсий" не силен. Надеюсь, для начала, дожить до почтенного возраста и, имея круглую сумму не думать о пенсии, но - мы предполагаем, Бог располагает ;)

"Как говорил мой старик-отец перед тем, как покинуть этот говёный мир, никогда не бегай за девками и автобусами. Всё-равно не догонишь" (с)
А зачем вам фонды? Просто откладывать на старость не?

Убежден, что до моей пенсии в этой стране все сто раз перевернется с ног на головы и наоборот. Первый фонд пенсионный помню еще при Горбачеве))) Государственный, кстати. Так что надежда на себя и на детей.

Чуть был в теме:). Если Вы до 1967 г.р. - просто забыть. До 2014 г. нужно выбрать 2% или 6% отдаете в накопительную часть. По сути, если бы ничего не изменилось и Вы получаете большую белую з.п. - выгоднее 6%. Но в наших реалиях, когда НПФ сливаются, разоряются, меняют места дислокации офисов и т.д., все это принимает характер абсолютной неопределенности, с учетом непрерывного изменения законов...как то так :)

Я перевел в Газфонд, если уж Газпром крякнет я думаю страна точно начнет сыпаться. По теме его и советую.

Саш, ты отстал от системы))) Здесь как гвоорится нравится не нравится...слушай Ленни Кравитца. То есть откладывать ты будешь даже если не хочешь в принудительном порядке. В какой фонд? Решать тебе, но отчисления будут.

Остется только вопрос кто их сопрет государство или частник)))

Так вот в том то и дело, что я уже плачу и обязан платить (ну не я, а работодатель - но из "моих" денег). Это, скажем так - грамотно распорядиться тем, что якобы твоё :)

(взято с фэйсбучека)
Пенсионный фонд.Хочу сообщить следующее: со следующего года уплачиваемые фирмами за сотрудников взносы на пенсионное страхование приобретают другую пропорцию. Если в этом году 16% шло на страховую часть, а 6% - на накопительную часть, то со следующего года соотношение будет 20 и 2. То есть деньги, накапливающиеся на в…ашу пенсию, уменьшаются, а деньги, из которых выплачивается пенсия нынешним пенсионерам - увеличиваются. Лазейка оставлена для соблюдения видимости выбора - по заявлению застрахованного лица соотношение может быть оставлено прежним, но только по заявлению, а уведомлять об этом ПФ никого не собирается. Так вот, вместо них я уведомляю вас - до конца года (до 31.12.13) нужно пойти в районный ПФР с паспортом и пенсионным свидетельством и написать заявление на сохранение процента прежним. Скажите об этом друзьям и близким людям, пойдите и напишите это заявление сами (если не знаете, где находится ваше отделение ПФР - смотрите его тут: www.pfrf.ru/, на схематичном изображении нашей родины оранжевым цветом справа).
Если вам скажут, что не разработана форма заявления, требуйте принять ваше заявление в том виде, в каком вы его напишете, они обязаны его принять. Приблизительный текст может быть таким: "С 01.01.2014 прошу размер отчислений на накопительную часть трудовой пенсии оставить в размере 6%". Не дайте им отобрать вашу пенсию до того, как вам начнут ее выплачивать.

попытался найти инфу о прямой взаимосвязи данных структур - но пока не нашел...
на данный момент все дороги ведут только на "Озеро" или что-то вроде этого...
Газфонд <-> Лидер <-> Банк Россия...
то есть, пока на озере все нормально, то пенсия будет :o

Del.
Кароче взаимосвязь прямее некуда. ОАО Газпром,ОАО ГПБ, ООО газпромдобыча (уренгой, ямбург, Саратов )
Учредители газфонда

А где бы об этом почитать подробнее?

О чем? о предполагаемомо изменении соотношения страховой и накопительной части? на сайте ПФР, наверное.

Нет, про необходимость подать заявление о сохранении процента отчисления, чтобы осталось 6%.

если смотреть со стороны не вникая, и просто проглядеть краткие строки (не отчетность) на сайте самого НПФ, то кароче так и есть ;)...
Роман, но мыж не такие - если покопаться внимательнее в структуре взаимного владения и управления частями и долями, то не все так уж и взимосвязано...
но это мы так - отвлеклись...


по теме - мои смешные пенсионные накопления так и остаются в ПФР под бестолковым управлением ВЭБ...
пока ни кто не смог мотивированно заинтересовать в переходе в НПФ...

Выбор в 2013 году тарифа страхового взноса (2% или 6%) на формирование накопительной части пенсии с 2014 года в системе обязательного пенсионного страхования:

А если я уже в НПФ сдался давно? я так подумал, не надо ли и в этом случае писать подобное заявление?

"Дети наши - это вклады, а внуки дивиденды!"

;););)